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Auteur Sujet :

Questions diverses sur Linux

n°1350678
sega2525
Posté le 09-01-2014 à 17:48:58  profilanswer
 

Tout d'abord bonjour à tous,
 
     Je m'interesse à l'installation d'un Linux, mais une version particulière car s'agissant d'une "from scratch". En gros si je me suis bien renseigné juste le noyau + un logiciel pour compiler.
ayant été un utilisateur de debian par le passé, puis actuellement utilisateurs de Mac, je me pose quelques questions si vous aviez le temps de répondre. Je vous avoue que je n'ai que survolé la documentation
LFS, mea culpa et j'aimerais que, si vous en avez le temps, m'éclaircissiez sur les principes de fonctionnement d'une LFS. Je compte l'utiliser sur un MacBook pro Intel dans un premier temps, puis, si l'experience s'avère concluante, acheter un petit système embarqué type raspberry Pi.
     J'ai décidé de me faire un LFS d'abord car j'aime les expérimentations, j'aimerais mieux comprendre le fonctionnement d'un OS et j'aimerais être capable de pouvoir monter un petit système léger dédié par exemple au monitoring de mon réseau, à un petit serveur de données pour mon usage perso.
    J'aurais diverses questions à vous poser si vous voulez bien y répondre, pour être certain de la faisabilité de la chose par rapport à mon niveau assez faible au niveau de Linux :
 
- J'ai utilisé quelques distros par le passé (d'abord fedora, puis ubuntu, puis debian), est-ce que commencer a utiliser un LFS est meilleur pour mon apprentissage personnel plutôt que d'utiliser une debian toute faite ? J'aimerais comprendre comment tout fonctionne, s'articule, et avoir juste ce dont j'ai besoin en termes de paquets.
 
- Une LFS est elle juste une distribution publiée sur le net à laquelle on a juste retiré quasiment tout sauf un outil pour compiler et bien évidemment le noyau ? par exemple une Debian sans rien ou juste un noyau et un logiciel de compilation qui n'est ni debian ni rien, juste un noyau ?
 
- Y a t il juste un media d'installation ou est-qu'il faut tout faire manuellement ? Partitionnement du disque, puis copie des fichiers à la racine de la partition ?
 
- Le principe c'est bien après d'utiliser un gestionnaire de paquets type aptitude et ensuite d'installer les paquets souhaités et leurs dépendances via le réseau, comme je le faisais avec aptitude ?
 
- qu'en est-il du support materiel quand on s'attaque au projet ? Les périphériques d'entrée tels que le clavier sont-ils reconnus tout de suite ? Pour les autres matériels, type contrôleur ethernet, carte graphique, est-il aisé de se les procurer ?
 
- from scratch signifiant "depuis zero", c'est a dire qu'au debut il n'y a meme pas de root, il faut créer manuellement tous les utilisateurs ?
 
- Si vous estimez que je n'ai rien compris au fonctionnement de linux et de LFS, pourriez vous me donner un lien vers un site qui explique comment fonctionne le système dans sa globalité ?
 
Merci d'avance pour votre éclairage et bonne fin d'après midi  
     

mood
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Posté le 09-01-2014 à 17:48:58  profilanswer
 

n°1350679
sega2525
Posté le 09-01-2014 à 17:53:00  profilanswer
 

Ah, j'oubliais une question, qu'est ce qui différencie LFS de Arch Linux ?

n°1350686
goblin_rie​ur
ingé systemes unix
Posté le 09-01-2014 à 19:35:56  profilanswer
 

LFS est très interessant et un formidable outils d'apprentissage mais tu devrais passer une étape intermédiaire, comme la Gentoo par exemple qui est aussi fortement basée sur un setup presque 100% à construire.
 
LFS reste un bon choix aussi mais c'est encore plus proche du minimal possible comme point de départ...
 
1 gentoo si tu connais linux que comme un simple utilisateur jusqu'à présent tu peux l'installer en 1 jour (5/7H selon le nombre de docs annexes que tu veux lire de suite) et 1 jour pour les softs, monter ton réseau etc....
 
1 LFS tu peux compter plutot sur 1 semaine de 5 jours à raison là encore de 5 à 7heures par jour tjrs selon que tu abuses des docs ou que tu lises que l'utilité immédiate.
 
encore mieux comme procédure :
installer une gentoo, un moteur de machine virtuelles dessus genre Qemu .... et monter une LFS dans une machine virtuelle  ....
 
là c'est extraordinairement formateur....pour progresser à tres haute vitesse c'est bien .
 
 


---------------
Collectionner les vieux serveurs c'est chouette mais c'est lourd et ça prend de la place ;)
n°1350687
goblin_rie​ur
ingé systemes unix
Posté le 09-01-2014 à 19:48:42  profilanswer
 

[quotemsg=1350678,1,833498]Tout d'abord bonjour à tous,
- Une LFS est elle juste une distribution publiée sur le net à laquelle on a juste retiré quasiment tout sauf un outil pour compiler [/quote] c'est plutot une fake distrib, qui automatise les premières étapes de création de ta propre distrib non pas sous forme de paquet mais directement d'une machine fonctionnelle
 

Citation :


- Y a t il juste un media d'installation ou est-qu'il faut tout faire manuellement ? Partitionnement du disque, puis copie des fichiers à la racine de la partition ?

il faut tout faire manuellement sauf 2/3 étapes qui sont facilitées pour accélérer la procédure  
 

Citation :

- Le principe c'est bien après d'utiliser un gestionnaire de paquets type aptitude et ensuite d'installer les paquets souhaités et leurs dépendances via le réseau, comme je le faisais avec aptitude ?

tu peux ajouter un systeme de paquet mais ça fait du boulot en plus, et si pour construire une RH ou une Debian à l'identique du boulot fait depuis 15/20 ans....
 

Citation :

qu'en est-il du support materiel quand on s'attaque au projet ? Les périphériques d'entrée tels que le clavier sont-ils reconnus tout de suite ? Pour les autres matériels, type contrôleur ethernet, carte graphique, est-il aisé de se les procurer ?

bien sur que non puisque tu est en LFS, mais si tu suis la doc tu fais donc les choses dans le bon ordre, tu obtiens les drivers necessaires, au bon moment et tu n'est donc pas en galère. les premiers periphs utilisés sont bien sur ceux qui utilisent les drivers generiques tres peu obtimisés etc... mais compatible avec tout pour pas entrer dans les explications
 

Citation :

- from scratch signifiant "depuis zero", c'est a dire qu'au debut il n'y a meme pas de root, il faut créer manuellement tous les utilisateurs ?


exactement au depart du construit une fake-systeme, puis quand il est assez abouti pour etre surchargé en memoire par dessus celui que tu as booté, (chroot) c'est seulement à partir de ce moment là que tu peux avoir ton systeme et commencer à l'étoffer... à cette étape tu as root et / bien sur et tout le minimum vital ... dans 99% des cas, à partir de cette étape là tu peux même couper le courant violament et redémarrer sans souci ton système ...
 

Citation :

- Si vous estimez que je n'ai rien compris au fonctionnement de linux et de LFS, pourriez vous me donner un lien vers un site qui explique comment fonctionne le système dans sa globalité ?

si tu as déjà une petite experience sur unix ou linux en tant qu'utilisateur tu sais ce que sont les partitions, ce qu'est un driver, un kernel, un peripherique, et que tu as des notions d'anglais normales tu peux monter du LFS !!!! pas vite.... mais tu peux !!!
 

Citation :

Ah, j'oubliais une question, qu'est ce qui différencie LFS de Arch Linux ?


LFS=n'est pas une distribution, ça permet de construire un systeme gnu/linux  
Arch=est une distribution, toute la construction est faite, il n'y a plus qu'à installer et installer les softs... c'est tout.
 
en clair tu peux construire Arch depuis LFS si on te donnes les spécificités exhaustives de Arch...
 
=====================bref si tu as envie d'apprendre====================
lances toi dans ce projet  
si tu sais lire les gros titres de cette image, et tu sais à peut près suivre une fleche ... tu devrais ne pas galerer  
http://tkhwang.pe.kr/wp-content/up [...] /linux.jpg


Message édité par goblin_rieur le 09-01-2014 à 20:00:23

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Collectionner les vieux serveurs c'est chouette mais c'est lourd et ça prend de la place ;)

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