Alors, j'ai testé rapidement une gentoo 1.2, et là, j'ai installé une gentoo 1.4 sur mon portable.
Impressions : Une bonne distrib, simpa, malgrès sa jeunesse, beaucoup de points forts, mais encore des problèmes de jeunesse...
 
Points forts :
*/ le système emerge, qui permet de compiler soi-même les applis
*/ Un système optimisé, rapide
*/ Les applis disponibles (une des seules distros à forunr officiellement quasiement TOUTES les applis  linux que j'utilise, même metalog, ...)
*/ Le suivi des packages (up-to-date)
*/ le non écrasement des fichiers de conf
*/ la variable USE
*/ le kernel par default
*/ force à mettre les mains dans le cambouis
*/ quelques ebuilds vraiement bien fait (mplayer par exemple)
*/ gestion des deps (meilleure que urpmi)
2*/ Install chrootée (on peut installer depuis une autre distrib)
2*/ les FS proposés à l'install
3*/ scripts de démarages très propres, init propre
3*/ n'installe rien de superflus (python? )
 
Points faibles :
*/ les ebuilds sont faits trops vite parfois, les maintainers ne s'impliquent pas asser dans un ebuild, surtout dans la conf...
*/ la structure des rep est un peut fouillis
*/ le temps pour avoir un système minimum
*/ l'obligation de TOUT compiler...
*/ les confs sont bizares (ex la conf par default de jed...), aucun thèmes (même par default, je veux dire, quand tu lance fluxbox et que t'as tout en nb, que t'est obligé d'aller chercher un style, que tu te tapes le man pour créer un menu minimal alors que tu viens juste d'installer... c'est lourd...
*/ pas de gestion unifiée des menus (ala Debian/mandrake) : c'est quand même super pratique...
*/ N'est pas encore asser mure pour dépasser le stade de workstation
*/ il manque un outil qui merge/compare/propose les diffs entre les nouvelles versions des confs (comme sur Debian) (gentoolkit?)
3*/ Nécessite une connexion sévèrement burnée... (adsl minimum)
 
Mes conseils :
*/ Optimisez votre box au plus tot : hdparm, bdflush, ext3-data-writeback, ...
*/ Lachez-vous sur les CFLAGS, on peut vraiement gagner beaucoup... (au minimum '-march=votrearchi -O3 -pipe -fomit-frame-pointer'
*/ montez /var/tmp et /usr/portage/distfiles en tmpfs, et préparez 512Mo (voir 1Go pour OO ou les TRES gros trucs), vous gagnerez ENORMEMENT en temps de compil (du simple au double voir plus)
*/ prévoyez du temps et un deuxième pc sous la main (ou une console/tv/bouquin/cequevousvoudrez)
4*/ Commencez l'install un soir, vous perdrez moins de temps...
4*/ quand vous émergez un gros truc, faites des emerge -f à coté, c'est toujours ca de gagné
 
vala
 
Tout le monde s'en fout mais je donnes quand même mon avis.
 
Edit :
les deux 2*/
et les 3*/
en 4*/ : © R@NNIS

c'est tellement bien résumé que je ne vois pas ce que je peux ajouter  
 
ha si , l'install chrootée

heu va falloir que je m'y remette serieusement a cette gentoo
 
surtout les optimisations de compile et les partitions de montage qui accelere tout ca ca m'interresse grandement

c'est tout ce que ca vous inspire? donnez votre avis, prouvez moi que j'ai tord, aportez votre pierre à l'édifice...

Je la testerais bien moi aussi, mais ça me gonfle un peud e devoir exploser ma Debian bien nickel pour tester la Gentoo. Et non, je n'ai pas assez de disque pour tester ailleurs que sur mon disque principal...  
En plus, je pense qu'il vaut mieux patienter pour la 1.4 (qui tarde)
 

PtitLu a écrit a écrit : Je la testerais bien moi aussi, mais ça me gonfle un peud e devoir exploser ma Debian bien nickel pour tester la Gentoo. Et non, je n'ai pas assez de disque pour tester ailleurs que sur mon disque principal...   En plus, je pense qu'il vaut mieux patienter pour la 1.4 (qui tarde)

bah j'ai testé la 1.4 sans pbs (faut dire que j'ai pas testé KDE, et autre roulaizeries...)

Je rajouterais aussi dans les point possitifs la clarete des fichier de configuration et des script de demarage. de plus rien de superflus n'est installe.
 
dans les point negatif la necessite d'avoir une connection cable ou ADSL.
 
 
 

bon oké, j'efface !

ouaip c est bien résumé a mon gout.
 
--> apparement il y aura des menu unifiés, entendu sur #gentoo
 
--> j'espere ke qd il auront fini la 1.4 il vont un peu se calmer et revoir tous les ebuilds /stabilité/conf de ceux ci car certains partent mechamment en couille.
 
 
sinon pour les differentes versions de conf, si c est les fichiers de conf et leur non ecrasement y'a etc-update
epm / qpkg sont bien pratiques aussi pour certaines taches.
 
et si c est pour comparer des pkgs differents quickpkg est assez pratique pour se faire un pkg, tester une autre version et au pire remettre l ancienne version pkg apres.
 
'emerge -b' / 'ebuild machin.ebuild package' sont tes amis.(ou comment se creer ses pkg gentoo pour une reinstall / test / clonage de pcs ou tout simplement pkg pour une autre gentoo avec les memes parametres ke la sienne.
 
Autre conseil : commencer la premiere install le soir(comme ca dodo pendant la compil au debut) car une fois ke X / WM / ptits utils sont la, la compil gene pas tant ke ca on peut s occuper sous X avec un browser sur le net / mplayer sur 1/2 films ou ses activités habituelles.
 
==> aussi sur les gros pkg ne pas hesiter a lancer le meme emerge dans un autre term avec l option -f afin de recuperer les sources pendant ke ca compil un pkg gain de temps non negligeable sur les grosses compiles.
 
fluxbox y a des themes par default enfin j en ai moi  
une 15aines meme.
menu par default aussi
 
sinon tmpfs a mettre absolument
 
==> normallement sont installés avec :
*  x11-themes/commonbox-styles
      Latest version available: 0.3
      Latest version installed: 0.3
      Homepage: http://mkeadle.org/
      Description: Common styles for flux|black|open(box).
 
*  x11-misc/commonbox-utils
      Latest version available: 0.2
      Latest version installed: 0.2
      Homepage: http://mkeadle.org/
      Description: Common utilities for flux|black|open(box). Provides bsetroot, bsetbg, and commonbox-menugen.
 
cette distrib a encore des efforts a faire mais ca avance
et c est deja tres sympathique

R@NNIS >  
 
*/ menu unifiés : c'est important...
*/ pareil pour les ebuilds... il faut passer un peut plus de temps dessus...
 
conseils : ouep, je rajoutes...
 
themes : ouaip, j'ai trouvé en fait

next one?

je suis tellement content de la 1.4 beta que je vais essayer la 1.2

Obligation de tout compiler -> tu peux partir du stage3 pour ton cpu
Diffs des fichiers de conf -> etc-update
Deuxieme PC sous la main -> si tu fais l'install en chroot le probleme se pose pas
Ebuilds pas stables -> Les rares problemes que j'ai eu c'etait avec des ebuilds masqués (comme xchat 1.9.2)
La structure des reps un peu fouillie & les confs sont bizarres ->    
Connexion séverement burnée -> j'ai un copain qui a numeris & Tiscali illimité & gentoo 1.4 beta et ça se passe bien En plus comme il garde les archives dans /usr/portage/distfiles, a part pour l'install initiale les downloads sont pas enormes.
Pas assez mure pour dépasser le stade de workstation -> Ca c'est TON avis

minusplus a écrit a écrit : bon oké, j'efface !

 
ct koa ?

trés bon topic merci !!!
 

911GT3 a écrit a écrit :     ct koa ?

some kind of troll !

Au vu de ce qui a été dit précédement j'aurais 2 questions :
 
1/ c'est quoi en detail la manip avec emerge -f
 
2/ c'est quoi tmpfs
 
Merci

Bah moi j ai pas trop vu la difference avec ma cooker ( a part le boot ) donc j ai laissé tomber , et quand on regarde un peu de pres certains ebuild ( gcc , xfree, apache , glibc , autoconf ) ca m a plus etonné du tout .
 
notez que la mdk( la 9, les autres je sais plus ) est compilée par default ( sauf override dans certains paquets qui posent pb ) en  
 
i586 -O3 -fomit-frame-pointer -pipe -mcpu=pentiumpro -march=i586 -ffast-math -fno-strength-reduce
 
sinon ce qui m a gené , autre ce que tu as dit c est alternatives et le fait de pas avoir la separation lib/lib-dev , meme si par le systeme des USE on arrive a une certaine granularité mais pas aussi fine que sur les distros prepackagées

 
C'est une distro 'sources' sur laquelle on compile tout, et tu voudrais des packages -dev pour pouvoir les virer et gagner de la place  

t as pas tres bien compris , je veux avoir le choix une fois compilé de pas  installer les .a .la .a .h .si je m en sers pas apres
je m en tape ca fait que prendre de la place pour rien

si t'es a quelques Mo pret c'est sur que c'est pas une distrib pour toi

sur un serveur t evites d avoir des trucs qui permettent de compiler  en entreprise pareil

emerge unmerge gcc

2/ tmpfs, c'est une sorte de ramdisk, cad que tu monte une partoch dans la mémoire vive, donc tout ce que tu y fait se fait dans la mém, exemple pour les compilations, mon /var/tmp est en tmpfs, donc touts les détargz et compilations se font dans la ram et non en accès disques... L'avantage de tmpfs sur un ramdisk, c'est que tmpfs, ca prends dans la ram la taille de ce qu'il y a dans ta partoche montée, pas plus. Ca grossi si besoin est.
J'ai été clair?

fl0ups a écrit a écrit : Obligation de tout compiler -> tu peux partir du stage3 pour ton cpu T'est quand même obligé de compiller le moindre truc que tu veux... Diffs des fichiers de conf -> etc-update je testerais Deuxieme PC sous la main -> si tu fais l'install en chroot le probleme se pose pas oui mais ce n'est pas le cas de tout le monde... Et puis pleures pas, j'ai pas mis ca dans les doléances, mais dans les conseils... Ebuilds pas stables -> Les rares problemes que j'ai eu c'etait avec des ebuilds masqués (comme xchat 1.9.2) Je parles pas que de stabilité (sinon j'aurais pas pris une 1.4...), mais de finition des packages, de confs par default, d'homogénéité, ... La structure des reps un peu fouillie & les confs sont bizarres ->     structure : bah c'est surtout les reps utilisés par emerge pour ses différents trucs qui est bizare (/usr/portage, /var/tmp, /var/cache, ...), quand aux confs, je maintiens que la conf par default de certains packages est bizare (encore l'exemple de Jed) Connexion séverement burnée -> j'ai un copain qui a numeris & Tiscali illimité & gentoo 1.4 beta et ça se passe bien En plus comme il garde les archives dans /usr/portage/distfiles, a part pour l'install initiale les downloads sont pas enormes. oui, mais l'install est fastidieuse, et je vois pas l'histoire de /usr/portage/distfiles... il recompile son world tous les matins pour s'amuser?   Pas assez mure pour dépasser le stade de workstation -> Ca c'est TON avis tu est le premier à me contredire, mais en effet, c'est MON avis, partagé par beaucoup de monde, et basé sur l'expérience que j'ai... maintenant, c'est ta vie, si tu veux faire un serveur avec, bah vie ta vie... Après tout, je ne t'empèche pas de te branler avec une rape à fromage non plus...

 
vala, il est content gaitan?

perso je recommande pas trop...
 
 
Sinon concernant le tmpfs, j'ai pas tout saisi... mettons que je définisse mon /var/tmp en tmpfs, il faut que je définisse une partition de disque dur pour ça ? ou il va direct prendre dans la ram ??? et si y a 128 Mo de RAM et que il a besoin de 200 Mo de tmp pour ses compil y fait kwa ?

Martinez a écrit a écrit : perso je recommande pas trop...     Sinon concernant le tmpfs, j'ai pas tout saisi... mettons que je définisse mon /var/tmp en tmpfs, il faut que je définisse une partition de disque dur pour ça ? ou il va direct prendre dans la ram ??? et si y a 128 Mo de RAM et que il a besoin de 200 Mo de tmp pour ses compil y fait kwa ?

*/ Il prends dans la ram...
*/ Il pprends dans le swap... sinon il crie à la partoche full

JoWiLe a écrit a écrit : troll ON   auteur: ping, sujet: [...] analyse objective   y a pas comme un problème ?   troll OFF

     
 
Et puis t'est bien placé pour parler... niveau obsectivité  

PinG a écrit a écrit :   */ Il prends dans la ram... */ Il pprends dans le swap... sinon il crie à la partoche full

 
ca doit etre chiant de compiler openoffice alors , il a besoin d entre 1 et 3Go il me semble .

 
Oui mais apres une vingtaine d'heures de compil, t'y gagnes grave, ça doit au moins aller 3% plus vite

+1

Alors finalement j'ai viré ma Sid pour installer la gentoo à la place. Tout du moins sur ma machine principale. J'en avais assez des packages pour i386 de la Debian sur un CPU comme le mien.
Grand bien m'en a pris puisque la machine est bien plus rapide à présent. En effet, je mets 2 minutes 30 à compiler un noyau (contre 3 minutes 40 auparavant), et moins de 50 minutes à compiler mozilla+galeon.
Par contre, l'installation n'est pas destinée aux débutants c'est certain : ligne de commande exclusivement.
Pour rappel, la gentoo telecharge les sources et les compile à la volée sur votre ordinateur. Il est évident que les P75 sont exclus, de même que les modems RTC, mais si vous avez le matériel suffisant, testez là, elle vaut le détour.
Mes machines auxiliaires resteront en Debian, car le temps de compilation sera un peu trop long dessus.
S'approchant un peu de la LFS par le fait que vous connaissez ensuite bien mieux votre système, la gentoo surpasse la debian sur la gestion des packages.
Vous aimiez apt-get ? Vous allez adorer emerge !
 
La rapidité peut sembler être un avantage bien maigre par rapport au temps passé dessus, mais c'est parfois réellement impressionnant, notamment avec gimp.
 
Librement.
 

 
par ton experience de 2 jours d'utilisation de gentoo  
 
pour les confs alors ouai ptetre que pour jed c'est pas configuré comme t'aime mais moi j'ai vraiment rien à redire sur aucun des packages que j'ai installé.
/var/cache et /var/tmp sont egalement utilisés par le systeme de packages sur d'autres distribs comme debian, et ca doit etre la meme chose sous bsd.
 
Et non on est pas obligé de tout compiler ou d'avoir gcc & un environnement de développement.
Tu peux faire des packages binaires avec les variables USE et les CFLAGS que tu veux sur une machine, et apres les installer sur une autre (comme un serv sans compilo).
 
De plus si tu avais pris le temps de faire un emerge -s openoffice tu aurais vu qu'il te propose soit de tout compiler soit d'installer un binaire.
 
Quant à tes techniques de masturbations sm, je te les laisse

A ce propos, je me permet de rajouter un paragraphe du Debian Weekly News du 10/09
 
 

 
 
3% de gain en recompilant? Pas intéressant pour un serv?
 
Après tout, si c'est que ton pote du club informatique du collège, abonné à SVM et PC Expert t'as dit, ça doit etre vrai.

fl0ups a écrit a écrit :     par ton experience de 2 jours d'utilisation de gentoo     pour les confs alors ouai ptetre que pour jed c'est pas configuré comme t'aime mais moi j'ai vraiment rien à redire sur aucun des packages que j'ai installé. /var/cache et /var/tmp sont egalement utilisés par le systeme de packages sur d'autres distribs comme debian, et ca doit etre la meme chose sous bsd.   Et non on est pas obligé de tout compiler ou d'avoir gcc & un environnement de développement. Tu peux faire des packages binaires avec les variables USE et les CFLAGS que tu veux sur une machine, et apres les installer sur une autre (comme un serv sans compilo).   De plus si tu avais pris le temps de faire un emerge -s openoffice tu aurais vu qu'il te propose soit de tout compiler soit d'installer un binaire.   Quant à tes techniques de masturbations sm, je te les laisse

*/ Non, je parlais de mon expérience concernant les serveurs, mais bon, niveau mauvaise interprétation et mauvaise foi, tu n'est plus à ca près    
*/ confs : y'a pas que jed, je pensse aussi en vrac à zsh, ...
*/ var/cache et var/tmp : ouais, ils sont faits pour ca, mais /usr/portage qui store des trucs partout dedans, ca c'est porcin...
*/ je te parles d'après le "stage 3"... Et puis même si tu packages tes binaires, tu les a quand même compilés une fois... je ne critique pas pour le déploiement, et la compil, c'est le propre de la distrib, on vas pas lui enlever ca, je dit juste que des personnes auraient peut-être aimé avoir les deux
*/ non je n'ai pas fait emerge -s OO, pour la bonne et simple raison que je n'ai pas OO et que ej ne veux pas OO. J'ai pris ca à titre d'exemple, j'aurais pu dire un autre gros programme...
*/ masturbation sm : ne détournes pas mes propos, c'est toi qui veut faire des serveurs avec la gentou, c'est toi qui aime le sm... relis bien ma phrase...

tu parles à faenir là?
Oui il a tors, mais :
*/ certains se contrefoutent d'avoir des pkgs comme OO supers optimisés, parcequ'ils les lancent 1 fois par mois pour 5 minutes, alors 1 nuit de compil pour ca...    
*/ il a peut être une Mandrake et les packages déjas précompilés pour 686 avec pas mals d'options, et là, le gain entre ton appli compilée spécifiquement (avec gcc) et ce package dépasse pas 10% à mon avis
*/ tu pourais être un peut moins arrogant envers tout le monde des fois?

pitite question : je peux installer gentoo à partir de ma slack ? J'ai 12Go non partitionnés et G pas envie d'attendre la fin de la compilation de tt ça, j'ai envie de continuer à utiliser mon système... Komment ke je fé ?