Reprise du message précédent :

tu peux aussi   en esperant que ca passe
 

 
trauma est bien cheaté d'ailleurs sur ce combat  

Oui enfin bon, le cas se produit de façon trop fréquente pour qu'à 2 heals ce soit viable sur le long terme. même à 4 heals ca passe en 10HM, si tant est que vos dps ne se touchent pas trop.

 
J'ai eu de la chance, je prenais pas le debuff en P3 de mon coté, donc du gros gros spam de salve, c'était beau à voir d'ailleurs

 
j'ai testé ca hier , sur un seul try ( lag cerveau oblige   ) c'est vraiment pas mal comme proc  
 
vraiment dommage qu' on la tombe pas , on aurait fait 11/12 sur ce timer , dans les conditions de raid actuel c'est pas mal pour nous

J'ai désactivé tous les textes de combat flottant, j'y vois beaucoup plus clair maintenant que mon écran n'est plus spammé de vert  

Desactivé les textes flottants, le combat txt en temps réel sur les unit frames, foutu des GROSSES BARRES pour DBM pour ma prochaine fonction, c'est clair, le PVE c'est plus facile

j'ai fait des screen du proc hier soir. tellement c'était joli.

c'est quoi qui merdait au final ? mis à part la RG de god ?

 
un raid lead trop gentil ,mais comme je l'ouvre plus il va falloir s'y faire  
 

Bon bah ils arrêtent avec l'idée qu'un raid 25 offre plus de loots par personne qu'un raid 10 à Cataclysme
 
Ils voudraient tuer le raid 25 ils ne s'y prendraient pas autrement  

 
actuellement le HM10 est aussi facile que le 25N (sauf sur le roi liche) pour des loots de meme qualité
ca revient un peu au meme non?

 
le HM10 sans buff est plus compliqué que le 25N
 

cristalline ?

 
Bah ouais sauf qu'à cataclysme t'auras plus le choix, donc les gens iront naturellement vers le 10 moins relou à orga.
 
Enfin perso, je ne pense pas que le r25 disparaitra, mais ça sera vraiment réduit à un pool de joueur très faible

Revois ton anglais
"The amount of gear in the 25 person raids will be roughly equivalent on per-person basis to the 10 person raids."

 
30loot pour 25 joueurs  
10 pour 10 ... c'est roughly

C'est ce qu'il dit : les raids 25 vont donner a peu de choses près autant de loots par personne que les raids 10
Apparement le 25 en donnaient plus avant ?

effectivement, j'avais lu "l'idée qu'un raid 25 offre plus de loots qu'un raid 10"
 
le pve doit atrophier le cerveau c'est pas possible autrement

Bah si c'est 6 loots pour 25, ca fera plus de loot que 2 pour 10, donc plus de loots en 25 qu'en 10, après la différence sera minime c'est sur

En tout cas je n'arrive pas à bien cerner ce que sera le paysage pvehl avec un tel changement    
 
A part une ou deux guildes par serveur, qui fera du 25?

 
Nan justement ça s'était avant  
Là ce sera en gros pareil donc 2 loots pour 10 et 5 pour 25 en gros.

non, il en donne moins

actuellement c'est :
- 2 loots par boss en 10 et 3 en 25 (ou 2 tokens 264 + 1 loot) en normal
- 2 loots / 1 token 264 + 1 loot en 10hm et 3 loots / 2 tokens 264 + 1 token 277 + 1 loot en HM

ce serait logique de partir sur 2 loots en 10 et 6 en normal (équivalent de 3 IDs 10)

edit : mais en 25 on aura également plus de hero points. Par exemple on se tapera 2 raids / timer pour cap le nombre de points max qu'on peut gagner par semaine, alors qu'en raid 10 tu devras faire 3 raids + toutes les herodays.

 
moi je trouvais bien l'organisation de BC , avec des raid 25 (SSC/TK/hyjal/BT/SWP)  et à coté des raid 10 différents (KZ ZA)
 
le déséquilibre en nombre en faveur du 25 par contre ca n'allait pas mais bon y avait une différence de contenu , la on va avoir un contenu identique ( instance ,strat,difficulté, loot ) en 10 et 25 ,j'avoue que l'interet de faire du 25 m'échappe quand même

La progression sera plus rapide en 25 du fait des loots et des hero points disponible en plus grand nombre.
De fait, les guildes qui sont déjà organisées pour du 25 n'ont aucune raison de passer à du raid 10 (edit : à part ponctuellement)

Par ailleurs, la progression raid de BC était à chier, puisque KZ était l'entry-level et qu'il ne se faisait qu'à 10. La transition avec le raiding 25 a été un cauchemar à gérer pour les guildes, surtout vu la transition 40 -> 10+25. On ajoute à ça les accès qui étaient bien casse burne (tiens, si on allait se refaire un full clean TK/SSC juste pour l'accès de machin, hein, 3 mois après, youpi !), et y'a encore des dizaines de raisons de critiquer le raiding BC.

En termes de contenu, c'était pas mal. En terme d'organisation, c'était la chienlit.

je sais on l'a fait multi roster KZ pour preparer grull toussa    
 
c'est vrai y a le systeme de point de guilde , à voir ce que ca apporte effectivement IG

Quoi vous ne jouez que pour les loots ?
 
 
Effectivement sinon y'a plus trop de raisons de faire du 25, sauf les HF et le challenge.
 
Sans compter, corrigez moi si je me trompe, qu'il me semble avoir lu que quand on est tag sur un boss on l'est en 10 et en 25 (puisqu'on peut switch de format de raid à la demande) ?
 
Vachement embêtant quand tu es dans une guilde qui ne veut pas faire plus de 2 raids 25/semaine depuis BC et que pour ne pas passer ta vie sur des rerolls tu fait en plus 2 autres soirs de raid 10 sur la main.
 

Pas des points de guilde, des points PVE qui vont remplacer les emblèmes, comme des points d'honneur quoi...je propose de les appeler les "points de tueurs de dragons"

Oui, une seule ID pour 25 et 10 a cata

 
effectivement les DSP ( dragon slayer point   ) autant pour moi  
 

 
le challenge ca sera de monter le raid , la strat et la difficulté etant annoncées identiques  

Je pense que les tendances seront
- Les guildes de casu ou familiales ne feront plus que du raid 10 pour la grande majorité
- D'avantage de petites guildes performantes ne feront que du raid 10
- Des guildes cibleront le raid 25 mais seront parfois obligé de faire du raid 10 si une partie du roster est indisponible (laisser une partie sur le carreau au lieu de pas raid du tout).
- Une poignée de guildes FR ayant le roster adéquat pourront aligner 2 voire + raids 25
 
 
Et pour la course au PVE ça sera comme aujourd'hui, à savoir que la primeure sera sur le raid 25 avec sans doute un freinage de la compétition par XX try et un système de gates. Donc de + en + de joueurs n'auront plus 1 main mais bien 2 mains (j'entends par là 2 persos de stuff de même niveau).
 
Donc pour ma part je pense reroll un... 2e prêtre (gobelin!) en plus de mon main.

Ouaip, et puis quand tu as un roster 25, bah tu aimes bien le conserver en l'état, et chez nous, même si loots etc seront identiques, on préfère jouer en 25 c'est plus épique...un down de sindra 10HM ca ne vaut pas un down en 25, on a encore verifié cela hier

le gating c'est fort possible, mais il n'y aura plus de système à try normalement

 
ah mais je dis pas : si la structure est stable et permet de maintenir y a pas de doute autant continuer le 25

je l'espère mais bon les promesses de Cata, on a bien vu ce que ça donnait au final.

+1

Ben une extension = joueurs qui arrêtent + différence de vitesse de pexing. Donc les gens commenceront par du raid 10.  
 
Aujourd'hui tu as le sentiment que ton roster 25 est stable, soudé, parce qu'il suffit de raid 3 fois / semaine en se connectant vers 19h. Donc les différences de dispo passent +/- inaperçues.
 
Bref une nouvelle extension c'est souvent un reset et révélateur des disparités.

Mais vous lisez pas ce que j'écris ou les news de mmo champ?    
 
justement ils enlèvent ça, il n'y aura pas plus de loots ou d'emblèmes par joueurs en 25 qu'en 10. Il n'yaura aucun intérêt de ce côté là à raid 25.

Sauf qu'il y a la période de leveling entre les 2. Pour les guildes les plus HL, ce ne sera pas un soucis, en revanche dans beaucoup de guilde il y aura une période assez longue entre le moment où il y aura un roster 10 et celui où il y aura un roster 25. Il est pas évident que ceux qui font du 10 depuis un mois voudront repartir de zéro en 25 si y a pas de carotte au bout...

eh ben je sais pas comment ça s'est passé dans la guilde où je suis actuellement à l'époque de BC mais je pense que là, pour cata, va y avoir un bon gros groupe de 10-15 qui vont monter 85 très vite. et qui va ensuite aider les autres à monter rapidement.

qu'est-ce que tu ne comprends pas dans :

Oui, on avait fait ca, les 1er lvl 80 au bout de 70h environ, et on a été aider les gens moins avancés à finir de level...80h après la dispo de l'extension on tuait sartha en 10 et 3-4 boss à naxx...une semaine après, on étaient pas loin de sapphiron si je me rappelle bien.

 
moi j'ai trouvé ca très bien le systeme de l'avancée par gating... ca forcait les gens à rester dans leur mouise ou à s'améliorer...
 
maintenant avec le syndrome nax ou "je me pointe main dans les poches, si je loot pas ou si je me touche, je disband comme une diva sans me remettre en cause", le fait que tout le monde ait accès à tous les donjons a considerablement pourri le niveau moyen de jeu et d'implications.
 

Super pourri ca, c'est limite forcer les gens à reroll parce qu'ils ne sont pas capable de fournir le contenu promis...