Reprise du message précédent :

 
moi j'ai trouvé ca très bien le systeme de l'avancée par gating... ca forcait les gens à rester dans leur mouise ou à s'améliorer...
 
maintenant avec le syndrome nax ou "je me pointe main dans les poches, si je loot pas ou si je me touche, je disband comme une diva sans me remettre en cause", le fait que tout le monde ait accès à tous les donjons a considerablement pourri le niveau moyen de jeu et d'implications.
 

Super pourri ca, c'est limite forcer les gens à reroll parce qu'ils ne sont pas capable de fournir le contenu promis...

Ou ca permet aux gens de ne pas avoir à faire deux fois une instance pour être competitif?

 
Là tu utilise le terme "gating" pour parler des accès (ou flag).
 
Quand on parle de gating aujourd'hui c'est pour désigner une ouverture de porte mondiale de tel boss ou de telle aile d'instance (pour freiner l'avancée artificiellement).

 
  tu te trompes    
a LK la doctrine ca a été chacun pex a la vitesse qu'il veut pour profiter du jeu comme il veut

+1
 
 
 
 
(c'est moi ou le fofo est lent ?)

 
les deux sont exclus ?

Sauf qu'aujourd'hui, il y a moins de loots par joueur en 25 qu'à 10.
Donc à Cataclysm, le nombre de loots/joueur à 25 sera plus élevé qu'aujourd'hui.

 
Ouais sauf que c'est pas les mêmes loots entre le  10 et le 25    
 
fait l'effort de comprendre un peu !

Et ? On passe d'une incitation en ilvl à une incitation en quantité de loots. Bref, y'a toujours une incitation à raid à 25 plutôt qu'à 10, contrairement à ce qui est prétendu par certains. Est-ce qu'elle sera suffisante ? On verra bien, mais c'est un autre problème.

Et sur "l'effort de comprendre", minute culturelle.

ben ya un groupe de joueurs très présent la journée qui va bien pexer je pense.

 
oui ben tant mieux pour eux , y aura pas de rush imposer pour les autres c'est tout

 
L'impression que j'ai c'est surtout qu'au final il y aura un gros gap entre les guildes "sérieuses" qui sont capables d'aligner un ou deux rosters 25 fixes et des guildes plus cusual qui ont surtout un roster fixe 10 et (peut-être) un second plus aléatoire.
 
Vu qu'en général (c'est du moins mon impression) les guildes avec de gros rosters fixes attaquent bien plus les raids hm que celles en 10, l'écart de stuff sera plus important qu'il ne l'est en ce moment (notamment avec la canonnière en hero tu vois des gens même pas stuff t10 qui se baladent avec une pièce héroïque).
 
Au final ça reflétera peut-être plus le "niveau" effectif de quelqu'un que ça ne l'est actuellement.
 
 
enfin c'est mon impression de casu

j'ai rien dit de tel.
edit : je pense juste que l'entraide va bcp jouer vu l'unité de la guilde.

 
 
bah nan justement y a aucune incitation    
 
Là tu as le même nombre de loots par personne et exactement les mêmes loots. Il n'y a plus de différence entre le 25 et le 10
 
Avant t'avais un peu moins de loots par personne mais des biens meilleurs loots
Là tu as le même nombre de loots mais exactement les mêmes donc le 25 n'apporte rien du tout

alors qu'avant y en avait moins c'est donc un up du 25

Ok sur ce point (même si le 25 est up, comme le dit karoliko)
Je relance avec :
- plus de points pve avec les raids 25 = plus de stuff (ce qui revient au même que de fournir plus de loots en 25 qu'à 10)
- un roster 25 nécessite moins de tanks que 2 rosters 10 : à 25 on a en moyenne 1 tank pour 10 personnes (suivant s'il en faut 2 ou 3) et à 10 on a 1 tank pour 5 personnes, soit le double. Et comme tout le monde sait que les tanks ça pousse sur les arbres...

 
Ca met moins de tanks sur le carreau de ce côté là, blizz n'incite pas à jouer tank en 25 :
 
* en 5 il faut 1 tank 1 heal le reste en dps
* en 10 : 2 tank 2/3 heal + dps  
* en 25 : 2/3 tanks 5/6/7 heals + dps
 
Autant le plus dur à 5 est de trouver le tank autant à 25 quand tu es tank tu as parfois du mal à faire Tora 25...

quand tu es tank tu ne fais pas tora25, ta guilde t'a déjà donné tous les tokens  

 
et une autre guilde t'as deja proposé le HS pour venir chez eux  

Mouais ça me parait faible comme facteur motivant.
Surtout qu'un raid 10 est de toute façon plus simple vu l'orga qu'un raid 25.
 
 

 
heu ca pas sur par contre  
 
dans un raid 10 , tu perds un tank et un heal ton roster il est plombé  

Casu quoi  

 
un rythme de casu , avec un taf , une copine et qui fait du sport

Et depuis vous râlez que ya pas assez de contenu  

 
sauf qu'avant tu pouvais cumuler le 10 et le 25 pour te stuff 2 fois plus vite
tu fais le normal en 25 pour avoir le stuff pour faire le hm en 10
pour ensuite enchainer sur le hm en 25

 
pour sa défense , le contenu de pex pour une guilde qui etait stuff T6 etait facilement fait , surtout si les gens avaient fait leur tour sur le PTR avant
 

 
heu , peut etre je sais pas , j'ai pas le temps de jeu pour faire ca  

avec ce système les semi casu (2/3 raids par semaine) mais bons, pourront monter une guilde et avoir le même stuff et aller aussi vite que les hardcore gamers moyen qui raid 6/7 en 25

les hardcore gamers moyen tournent en 1/7 actuellement

Voila, une guilde en full iLvl compris en le 141 et le 164, tu rushait le contenu, les hero étaient une grande blague, et même le debut des raids, ca tombait en 2-3 pull avec ce même stuff...j'ai rien remplacé avant les iLvl 200 de naxx10 moi.
 
Et on a jamais ralé que y'avait pas assez de contenu on arrive en général a quasi tout clean les HM avant la sortie du patch d'après (bon ok, Uldu y'a eu le split de guilde on a pris un gros retard, et sur EDC HM bah des soucis de présence, de ce coté la, ICC motive plus qu'EDC chez nous.

 
pour stuff leur reroll

 
clair, full clean en une soirée et hop...je suis sur que les mecs de paragon doivent clean mini 2 fois/lockout

 
Non, je pense que y'a pas tous les mains qui ont les armes arthas 25HM

Du coup vous avez fait pu faire quels hard mode avant le patch si vous avez fait ni ceux d'uldu ni ceux d'EDC ?

c'est le mercredi aprem les mains, sinon le 1/7 c'est pour les rerolls.

 
Semi casu à 3 soirs/semaine  

 
quand je dis semi-casu faut comprendre entre casu et joueur hardcore et pas qui joue la moitié de ce que fait un casu hein    
sauf au sens hfr/topic wow ou c'est effectivement pour décrire quelqu'un qui a la moitié du temps de jeu d'un casu durant sa période pex tranquille  

pour des armes qui seront remplacées par des armes obtenues parmi les 3000 prochaines quêtes ?
 
who cares

 
exactement ce que j'essaie d'expliquer a ma guilde pour inviter mon rogue en raid 25 au milieu de toute les mains  

Mon bâton d'illidan je l'avais changé que pour l'arme de l'arène moi, je me demande si ils feront une arène du même genre pour cataclsym.

 
tout ceux qui bavent en lurkant leur perso sur l'armurerie, devant la banque, shitan etc