Reprise du message précédent :
Pour moi c'est 2 bons jeux (en solo et sans add ons)
 
Chaqun ayant ses defauts.
 
NVN est efficace et simple : donc quelquepart decevant parceque apres tout le tapage je m'attendais à un produit un peu plus original
 
Morrowind est ambitieux, original, complexe (dans le bon sens), intelligent.  
Mais chiant = toujours les memes quetes, les memes monstres...

oui , t'as pas tort
Moi ce qui me motive dans NWN, c'est de réussir à draguer proprement lady aribeth et sharwain (d'ailleurs, je me demadne si il est possible de se taper les 2), pour l'instant j'en suis au chapitre 2 et avec ma petite paladin d'amour, c'est bien parti
 
non, plus sérieusement, je préfère (pour l'instant) les npc de nwn, même si ils sont moins bavards, ils sont finalement plus intéractifs, (on ne fait pas que leur poser des questions).
 
Sans doute que si jamais j'arrive à atteindre un  niveau d'xp honorable à morrowind j'y jouerais plus lgtps qu'a NWN.
 
Mais bordel qu'ils envoient tous leurs persos faire une cure de désintox et qu'ils reviennent avec des poumons neufs, ras le bol de ce perso qui se trainent, et qui est fatigué au bout de 30 secondes de sprints à 5mkm/h. Et qu'ils réduisent les temps de chargements !
 
Et qu'ils nous filent une carte plus précise. Je vois pas ou est l'intérêt de crapahuter partout autour du patelin pour trouver une grotte dont on ne connait même pas la direction.
 
ET qu'ils revoient le système de combat, ou qu'ils adaptent la difficulté au niveau de progression dans le jeu je sais pas. Mais moi pas réussir à toucher un ennemi en lui balançant ma hache de guerre à la gueule à bout portant, ça m'énerve.
 
 
 

zoram > si la lenteur de ton perso t'embete : cree zen un autre rapide. Mon guerrier né sous le signe de la charrue tres endurant et rapide ne me pose pas ces problemes

niknolt a écrit a écrit : zoram > si la lenteur de ton perso t'embete : cree zen un autre rapide. Mon guerrier né sous le signe de la charrue tres endurant et rapide ne me pose pas ces problemes

 
ok, et pour les combats c'est moi qui suis mauvais ou c normal au début de galérer  ?

C'est normal.
Le probleme c'est qu'au bout du level 15 aucun ennemi, meme les plus balaises ne te posent de probleme tu les tue tous d'une pichenette
 
Enfin... y'a le patch qui permet de regler le niveau de difficulté (pas encore testé) ca devrait resoudre ce pb.

 
C'est marrant que des critiques sur NWN(que j'ai pas je vais pas juger ,mais bon ca doit etre un baldur multi) ,et que des eloges sur morrowind .
Par contre sur morrowind je peus en rajouter : des quetes gonflante et sans aucun ,aucun interet.Le fin du fin dans morrowind est de chercher dans la nature ,suite a des indications vagues, une petite porte qui ouvre sur un donjon de 15 metres carrés. Les egnimes....ah non aucune egnime ,ou si mais alors je prefere m'abstenir d'en parler car le sujet est genant ,les bugs ,le monde mort ,les combats ininteresant....ect . Il lui  reste que la saveur de son continent.

 
ca m'a fait bien rire ça

Sarouman:
 
Morrowind:
- animation des persos a chier (mais les modeurs sont en train de changer ca)
- quetes pas assez variees (mais elles sont plus implicantes que celles de la campagne solo de NWN qui ne consistent uniquement qu'a aller dans la grotte machin et tout tuer)
- nbr de factions trop limitees (mais dans NWN, c'est pire, c'est 4 factions: hostile, merchant, commoner, player)
- donjons trop petits en dehors de ceux de la quete principale (mais la aussi, on trouve deja des mods ajoutant des donjons gigantesque)
- journal mal foutu (celui de NWN est bien meilleur)
etc...
 
Pour les enigmes trop peu nombreuses, tu n'as pas du aller tres loin dans la quete principale d'une part, et d'autre part, lire les bouquins ne sert pas qu'a passer le temps comme dans NWN... la plupart contiennent des infos sur des possibilites du jeu, des quetes, etc... meme si il n'y a pas marquer sur les couvertures: attention, ce bouquin est un plot item qui est utile a une quete.
 
Pour la liberte d'action, desole si pour toi c'est un mal, mais pour moi c'est un pre-requis si l'on veut parler de grand jeu de role.

  Oui je suis pas aller tres loin dans la quete principal ,je suis qu'a la 5eme test. Mais des quetes j'en ai faite ,je suis chef de 3 guildes ,et niveau subtilité c'est zero pointé. Le concours de courtoisie ou il avait 3 questions et a chaque fois qu'une reponse possible et imaginable...grandiose...Le reste c'est pareil ou pire
    Et pour la liberté non c'est pas indispensable pour moi. Le prefere de loin avoir un scenario constant qu'une liberté d'aller me ballader dans la nature pour faire 2 /3 cavernes.

zoram a écrit a écrit : oui , t'as pas tort Moi ce qui me motive dans NWN, c'est de réussir à draguer proprement lady aribeth et sharwain (d'ailleurs, je me demadne si il est possible de se taper les 2), pour l'instant j'en suis au chapitre 2 et avec ma petite paladin d'amour, c'est bien parti   non, plus sérieusement, je préfère (pour l'instant) les npc de nwn, même si ils sont moins bavards, ils sont finalement plus intéractifs, (on ne fait pas que leur poser des questions).   Sans doute que si jamais j'arrive à atteindre un  niveau d'xp honorable à morrowind j'y jouerais plus lgtps qu'a NWN.   Mais bordel qu'ils envoient tous leurs persos faire une cure de désintox et qu'ils reviennent avec des poumons neufs, ras le bol de ce perso qui se trainent, et qui est fatigué au bout de 30 secondes de sprints à 5mkm/h. Et qu'ils réduisent les temps de chargements !   Et qu'ils nous filent une carte plus précise. Je vois pas ou est l'intérêt de crapahuter partout autour du patelin pour trouver une grotte dont on ne connait même pas la direction.   ET qu'ils revoient le système de combat, ou qu'ils adaptent la difficulté au niveau de progression dans le jeu je sais pas. Mais moi pas réussir à toucher un ennemi en lui balançant ma hache de guerre à la gueule à bout portant, ça m'énerve.

c bizarre chez moi les chargement ça dure heu... 2 secondes ? et pi les perso sont pas si lent... tu tournes à cbien d'images/sec ? 5 ?
 
ou alors tu joues un mago et tu as jamais boosté ses caract sportive :-p

 
C'est toute la difference de philosophie ludique entre les productions Bethesda et Bioware.
 
Dans un cas, on va t'envoyer dans un donjon en te disant que c'est l'ancien laboratoire de machin bidule, que c'est tres dangereux, et tout et tout (methode bioware).
Dans l'autre cas, on va rien te dire, a part dans certains cas. Mais la plupart des lieux speciaux, tu n'auras aucune raison de type "quete" de t'y rendre. On compte sur ta curiosite pour decouvrir l'univers.
 
Sinon, pour la finesse des quetes, excuses moi, mais Morrowind n'est pas genial, j'ai convient, mais au moins, il autorise les resolutions multiples. Parce que la campagne solo de NWN... c'est bash/hack & slash only ! D'ailleurs que tu les injuries ou pas, cela ne change rien aux dialogues.
 
Bien sur, dans les futurs modules, cela probablement different. Mais cette remarque vaut pour les deux jeux.
 
D'ailleurs, les deux jeux souffrent du meme defaut: la difficulte est ridiculement faible.

chtiungdor a écrit a écrit :   c bizarre chez moi les chargement ça dure heu... 2 secondes ? et pi les perso sont pas si lent... tu tournes à cbien d'images/sec ? 5 ?   ou alors tu joues un mago et tu as jamais boosté ses caract sportive :-p

 
 
ben je tourne entre  30fps et 70 , ça dépend ou
 
mon perso c un breton.
 
C'est vrai que le temps de chargement au portes, n'est pas excessivement long, mais qd tu passes ton temps à visiter les barraques de mulroa, ça fait long.
 
Mon perso c un breton, spécialisé en magie destructrice et sensé supporté des armures lourdes.
 
ET si, je mantiens, comparé à l'immensité de la carte, le perso se déplace comme un tuberculeux.
 
la dernière fois que j'ai joué, je suis tombé sur un mec qui me propose une quète : trouver une grotte dans les environs de Mulroa, comme ça, aucuen indications de directions, pas indiqué non plus sur la carte.
 
vu que je venais déja de parcourir des kilomètres pour trouver un pauvre campements de mineurs au milieu de nulle part avec leurs pauvre mine pleine de bestiole à 2 francs avant de revenir en ville, je me suis dit abstenu de repartir en vadrouille ds l'espoir hypotique de trouver la caverne machin au détour d'une colline après 20 minutes d'errance monotone dans la campagne.
 
Voilà, j'ai encore de l'espoir ds ce jeu, il a qd même l'air de receler bcp de potentiel. Mais là ça me saoule de passer des heures à m'endormir sur les discours des types qu'on rencontre et de faire monter mon xp en butant des escargots pendant 3 jours pour espérer avoir la force de buter les gus de la commona tong sans me faire rétamer en 2 secondes sans avoir infliger une égratignure à l'adversaire.

la, c'est toute la difference dans les choix de gameplay.
 
Laisse moi deviner, tu n'as jamais joue a Daggerfall n'est ce pas ?
 
Parce que justement, personnellement, le principal reproche que je ferai a Morrowind, c'est qu'il n'est pas assez grand J'adore me perdre, me balader, explorer, annoter moi-meme mes cartes, etc...

si tes répondes peuvent influer sur celles de certains persos.
 
Par exemple, lady aribeth, au début du chapitre 2, si tu lui proposes cash de l'accompagner dans son pieu, elle va t'envoyer chier de suite et ne plus té répondre ue par "as you wish" plutôt que par "return to me as soon as you can my friend".
 
Bon, ok, ça change aps grd chose à l'aventure, mais ça change les relations avec les persos clef
 

Grith a écrit a écrit : la, c'est toute la difference dans les choix de gameplay.   Laisse moi deviner, tu n'as jamais joue a Daggerfall n'est ce pas ?   Parce que justement, personnellement, le principal reproche que je ferai a Morrowind, c'est qu'il n'est pas assez grand J'adore me perdre, me balader, explorer, annoter moi-meme mes cartes, etc...

 
nan jamais joué a daggerfall.
 
ET comme je dis, ce jeu je le garde de côté, il a plein de qualités
 
Mais pour avoir qeu ça a faire de passer des heures à se perdre dans un jeu, faut être un sacré gland quand même
 
Donc en ce moment, je ne dédie pas ma vie à mon pc, et je recherche des jeux ou on peut s'amuser sans y passer sa vie.

ah ca, les Elder Scrolls, c'est plus du domaine de l'experience que du jeu simple Je te le concede volontiers.
 
Mais ce qui est dommage dans ce que tu donnes comme exemple avec Aribeth par exemple, c'est que le script est limite: le fait qu'elle t'envoie chier ne change rien a son comportement futur vis a vis de toi.

 
Bah, l'idéal de NWN, c'est que ce soit un vrai humain qui s'occupe des dialogues de PNJ, le solo est plus un entrainement pour avoir le jeu en main je trouve
Par contre, le multi, c'est plus facile à dire qu'à organiser, je te l'accorde

Grith a écrit a écrit : ah ca, les Elder Scrolls, c'est plus du domaine de l'experience que du jeu simple Je te le concede volontiers.   Mais ce qui est dommage dans ce que tu donnes comme exemple avec Aribeth par exemple, c'est que le script est limite: le fait qu'elle t'envoie chier ne change rien a son comportement futur vis a vis de toi.

 
ne ça je sais pas, g pas fait l'expérience, au risque de bousiller toute ma tactique de drague
 
Mais oui je suis d'accord, en commençant le jeu, ej me suis dit : tiens, enfin une vraie aventure, et finalement, ya encore trop de slash & hash.  
Mais je trouve qd même que les dialogues mêmes si ils sont trop scriptés, restent intéressants, et servent bien l'histoire et l'ambience du jeu.
 
ça aurait pu être beaucoup mieux, mais c déja pas mal

zoram a écrit a écrit :   (...)ça aurait pu être beaucoup mieux, mais c déja pas mal

Comme Morrowind quoi...

oui

athlon 750 geforce3 aucun problemes en 1600*1200 tout a fond avec neverwinter nights  
 
c'est un jeu basé sur dd3, faut foncer

moi pour en revenir a l'histoire d'une préférence entre les 2 ce ke je retiendrai c ke on nous a bourré le crane pendant des mois avec dungeon siege par exemple alors qu'il faut bien l'avouer si le jeu à des qualité certaines je pense ke ça ne vaut pas tout leur baratin.
Pour Mor et NWN moi ce que j'en dis c ke le deux sont bien mais le secnd est très évolutif et offre un gameplay plus diversifié . voilà

je suis d'accord avec toi que NWN comme Morrowind sont bien meilleurs que DS.
 
Reste que trouver plus de variete au gameplay de NWN m'etonne Ben oui, c'est sympa, mais j'ai fini la campagne deux fois a present (une fois avec un barbare 18/ fighter 2 et une fois avec un wizard 20) et je peux dire avec pas mal de certitude que le gameplay est on ne peut plus repetitif: parler a tout le monde, visiter toutes les zones, tuer tout le monde, et on passe au chapitre suivant, etc...

DS c plutot un jeu à la diablo, rien a voir avec les séries BG comme NWN

 
Morrowind souffre d'un probleme: c'est un veritable RPG c'est a dire que tu commences a zero et que tu dois progresser. Le joueur qui veut commencer le jeu en se prenant pour un demi dieu ca ne marche pas   C'est en ca qu'il ets tres bien le jeu par contre la montee de niveau est tres tres tres rapide. Bastonnes quelques crabes tu grimpes de 2 niveaux etc. Au bout de 2h de jeu tu peux commencer d'explorer plus serieusement. Il m'a falluit quand meme 10 ou 20h de jeu pour me surprendre a l'aimer beaucoup alors qu'au debut j'avais un peu le meme reflexe que toi (Bien qu'etant fan de la serie depuis le 1er volet).
 
Pour NWN je voulais le commander sur play.com mais c'est en rupture de stock. Je vais peut etre le prendre sur amazone.uk : je voudrais y jouer cet ete, pas cet hivers, tant pis pour la VF.
 
En lisant quelques pages sur le net il semble que toutes les versions soient compatibles malgre des rumeurs du contraire!

oui... les versions semblent compatibles dixit un type de Bioware hier.
 
Mais (car il y a un gros MAIS): il faut des memes versions de patchs et les patchs ne sont pas internationaux, mais localises aussi.
 
Resultat, les allemands (seule version localisee deja en vente) ne peuvent pas jouer online depuis 3 semaines et n'ont aucun ETA sur la sortie du patch german.
 
Bref, je crois que cela risque d'etre un sacre foutoire entre les localisations des versions et les patchs.

 
je vais rectifier un peu mes précédents commentaires.
J'ai vu le perso d'un pote qui s'y connait en jdr et donc qui s'est construit un bon perso.
Ben lui  son perso avance pas comme un tuberculeux, et il lui faut pas 3/4 d'heures pour tuer un mec.
 
Seulement moi, n'y connaissant rien en jdr, j'avais pris un perso tout fait (enfin presque).
 
Moralité, les persos tout fait sont vraiment à chier (ou alors g pas eu de chance)  
Va falloir que je recommence le jeu en me fabriquant moi même un perso aux ptits oignons

 
Avec Morrowind t'es sur de refaire ton perdo au moins 4 ou 5 fois avant d'avoir le bon. J'ai garde le miens au 2eme essai et je regrette de pas avoir fait un 3eme... C'est dire!
 
Avec NWN ce qui me fait tres peur c'est le jeu reseau:
 
- Trouver une bonne equipe avec un bon MJ et l'intgrer,
- que le mj se casse en vacances apres 2 soirees,
- changer de team et perdre les objets des 1eres soirees
- etc etc bref le manque de suivit    
 
Si j'etais sur du suivit j'aurais probablement deja commande le jeu  

allez hop, j'y vais de mon avis:
 
 
Morrowind !
 
bon, il est pas exempt de defaut, mais quand je doit le comparer a nwn, il l'emporte haut la main, pour une seule raison:
 
l'originalitée!
le monde de morrowind m'as trouer le cul direct, et malgré le fait que tu sois un peut jeter dans l'aventure sans repere, le monde immence fait quand même son travail...
 
alors qu'apres avoir commencer neverwinter, ben... j'ai l'impression de me trouver avec un enfant batard de baldur's gate et de diablo entre le mains...
et même s'il a une vague resemblance avec le facteur (dungeon siege ) il est quand même bcp moins beau
 
faudras que je voie si le jeux en reseau de nwn me fait oublier ca, mais ca m'etonnerais

 
si tu regarde bien tout les gar disent kil prefere NwN .... donc plus de critique sur morrowind

Blastm a écrit a écrit : allez hop, j'y vais de mon avis:     Morrowind !   bon, il est pas exempt de defaut, mais quand je doit le comparer a nwn, il l'emporte haut la main, pour une seule raison:   l'originalitée! le monde de morrowind m'as trouer le cul direct, et malgré le fait que tu sois un peut jeter dans l'aventure sans repere, le monde immence fait quand même son travail...   alors qu'apres avoir commencer neverwinter, ben... j'ai l'impression de me trouver avec un enfant batard de baldur's gate et de diablo entre le mains... et même s'il a une vague resemblance avec le facteur (dungeon siege ) il est quand même bcp moins beau   faudras que je voie si le jeux en reseau de nwn me fait oublier ca, mais ca m'etonnerais

 
tout a fait davccord avec toi .....
 
et moi ossi au debut jai pas trop accrocher a morrowind .. trop lent, pas de but ....
 
mais apres jai jouer a nwn, jai essayer daccrocher ... mais frachement jai vraiment trouver ca nul ...
on dirait pas du tout du BG .. c debile style, va la tue tout le monde et revient ensuite va la fait pareil .. super  
jai meme pas finit le debut les quete ou fo retrouver les animaux ki guerrise ou che plus koi ....
c du boorinage pas du jdr ... et g vraimetn ete dessus ......
comme par dungeon siege mais bon ca c pas pareil c du boorinage ct prevu
 
sinon ben morrowind jai lu des forum, et g vu  la puissance de ce jeu .... les gar paralit de ca comme un 2eme vie et c ca ce jeu c une 2eme vie ... t libre libre de tout avec kelke plug in tu peut pcher acheter ta maison ..... frabriker une barke ..... etc etc ..
et tu fait ce ke tu veu
on va pas te dire va buter tout le monde la bas ... et tu passera o chap 2 ...
 
donc voila ....
je suis pour morrowind ki est unike ..... de ar c grafisme deja (jamais vu un truc plus bo) et de son gameplay !!!
alors ke nwn invente rien de rien et regresse meme ... BG 1 et  
sont bocoup mieu ...
nwn jy rejouerai jamais apres lavoir tester alors ke morrowind ja mete dit je my remtetrai et je lai fait

et kan vous dites ke morrowind est faible ... est ce ke ce jeu a une fin o moin

comme j'ai poste une grosse critique de NWN pas mal argumente, je vous en fais profiter
 

Alors moi j'ai joue aux 2 en version anglaise et je prefere de loin jouer a NWN.  
Le perso dans morrowind est lent (marche a 2 a l'heure) et je trouve le systeme de quete (le journal) tres tres tres mal fait, on fait pas la difference entre les quetes a faire et celle qui sont finies. Sur mon PC il y a des ralentissements toutes les minutes environ (il y a une sorte de gel) (pourtant avec Athlon XP, Geforce 3 Ti 200) et puis c'est le genre de jeux qui me donne un mal de crane terrible au bout de 15 minutes de jeu
NWN ressemble aux Baldur's, le systeme de quetes est mieux fait mais on ne peut pas gerer l'inventaire de ses compagnons

ben javoue le journal est pas super alors ke celui de nwn est super et ca me fait mal a ala tete ossi o bout de kelek heure mais bon ... c pas ca ki fait k'un jeu est bien ou pas
 

Ben disons que moi un jeu qui me fait mal a la tete j'arrete d'y jouer paske je suis pas sado

Dur de choisir entre les deux ...
 
Bon alors je vais commencer par Morrowind puis seulement après je vais passer à NeverWinter Nights ...
 
 
Et pour info, qui a essayé de désigner des niveaux pour Dungeno Siege ?

 
moi ossi kan jai mal jarrete
 
et apres JE REPREND  
 

Bon alors ma petite contribution perso. J'ai passé BEAUCOUP + de 50 heures sur les 2, uniquement en MP pour NWN et uniquement en solo pour Morrowind (comme si j'avais le choix ).
 
Bilan : je suis pas pres de lacher NWN pour me remettre a Morrowind. Pour une raison tres simple : le jeu devient de moins en moins interessant ds Morrowind au fur et a mesure que l'on progresse alors que ds NWN c'est le contraire. La difficulté est inexistante ds Morrowind, dans NWN meme en etant lvl 20 on peut crever tres vite si on fait pas gaffe (c'est rare mais au moins ça peut arriver). J'ose meme pas imaginer le monstre qu'on devient quand on atteint le lvl 100 ds Morrowind (tous mes persos sont invulnerables a partir du lvl 15-20 dans Morrowind, avec le slider de difficulté a 100 bien sur).
Si les combats sont ininteressants ds un rpg, le jeu devient tres vite chiant (on dira ce qu'on voudra mais les combats sont toujours tres presents par rapport au coté RP ds un rpg PC). Quel est l'interet de se balader ds un monde immense (je ne parle pas des dongeons bien sur...) quand on sait qu'on ne craint rien ? A quoi bon recuperer des objets encore plus puissants si c'est pour devenir encore plus intouchable ? Morrowind aurait pu compenser cela en proposant des quetes interessantes pour donner au jeu un cote RP... c'est loupé. A la rigueur je dirais que les quetes de NWN sont plus sympas que celles de Morrowind (et pourtant les quetes de NWN sont vraiment pas top).  
 
Alors oui, c'est sur : c'est vraiment nul de pouvoir crocheter une porte sous le nez d'un garde ds NWN, c'est aussi vraiment bien chiant d'etre guidé tout au long du jeu et de ne pas pouvoir faire ce qu'on veut quand on veut etc... mais franchement se balader ds un monde immense ET vide, se "taper la converse" avec des NPCs zombies qui sortent tous EXACTEMENT les memes phrases, faire des quetes du genre "va ds la grotte, tue untel" etc c'est encore bien plus frustrant.
 
Une note quand meme : je pense que le solo de NWN est vraiment pas top (pas de team, juste un henchman un peu debile qui suit le perso principal) donc pour savoir quel jeu choisir il faut d'abord savoir si on a la possibilité de jouer en multi. L'interet de NWN pour moi se situe au niveau du multi et je pense que le jeu serait deja retourne ds sa boite depuis quelque temps si je n'avais pas l'ADSL...  
 
^_^

donc voila tavoue ke nivo solo .... nwn na aucun interret ....

niknolt a écrit a écrit : Tout ca ca me donne envie de ressortir Zelda 64

ah enfin !!!
 
un, qui aime les jeux passionnants
 
je viens de rejouer la Legend of zelda : link to the past !! (super nes) : je veux la meme chose action aventure (les quetes sont super sympa ... c tout mignon) mais sur ma xbox ???
 
je reve ou pas ???
 
Morrowin c lui quil me faut ou enclave ???
 
HELLLLPPPPP ...