parce que je cherche un crack no-cd pour jouer a quake 3 parce que c'est chiant de d'avoir mettre le cd a chaque fois qu'on joue et on me dis que c'est illegal
vrai ou faux ?

[edit]--Message édité par WalkOver--[/edit]

Faux les cracks no-CD ne sont pas illégaux, c'est les copies en dehors de la copie privée de sauvegarde qui sont interdites.
 
Aucune loi ne t'empêche d'installer un soft "original" et de lui coller un no-CD sur la tronche si tu ne veux pas mettre le CD à chaque fois.

non, à partir du  moment où tu as acheté le jeu et que tu es le seul à l'utiliser, tu peux en faire ce que tu veux.

excuse moi alors j'ai mal interprete ton post precedent

Merci beucoup les mecs !!
gaulois, alors tu vois c'est pas la peine de m'insulter ou quoi que ce soit dès que j'utilise le mot "crack"
PS : c'est bien sur un jeu original que je veux appliquer le no cd

non, les gars, vous avez tout faux. (pas bien grave, d'ailleurs)
 
La modification de code source sans autorisation de son propriétaire est ILLEGALE !
 
Et en achetant le CD vous achetez une licence d'utilisation, mais vous n'achetez pas le code!

je suis aussi de l'avis de Pnar...
 
je crois que les russes pouvaient, dans leur constitution, modifier les programmes... mais c'etait il y a quelques années (6 ans, au debut du net grand public). Aujourd'hui, je ne serais dire.

Pnar-> L'ajout d'un crack no-cd n'est pas la modification du code source, on ne change rien au code !

Mouais mais bon, moi je dirais que même si c'est illégal, les producteurs du jeux s'en foute si ta le jeu... le niveau de gravité est même moindre que pour l'overcloacking dans ce genre de cas...

Mouais mais bon, moi je dirais que même si c'est illégal, les producteurs du jeux s'en foute si ta le jeu... le niveau de gravité est même moindre que pour l'overcloacking dans ce genre de cas...

Absolument à partir du moment où on a acheté un jeu, on en fait ce qu'on veut du moment qu'on en fait pas de copies !
 
Alors si j'ai envie d'en faire un porte-clef, un dessous de verre,une boucle-d'oreille ou si je veux lui coller un no-CD, je le fait, point à la ligne.

 
Ce n'est pas le CD que tu modifies mais l'installation que tu as sur le disque, c'est pas pareil !!!!

Une license est le droit d'utilisation du logiciel. Et dans cette license, il y a généralement l'interdiction de modifier l'éxécutable (je sais plus les termes exacts). Donc l'utilisation de no-cd est illégale avec une majorité de logiciels.
 
De plus, la conception d'un no-cd est parfaitement illégale, puisqu'il s'agit d'un reverse engineering, chose prohibée par la license (et également la loi, sauf dans des cadre précis, ou on ne trouve pas les no-CD)

Cela doit être illégal pour les raisons énoncés au dessus mais si tu possèdes l'original tu ne dois rien risquer en termes de poursuites pénales.

heuu franco j'avou ke j'me demande tjrs si c légal ou pas,dans le doute g demandé à marc pouisque de toute façon c à lui de décider,et il m'a di pas de "no cd"...donc pas de no cd sur le forum...et c tout...

De plus,si tu as un cd original,et que tu veux faire une copie personelle,et qu'il faut un crack,tu peut demander au distribiteur du jeu de te fournir le no-cd,ou sinon tu peut meme leur demander un deuxieme cd  s'il ne te donne pas un crack,ou une manip permettant de réaliser une copie.

Juste pour info, aujourd'hui la copie de sauvergade n'est plus legalement justifiée du fait de la durabilité du support.  
 
Ensuite, si la modification d'un code source d'un programme, qu'il soit l'executable ou le prog principal a un impact mineur pour l'editeur (il ne viendra pas chez vous, pour vous tirer les oreilles), c'est le fait d'en parler publiquement sur un forum est condamnable, aussi bien pour le proprio du forum que pour le contrevenant.

[edit]--Message édité par maitre renard--[/edit]

 
bah je voudrais bien voir ca, LOL
Peter Molyneux @ home, quel honneur

Surtout avec ta version comment dire ...trés CLASSe de BaW            

Il y a trois sortes d'acces a un fichier : lecture, ecriture/suppression, execution.
 
Si l'on suit ton raisonnement, il n'est pas possible de supprimer un quelconque fichier (la suppression est une ecriture "vide" ). Donc, a partir du moment ou vous avez installe un jeu, sauf autorisation du proprietaire, vous etes dans l'illegalite si vous le desinstallez...
 
Non, il est parfaitement legale de faire tout ce que tu veux avec le cd que t'as achete (meme le revendre), sauf de le dupliquer a des fins autre que la copie privee de sauvegarde. Tu peux donc parfaitement appliquer ton no-cd.
 
Et puis il y a aussi les patches, mods...
 
maitre renard> Tu connais la durabilite du support en question a plus de 1000oC ? C'est un principe de base dans l'industrie que de faire des copies et les placer a des endroits GEOGRAPHIQUEMENT eloignes (incendie, tremblements de terre, inondations...). Il est parfaitement justifie et LEGAL de faire ces copies de sauvegardes.
 
NB : une precision quand meme : ce n'est pas le code source qui est present sur le cd, ce sont les executables, cad des fichiers binaires.
Les sources sont bien protegees.

Juste un truc, depuis le début on parle de code source, il s'agit bien entendu de toute partie de l'application dont la modification en change le comportement (ça vaut aussi avec les fichiers de graphisme normalement).

Euhhhh sauf érreur de ma part pour jouer a Q3 sans cd suffit de mettre le dernier patch et il vérifie plus, du moins en multi. Pour le solo, heuuu, ya un mode solo ds Q3 ?!

 
 
Alors comment cela se fait-il que de nombreux sites de cracks existent et précisent qu'il faut la copie originale pour utiliser leurs fichiers?  
 
dans ce cas un crack serait TOUJOURS illégal et il serait donc illégal de les utiliser et donc TOUJOURS illégal de les distribuer? Je crois que tu te trompes...

en fait, je pense que dans le cadre de la copie de sauvegarde, que tu peux parfaitement mettre sur ton dur, l'usage d'un no-cd n'est pas illégal dans son utilisation : par contre, le no-cd en lui même est parfaitement illégal, puisqu'il s'agit d'ingérnieurie à rebours, et de tripatouillage de code source qui n'appartient ni à la team de cracking, ni à toi, vu que t'achète une license d'utilisation et pas le code...
 
donc l'utilisation est pas illégale, mais le soft, oui...donc au final je pense que tout le monde s'en cogne du moment que t'a acheté l'original, et que tu t'en sers que pour toi...
 
mais stricto sensu, c illégal...

maitre renard  
  Posté le 13-04-2001 à 16:44:16                  
 
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Juste pour info, aujourd'hui la copie de sauvergade n'est plus legalement justifiée du fait de la durabilité du support.  
 
Juste pour info, L'abruti de technocrate qui a pondu ça ne doit pas avoir 4 mômes de 3 à 10 qui utilisent le pc.
alors, dans les bagarres pour avoir le pc,  "la durabilité du support" qui ont dans la main et qui coute 350 balles, ben le support, lui il c'est pas ce que c'est la durabilité.
 
alors, depuis le papa, legal ou pas legal, il copie (ou no cd) tous les cd qu'il achete. point barre.
surtout quand après une gentille demande d'échange de cd à l'éditeur, il reçoit pas de réponse.

ouias mais un cd ca se raye  

 
legalement, et hors version oem, ton Cd est garanti 1 an (au delà, tu pourrais eventuellement faire une copie de sauvegarde ). L'editeur ou par defaut le commercant (ou inversement) qui t'a vendu doit t'echanger un original abimé (pour peu que cela ne soit pas lié à une negligeance de ta part).  
 
A la reponse un Cd cela se raye, c'est limite mauvaise fois. Si vous etes negligeant c'est de votre faute pas la faute de l'editeur. Un Cd c'est fait pour etre utilisé dans un lecteur CD par comme repose verre !
 
Pour Circences : il faut replacer le debat dans son contexte. On ne parle pas de données fondamentales, ou de logiciels "professionnels" qui ne sont pas protegés et pour lesquels les editeurs peuvent autoriser une copie de sauvegarde. Dans ce cas, on parle d'un logiciel à 350 francs, doté d'une protection, qu'il est illegal de modifier, sur un support, le cd dont la durée de vie peut atteindre 200 ans dans certains cas.  
Par exemple chez TDK : http://www.tdk.com/french/Support/ [...] swer53.htm
Et encore, on parle de CDs destinés à la gravure.

[edit]--Message édité par Maitre Renard--[/edit]

renard > heu la mauvaise foi je ne sais pas dequel cote elle est la. parceque sur les 350 balles, le cout du support physique compte pas bcp.
 
de plus, je ne savais pas que les cd existaient depuis 200 ans.  
bah oui, on a surement un cd live de mozart pour affirmer que ca tient aussi longtemps (en dehors d un caisson de protection etudie expres)

 
heu, mince je n'avais pas compris que je m'adressais aux mals comprenants...
C'est quoi ton argumentation ?
 
Je ne fais pas te faire un cours sur la maniere dont les indutries vieillissent artificiellement les supports, car j'en suis bien incapable. Par contre, si tu remets en cause ces informations fournies par les suppots grand capital (generalement des cabinets independants), tu peux remettre en la plupart des informations contructeurs fournies, et les attaquer en justice pour diffamation.
 
 
 
http://perso.wanadoo.fr/marc.kergo [...] rfaq7.html
 
les Cd pressés (commerciaux) ont une durée de vie de 10 à 25 ans (d'après cette FAQ qui a une certaine reputation). Ce qui est largement suffisant pour un jeu.

[edit]--Message édité par Maitre Renard--[/edit]

arf je savais pas que je repondais a un mouton    
pour ce qui est de la justification de copie de sauv et de la responsabilite du client sur la deterioration de l objet, ben, si t es content de te faire tjrs un peu plus plumer d annees en annees par les industriel avec des services qui jouent la peau de chagrin (pour tout pas seulement les cd), pas moi.  
vu le prix du pressage du cd, et la part infime que ca represente par rapport au develloppement du logiciel, je trouve que c est de la mauvaise foi de considerer que ce serait trop en faire de remplacer un cd raye. (enfin, disons que c est surtt de la mauvaise foi de pretendre que c est de la mauvaise foi d avancer comme argu qu un cd ca se raye.)
oui oui, c est bien, tdk dit 100 ans et marlboro disait n avait jamais fait de recherche pour renforcer l a ddiction a la cigarette.

Bon, je crois que ca c'est un peu éloigné du sujet de départ : le mec voulait jouer a Q3, sans cd, moi je lui dit de fouttre le dernier patch officiel (ou meme a partir des 1.17 je crois). En effet, avec ces derniers patchs, la vérif cd est annulée, je viens juste d'essayer et c bon (et c pareil pour UT à apartir de la version .35 du patch si je me souviens bien). Donc voila, on s'en fou ds ce cas si c oui ou non legal.
 
Tout ce que g à dire sur le sujet, c que les éditeurs prennent les clients pour des vaches à laid, mais bon, ca c comme dans tous les secteurs...
Faut bien dire qu'un éditeur distribuant un logiciel pour une entreprise ne fou pas de verif cd a chaque fois qu'on veut le lancer. Mais pour les particuliers ben aller hop roulez. Pourtant, il me semble que les logiciels pro ne sont pas moins épargné que ceux pour "particuliers". De plus au lieu de fouttre des protections cd qui coutent bps de $$$$$$$ et qui seront crackées de toutes facons tres rapidement, ils feraient mieux de pas en fouttre du tout et de baisser le prix en consequence. Mais bon, comme on est réputé pour être des vaches à laid ds ts les domaines, c pas demain que ca arrivera. Voila, ct ma minute pas content  
 
Ps : et g jamais rayer aucun cd, mais simplement g un ptit cousin qui é très stupide et qui casse tout ce qu'il touche. Bon je lui prete pas mes cd fo pas rire, mais sa mere a deja acheté 3fois le meme logiciel en quelques mois.......Et le coup du c garanti par la loi un an, ben désolé, mais relis ta license, c marqué 3 mois deja et deuxiemement si on regarde ts ce que les "gros" du marketing ne respectent pas de la loi, je vois pas pkoi ils se generaient pour ca........ Raaaaaaah merde, en fait ma minute était pas finie  

attends, là on part sur autre debat.  
 
1/normalement il n'y a pas de probleme pour qu'on vienne te changer ton CD si tu amenes la preuve d'achat.  
 
2/apres si tu te ramnenes avec ton CD de Lors of Magic qui a 4 ou 5 ans, il ne faut pas rever, il y a peu de chance qu'on te l'echange pour des questions de stocks !  
 
3/A mon avis le MTBF est une donnée relativement fiable. Je bosse dans un milieu ou la haute disponibilité (serveur) est un point fondamental, et je ne crois pas que Monsieur Seagate dirait des conneries sur la qualité de son matos. Je ne suis pas expert en vieillissement artificiel (et serait pret à changer d'avis si on m'apporte des arguments raisonnables et des sources fiables), mais je crois que la notion de MTBF est donnée technique a part entiere, qu'il faut prendre en compte, meme si elle est aleatoire.
 
4/Aujourd'hui, la notion de service (dans l'informatique, je precise) c'est de la valeur ajoutée, et cela se paye. On ne peut pas avoir du materiel a un prix en chute libre et le service qui va avec. C'est la raison du succès chez les professionnels de l'extension de garantie (tjs en informatique).

(4/ c est surtout du profit ajouté. enfin, bon, ca revient au meme. prix en chute libre ? heu au depart on parle des jeux, le prix des jeux serait il en chute libre ? (meme mis en rapport avec l investissement de develloppement qui s accroit, la chute ne doit pas etre tres forte))
plus important: le 1/: la c est chez les teletubbies que ca se passe ainsi. j ai jamais pu me faire remplacer un cd raye que j avais achete, ni par le vendeur, ni par l editeur.

DarkAngel a écrit a écrit : Bon, je crois que ca c'est un peu éloigné du sujet de départ : le mec voulait jouer a Q3, sans cd, moi je lui dit de fouttre le dernier patch officiel (ou meme a partir des 1.17 je crois). En effet, avec ces derniers patchs, la vérif cd est annulée, je viens juste d'essayer et c bon (et c pareil pour UT à apartir de la version .35 du patch si je me souviens bien). Donc voila, on s'en fou ds ce cas si c oui ou non legal.   100% d'accord avec toi, meme si l'effet du no cd est un effet accessoire du patch. Mais le debat etait plus generaliste, il me semble.   Faut bien dire qu'un éditeur distribuant un logiciel pour une entreprise ne fou pas de verif cd a chaque fois qu'on veut le lancer. Mais pour les particuliers ben aller hop roulez. Pourtant, il me semble que les logiciels pro ne sont pas moins épargné que ceux pour "particuliers".     tu as tort. Hors versions OEM, avec une preuve d'achat, un bon editeur cherchera toujours à te depanner d'une maniere ou d'une autre. Je vais meme te dire que chez nous, ditributeur, c'est nous qui pouvons nous occuper de la demarche si le soft a ete acheté chez nous (nous ne commercialisons que des softs pro).     De plus au lieu de fouttre des protections cd qui coutent bps de $$$$$$$ et qui seront crackées de toutes facons tres rapidement, ils feraient mieux de pas en fouttre du tout et de baisser le prix en consequence.     tu parles editeur de logiciels pro, ou les editeurs de jeux ? Pour les seconds, il ne faut pas rever. Ils chercheront toujours à limiter la casse. C'est logique, ils perdent trop d'argent à cause de la copie. Pour les editeurs de soft pro, il n'y a pas de protections, sauf chez certains comme Quark qui ont des clés physiques pour limités la copie (meme s'il existe des cracks )     Ps : et g jamais rayer a jours, mais simplement g un ptit cousin qui é très stupide et qui casse tout ce qu'il touche. Bon je lui prete pas mes cd fo pas rire, mais sa mere a deja acheté 3fois le meme logiciel en quelques mois.......Et le coup du c garanti par la loi un an, ben désolé, mais relis ta license, c marqué 3 mois     [g]je suis pas expert en droit de la consommation, mais dans une notice d'un jeu EIDOS, si on lit bien que le jeu est garanti 90 jours, il est noté dans le paragraphe suivant la phrase suivante : "CETTE GARANTIE LIMITEE N'AFFECTE EN AUCUN CAS VOS DROITS STATUTAIRES (la loi, donc) A L'EXCEPTION DE LA GARANTIE LIMITEE DECRITE CI DESSUS." Normalement si Eidos ne semble pas touchable à ceniveau, un magasin, comme la fnac se doit de remplacer un soft par un autre en cas de deterioration ou de non fonctionnement sur la durée de la garantie legale (1 an). Mais là, un avis de juriste serait le bienvenu [/G]

[edit]--Message édité par Maitre Renard--[/edit]

Maitre Renard
1)legalement, et hors version oem, ton Cd est garanti 1 an (au delà, tu pourrais eventuellement faire une copie de sauvegarde ).
2) L'editeur ou par defaut le commercant (ou inversement) qui t'a vendu doit t'echanger un original abimé (pour peu que cela ne soit pas lié à une negligeance de ta part).  
 
3)A la reponse un Cd cela se raye, c'est limite mauvaise fois. Si vous etes negligeant c'est de votre faute pas la faute de l'editeur. Un Cd c'est fait pour etre utilisé dans un lecteur CD par comme repose verre !  
 
1) - 95% des cd étant protégés contre la copie, mais sur la majorité des licences il est précisé que l'on peut effectuer une copie de sauvegarde, hors il est impossible de réaliser cette opération sans contrainte, (avec logiciel/matériel std), c'est se foutre de la gueule des consommateurs.
 
2)- L'original abimé est rare, donc pas de problème normalement, et il s'avère que les rares fois ou cela c'est présenté, microsoft et progress software(logiciels professionel), un pré-échange a été réalisé le lendemain.
par contre, je suis passé pour un pirate en puissance(devant beaucoup de clients) en allant reporter Age of empire (emballage/doc en français - cd-rom en ALLEMAND), il n'y a eu qu'une menace extrement sérieuse de porter plainte pour que le gérant accède à ma demande, à savoir ouvrir les autres AofE de sont stock. Pour constater que les 8 déballés était eux aussi en allemand. Réception du CD en Français après 3 semaines!!!!
 
CD Alerte rouge abimé par les enfants, 4 mois, 2 lettres + (1 en recommandé en partance), toujours en attente d'une réponse.
avec demande contre paiement bien sur et proposition de renvoyer le CD original abimé.
 
3) Adibou, lapin malin, etc......... logiciel destiné à des enfants (plus ils sont jeunes, moins il reste de temps sur le même logiciel quelques soit sa qualité), peut t'on parler de négligence pour un enfant, serait t'il pas plus intélligent de permettre l'utilisation sans le cd, entre le surveiller et l'aider et changer de cd toutes les 10 minutes, il y a une grande différence. l'autonomie qu'il doit acquerir, à 3 ans le pc il sait s'en servir, l'allumer, entrer son prénom pour accéder à son bureau, etc.., changer de CD 5 ou 6 fois en 1 h sans en laisser tomber 1, c'est une autre histoire.
 
Voilà, j'avais besoin de me défouler, et je continue de passer outre toutes les protections des CD QUE J'ACHETTE pour en faire des copies et que les enfants utilises. Les CD originaux étant dans leurs boites d'origine.
Si jamais je rencontre une protection empéchant cela, ma démarche sera de contacter l'éditeur et suivant sa réponse de continuer à acheter ou pas des logiciels de l'éditeur concerné, comme avec n'importe quel autre produits donnant ou pas satisfaction.
 
Voilà, je suis peut être un vieux con, car par exemple, je n'achete plus un seul CD de musique Français et je n'accepte pas de payer deux fois un produit, ce qui est actuellement le cas, et même pire, car ayant deux musiciens à la maison qui grave leurs compositions, je les rémunères quand même.!!!  
et avec toutes leurs conneries, je ne désaprouve plus de la même façon les pirates, même si je n'en fait pas "Encore" partie. Certainement (et même surement)à la prochaine taxe dans le même genre.

appellez lapin, il est procureur IRL

 Je parlais de facon plus generale.
 
 Cependant dans le cas qui nous interesse, il faut savoir que la protection des cd n'a qu'un but : eviter qu'un meme cd ne serve a plusieurs utilisateurs.
 
 Le fait d'appliquer un no-cd si l'on possede l'original n'est en soi absolument pas illegal : quand on achete un cd, on achete une license d'utilisation ; et le no-cd ne va pas a l'encontre de cette unique utilisation.
 
 Ce qui est illegal, c'est d'appliquer un no-cd sur une installation d'un jeu dont on ne possede pas le cd. En effet, dans ce cas, il y a DEUX utilisation du logiciel alors que l'achat d'UN cd ne te permet qu'UNE SEULE utilisation.