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Auteur Sujet :

[TU] World of Warcraft - Triste saison 2

n°7204859
alleraille​urs

Transactions (2)
Posté le 14-06-2010 à 11:54:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Pourquoi ne pas tank au prêtre disc? on dit que c'est increvable


---------------
Mon feed
mood
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Posté le 14-06-2010 à 11:54:08  profilanswer
 

n°7204869
poum_poum

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 11:56:14  profilanswer
 

shadowblade a écrit :


C'est toujours agréable de poser des questions ici, bah je ferais comme d'habitude alors, écumer 53 forums, m'imprégner de toutes les données techniques existantes sur le sujet, je me forgerais ma propre opinion et surout je ne partagerais aucunement mes connaissances incroyables en la matière :o
Vous ne réalisez même plus à quel point vous êtes pointus sur le sujet :sweat:


Bah c'est pas une question d'etre pointu, mais juste d'avoir les bases.
 
Proposer de foutre des war def ou des palaprotect sans boubous, c'est un peu, comment dire..., ridicule.
 
Apres, honnetement, ya vraiment plus de probleme d'aggro sur les combats maintenant, meme sur des combats comme lanathel avec des dps qui finissent autour de 18k dps.

n°7204871
___alt

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 11:56:26  profilanswer
 

shadowblade a écrit :


C'est toujours agréable de poser des questions ici, bah je ferais comme d'habitude alors, écumer 53 forums, m'imprégner de toutes les données techniques existantes sur le sujet, je me forgerais ma propre opinion et surout je ne partagerais aucunement mes connaissances incroyables en la matière :o
Vous ne réalisez même plus à quel point vous êtes pointus sur le sujet :sweat:


 
Réponse courte : un war tank à ICC sans bouclier est une aberration intégrale.
La classe et la spé n'ont pas été équilibrées pour l'utilisation d'une arme à 2 mains pour tanker, contrairement au DK.


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°7204879
_deskira_

Transactions (3)
Posté le 14-06-2010 à 11:57:35  profilanswer
 

shadowblade a écrit :


C'est toujours agréable de poser des questions ici, bah je ferais comme d'habitude alors, écumer 53 forums, m'imprégner de toutes les données techniques existantes sur le sujet, je me forgerais ma propre opinion et surout je ne partagerais aucunement mes connaissances incroyables en la matière :o
Vous ne réalisez même plus à quel point vous êtes pointus sur le sujet :sweat:


n'importe quel war tank qui dépasse les 30 de qi doit savoir qu'il faut tank avec un bouclier ...

n°7204885
_deskira_

Transactions (3)
Posté le 14-06-2010 à 11:59:44  profilanswer
 

poum_poum a écrit :


J'ai pas le timing en tête, mais je crois qu'on tourne entre 170 et 175 k dps pour l'ensemble du raid sur le combat.


ça fait donc un peu plus de 4 minutes pour un down. Ce n'est pas exceptionnel compte tenu du buff 20% (c'est ce qu'on faisait sans le buff), vous commencez les HM ?
 
mais ça devrait quand même tenir sur 5 marques max :
- problème sur le switch de tank ?
- vous avez des heal posés en melee ? Ca peut être le problème, il faut caler des instant au pop des beats pour qu'elles aient bien les range en aggro

n°7204888
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 12:00:50  answer
 

shadowblade a écrit :


C'est toujours agréable de poser des questions ici, bah je ferais comme d'habitude alors, écumer 53 forums, m'imprégner de toutes les données techniques existantes sur le sujet, je me forgerais ma propre opinion et surout je ne partagerais aucunement mes connaissances incroyables en la matière :o
Vous ne réalisez même plus à quel point vous êtes pointus sur le sujet :sweat:


 
c'est a dire que j'ai pas vu la question en fait  :o

n°7204889
_deskira_

Transactions (3)
Posté le 14-06-2010 à 12:01:18  profilanswer
 

poum_poum a écrit :


Apres, honnetement, ya vraiment plus de probleme d'aggro sur les combats maintenant, meme sur des combats comme lanathel avec des dps qui finissent autour de 18k dps.


tips : il n'y a plus d'aggro une fois mordu
 
c'est comme pour sindragosa : glaçon = reset aggro du mec pris dedans

n°7204899
alleraille​urs

Transactions (2)
Posté le 14-06-2010 à 12:02:59  profilanswer
 

tien la semaine dernière j'ai fait un bg comme ça pour déliré après une défaite cuisante au joug... et on a rencontré un chamy multibox, un abus total ce truc quand tu n'es pas en team, impossible ou presque à contrer lui est ses 3 jumeaux et son palaheal au cul.


---------------
Mon feed
n°7204903
poum_poum

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 12:04:31  profilanswer
 

_deskira_ a écrit :


ça fait donc un peu plus de 4 minutes pour un down. Ce n'est pas exceptionnel compte tenu du buff 20% (c'est ce qu'on faisait sans le buff), vous commencez les HM ?
 
mais ça devrait quand même tenir sur 5 marques max :
- problème sur le switch de tank ?
- vous avez des heal posés en melee ? Ca peut être le problème, il faut caler des instant au pop des beats pour qu'elles aient bien les range en aggro


Oui début de HM, on a juste tombé garga, gunshiplol et rotface sur le dernier lockout en 25.
Le switch des tanks a l'air correct.
Perso, je fais 1 sec de pause heal sur le pop des betes, mais on a pas mal de difficulté a se synchroniser sur les ralentissements /truc du druide équi, je pense que ca doit pas aider.
 
Autrement, j'avais entendu parler d'un dps raid à 200k pour etre serein sur cet event, mythe ou réalité ?

n°7204905
poum_poum

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 12:05:26  profilanswer
 

_deskira_ a écrit :


tips : il n'y a plus d'aggro une fois mordu
 
c'est comme pour sindragosa : glaçon = reset aggro du mec pris dedans


Oups :D
 
Je regarde plus ce genre de détail depuis que je joue healer :D

mood
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Posté le 14-06-2010 à 12:05:26  profilanswer
 

n°7204913
shadowblad​e

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 12:08:08  profilanswer
 

_deskira_ a écrit :


n'importe quel war tank qui dépasse les 30 de qi doit savoir qu'il faut tank avec un bouclier ...


Hélas je ne suis pas war et donc, ne me suis jamais posé la question, mais bon, j'aurais mieux fait de me la poser tout seul, désolé de mal avoir interpreté ce que j'ai cru constater, il s'agit donc bien d'un problème d'interface chaise clavier chez nos war, puisque je génère une aggro incroyablement plus élevée avec mon dk fraîchement 80, et le fait que je tape deux fois plus fort n'a donc effectivement rien à voir dans ce merdier :o
Et ne confonds pas qi et méconnaissance, je ne connais rien des autres classes et encore moins des subtilités mécaniques ce celles ci, mais ce n'est pas un soucis, je ne viendrais plus vous déranger, je me renseignerais dans les grandes largeurs avant de demander quoi que ce soit épicétout :o

n°7204927
Shitan
detailer :o
Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 12:12:23  profilanswer
 

On tient bien 6 marques avec un seul palheal nous :o (y'a du relachement sur la gestion des bêtes on se prend des marques bonus quoi)


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Ci git une signature.
n°7204953
_deskira_

Transactions (3)
Posté le 14-06-2010 à 12:42:06  profilanswer
 

shadowblade a écrit :


Hélas je ne suis pas war et donc, ne me suis jamais posé la question, mais bon, j'aurais mieux fait de me la poser tout seul, désolé de mal avoir interpreté ce que j'ai cru constater, il s'agit donc bien d'un problème d'interface chaise clavier chez nos war, puisque je génère une aggro incroyablement plus élevée avec mon dk fraîchement 80, et le fait que je tape deux fois plus fort n'a donc effectivement rien à voir dans ce merdier :o
Et ne confonds pas qi et méconnaissance, je ne connais rien des autres classes et encore moins des subtilités mécaniques ce celles ci, mais ce n'est pas un soucis, je ne viendrais plus vous déranger, je me renseignerais dans les grandes largeurs avant de demander quoi que ce soit épicétout :o


la prochaine fois qu'un bouclier droppera, tu regarderas sa description et tu devrais voir une ligne +XXXX armure dedans
 
ça doit servir à quelque chose  [:transparency]

n°7204982
Shitan
detailer :o
Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 12:50:04  profilanswer
 

Il va te dire que les dk en ont pas, et ne meurent pas pour autant, même chose pour les druides (enfin pour les druides, il semblerait qu'a cata, l'item [ficelle] permette de leur accrocher un bouclier sur le museau...)


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Ci git une signature.
n°7204985
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 12:50:23  answer
 

shadowblade a écrit :


Hélas je ne suis pas war et donc, ne me suis jamais posé la question, mais bon, j'aurais mieux fait de me la poser tout seul, désolé de mal avoir interpreté ce que j'ai cru constater, il s'agit donc bien d'un problème d'interface chaise clavier chez nos war, puisque je génère une aggro incroyablement plus élevée avec mon dk fraîchement 80, et le fait que je tape deux fois plus fort n'a donc effectivement rien à voir dans ce merdier :o
Et ne confonds pas qi et méconnaissance, je ne connais rien des autres classes et encore moins des subtilités mécaniques ce celles ci, mais ce n'est pas un soucis, je ne viendrais plus vous déranger, je me renseignerais dans les grandes largeurs avant de demander quoi que ce soit épicétout :o


 
 
en fait c'etait quoi ta question réellement ? maintenant que tu sais que les war def doivent porter des boucliers et que leur agro n'est pas lié à leur dps  
 
après tu voulais peut etre juste dire :
"moi avec mon DK qui vient de up 80 je fais plus de dps q'un tank stuffé lolo"

n°7205015
Shitan
detailer :o
Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 12:57:20  profilanswer
 


 
Merci, tu as trouvé LE point abordé par le troll.


---------------
Ci git une signature.
n°7205018
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 12:58:58  answer
 

Shitan a écrit :


 
Merci, tu as trouvé LE point abordé par le troll.


 
le troll se positionne en victime aussi , c'est important [:cerveau dr]

n°7205044
shadowblad​e

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 13:08:56  profilanswer
 


Vous vous positionnez en fins psychologues :o
Je m'en carre de mon dps, je cherche à comprendre le pourquoi du comment, quand à l'affirmation: aucun lien entre dps et aggro sur un war, c'est juste faux, toute classe génère de l'aggro selon des coeffs, posture gnagnagna, et des bonus liés aux attaques, et la socle devinez quoi, c'est toujours les dégâts de sortie, alors oui, une différence du simple au double ça peut se sentir, maintenant si vous avez des tank 1,2 kdps qui tankent sans soucis des kikoo burst 15k dps je serais bien curieux de voir ça :o

n°7205053
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 13:13:27  answer
 

shadowblade a écrit :


Vous vous positionnez en fins psychologues :o
Je m'en carre de mon dps, je cherche à comprendre le pourquoi du comment, quand à l'affirmation: aucun lien entre dps et aggro sur un war, c'est juste faux, toute classe génère de l'aggro selon des coeffs, posture gnagnagna, et des bonus liés aux attaques, et la socle devinez quoi, c'est toujours les dégâts de sortie, alors oui, une différence du simple au double ça peut se sentir, maintenant si vous avez des tank 1,2 kdps qui tankent sans soucis des kikoo burst 15k dps je serais bien curieux de voir ça :o


 
tu sais ca , mais tu sais pas qu'un war est obligé d'équiper un bouclier  :D  
 
c'est ton DK les 15Kdps c'est ca ? [:lefab:3]

n°7205065
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 13:16:23  profilanswer
 

Halcyonn a écrit :


 
Combien ici n'ont pas rempli leurs slots ?
Je vais devoir virer un reroll banque pour jouer Gob.


10 slots pris sur un serveur ... (dont une mule qui, peut être, très éventuellement, je monterai au delà du level 56 ... déjà que tous mes persos sont pas maxés ...)


---------------
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4
n°7205072
shadowblad​e

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 13:17:56  profilanswer
 


Je me réfère aux dps postés ici même :)
Et je commence à potasser, je ne savais rien de tout ça ce matin encore :o

n°7205097
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 13:26:26  profilanswer
 

shadowblade a écrit :


C'est toujours agréable de poser des questions ici, bah je ferais comme d'habitude alors, écumer 53 forums, m'imprégner de toutes les données techniques existantes sur le sujet, je me forgerais ma propre opinion et surout je ne partagerais aucunement mes connaissances incroyables en la matière :o
Vous ne réalisez même plus à quel point vous êtes pointus sur le sujet :sweat:


Je vais te répondre en tant que wartank ...
 
D'une part, ton tank n'a pas son cap toucher (il a celui def au moins ?) et encore moins son premier palier expertise (je ne parle pas du second). Ca va donc limiter de facto son aggro (miss plus esquives à gogo).
Pour les armes, ben c'est simple : arme à une min et bouclier (car certaines techinques du wartank IMPOSENT le port du bouclier). Pour le critique, RAF franchement, ne cherche pas délibérément à monter cela par gemmes. Pour el DPS, comme dit plus haut, ce n'est pas la caractéristique du wartank, donc OSEF.


---------------
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4
n°7205104
Dew67

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 13:28:47  profilanswer
 

Shitan a écrit :

Il va te dire que les dk en ont pas, et ne meurent pas pour autant, même chose pour les druides (enfin pour les druides, il semblerait qu'a cata, l'item [ficelle] permette de leur accrocher un bouclier sur le museau...)


 
 
 [:alvas]  [:bakk20]  [:malik68:2]  [:alertequalitay:3]
 
edit : l'on peut être retiré  :D


Message édité par Dew67 le 14-06-2010 à 13:29:12
n°7205114
Shitan
detailer :o
Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 13:33:24  profilanswer
 

C'est une private joke chez nous depuis l'annonce de LK en fait.


---------------
Ci git une signature.
n°7205118
_deskira_

Transactions (3)
Posté le 14-06-2010 à 13:34:49  profilanswer
 

Gilbert Gosseyn a écrit :


Je vais te répondre en tant que wartank ...
 
D'une part, ton tank n'a pas son cap toucher (il a celui def au moins ?) et encore moins son premier palier expertise (je ne parle pas du second). Ca va donc limiter de facto son aggro (miss plus esquives à gogo).
Pour les armes, ben c'est simple : arme à une min et bouclier (car certaines techinques du wartank IMPOSENT le port du bouclier). Pour le critique, RAF franchement, ne cherche pas délibérément à monter cela par gemmes. Pour el DPS, comme dit plus haut, ce n'est pas la caractéristique du wartank, donc OSEF.


 [:mister yoda]

n°7205121
Dew67

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 13:36:27  profilanswer
 

C'est que lundi !  [:dovakor_]


Message édité par Dew67 le 14-06-2010 à 13:36:48
n°7205150
shadowblad​e

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 13:45:41  profilanswer
 

Gilbert Gosseyn a écrit :


Je vais te répondre en tant que wartank ...
 
D'une part, ton tank n'a pas son cap toucher (il a celui def au moins ?) et encore moins son premier palier expertise (je ne parle pas du second). Ca va donc limiter de facto son aggro (miss plus esquives à gogo).
Pour les armes, ben c'est simple : arme à une min et bouclier (car certaines techinques du wartank IMPOSENT le port du bouclier). Pour le critique, RAF franchement, ne cherche pas délibérément à monter cela par gemmes. Pour el DPS, comme dit plus haut, ce n'est pas la caractéristique du wartank, donc OSEF.


Merci :jap:
Il est overcap def, je pense qu'on va reprendre tout ça (full endu par effet de mode, s'il faut corriger qq chose on le fera)
Je ne demanderais jamais à un tank de faire du dps, je cherchais à comprendre le pourquoi du comment vis à vis de son aggro horrible.
Etant donné que la totalité des tanks 1k+ que j'ai croisé ne me tenaient pas, je cherchais à comprendre, c'est tout, après le kiki je m'en cogne, on s'est éclatés à naxx avec un kiki qui vous ferait hurler de terreur :o
Mais bon c'est clair que de devoir interrupt chaque incant quand je vois le refresh d'omen c'est un peu pénible, au pire je prendrais la réduc d'aggro ma foi :wahoo:

Message cité 1 fois
Message édité par shadowblade le 14-06-2010 à 13:50:38
n°7205163
lordbubu

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 13:50:48  profilanswer
 

des war et des pal sans boubou, mais y sont fous ces gaulois.
 
clairement comme il a été dit plus haut chaque classe de tank a des techniques qui génèrent de l'aggro, et des compétences passives pour augmenter son aggro.( c'est pas dur c'est marqué dans le tool tip des techniques)
 
pal : fureur vertueuse + marteau  
tank posture def + frappe heroique
Dk : présence de givre + frappe runique  
 
pour le drood je sais pas je le joue pas.
 
des problèmes d'aggro on peut en trouver si t'as un tank fraichement 80 avec du stuff bleu vert de la chouette et des dps en 277.
mais faire jouer des pal et wawa sans boubou c'est une connerie, et je pèse mes mots.

n°7205191
shadowblad​e

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 13:59:20  profilanswer
 

lordbubu a écrit :

des war et des pal sans boubou, mais y sont fous ces gaulois.
clairement comme il a été dit plus haut chaque classe de tank a des techniques qui génèrent de l'aggro, et des compétences passives pour augmenter son aggro.( c'est pas dur c'est marqué dans le tool tip des techniques)
pal : fureur vertueuse + marteau  
tank posture def + frappe heroique
Dk : présence de givre + frappe runique  
pour le drood je sais pas je le joue pas.
des problèmes d'aggro on peut en trouver si t'as un tank fraichement 80 avec du stuff bleu vert de la chouette et des dps en 277.
mais faire jouer des pal et wawa sans boubou c'est une connerie, et je pèse mes mots.


C'est un peu le truc louche, on a le même niveau d'équipement entre mon mago et son tank, et mon dk est moins bien équipé et tient mieux des kikoo dps, alors je cherche à comprendre :o
Comme dit la seule différence flagrante avec le peu d'outils que j'ai a dispo c'était le dps qui allait du simple chez lui au double chez moi, je ne me posais pas la question sans raison, après en soit de qui va taper combien je m'en carre, mais si le problème venait de là il fallait bien qu'on se penche dessus, mais au vu de ce qu'on me réponds je commence à douter de l'utilisation de ses techniques (en priant que ceux qui m'ont répondu ça ne tapent pas du 5k en attendant xD)

n°7205203
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 14:02:22  answer
 

shadowblade a écrit :


C'est un peu le truc louche, on a le même niveau d'équipement entre mon mago et son tank, et mon dk est moins bien équipé et tient mieux des kikoo dps, alors je cherche à comprendre :o
Comme dit la seule différence flagrante avec le peu d'outils que j'ai a dispo c'était le dps qui allait du simple chez lui au double chez moi, je ne me posais pas la question sans raison, après en soit de qui va taper combien je m'en carre, mais si le problème venait de là il fallait bien qu'on se penche dessus, mais au vu de ce qu'on me réponds je commence à douter de l'utilisation de ses techniques (en priant que ceux qui m'ont répondu ça ne tapent pas du 5k en attendant xD)


 

Spoiler :

putain le stream de F3 passe pas au taf  [:whine:3]

n°7205209
Buta43
chie la classe
Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 14:04:06  profilanswer
 

shadowblade a écrit :

(full endu par effet de mode, s'il faut corriger qq chose on le fera)


gemmer sans reflechir, la classe. [:implosion du tibia]
 

lordbubu a écrit :

clairement comme il a été dit plus haut chaque classe de tank a des techniques qui génèrent de l'aggro, et des compétences passives pour augmenter son aggro.( c'est pas dur c'est marqué dans le tool tip des techniques)
 
pal : fureur vertueuse + marteau  
tank posture def + frappe heroique
Dk : présence de givre + frappe runique


WTF? :??:


Message édité par Buta43 le 14-06-2010 à 14:04:35

---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
n°7205213
lordbubu

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 14:06:58  profilanswer
 

faut que ton tank vérifie sa manière de jouer, y'a clairement un truc qu'il ne fait pas.
 
après si les dps commence à envoyer la sauce alors que le tank a pas encore mis une baffe effectivement c'est plus dur à reprendre (quoi que^^).
si le tank n'as pas de cap toucher et qu'il rate la moitié de ses coups déjà la montée d'aggro et plus faible, une fois son problème de toucher (8% à choper) réglé voir également son expertise. (26 de score d'expertise soft cap).
et je me répète utiliser prioritairement les compétences qui génèrent plus d'aggro.  
c'est indiqué ainsi, cette compétenc egénère un niveau élevé de menace
 
@ buta 43 marteau du vertueu

Message cité 2 fois
Message édité par lordbubu le 14-06-2010 à 14:11:04
n°7205214
Nicou

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 14:07:04  profilanswer
 

[:marteau]

n°7205228
lordbubu

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 14:11:25  profilanswer
 

voilà :d

n°7205230
Buta43
chie la classe
Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 14:12:14  profilanswer
 

lordbubu a écrit :

@ buta 43 marteau du vertueu


me semble que le plus aggrogène en monocible, c'est le bouclier de piété.
 
mais ça a peut etre changé. [:cosmoschtroumpf]
 
de plus y'a pas ecrit que ça génère un niveau de menace élevée.

Message cité 1 fois
Message édité par Buta43 le 14-06-2010 à 14:12:40

---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
n°7205231
gebreugg

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 14:12:23  profilanswer
 

Non mais vous allez arrêter de marcher tête en avant dans le troll kikoo pgm ? :D

n°7205235
shadowblad​e

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 14:12:57  profilanswer
 

lordbubu a écrit :

faut que ton tank vérifie sa manière de jouer, y'a clairement un truc qu'il ne fait pas.
après si les dps commence à envoyer la sauce alors que le tank a pas encore mis une baffe effectivement c'est plus dur à reprendre (quoi que^^).
si le tank n'as pas de cap toucher et qu'il rate la moitié de ses coups déjà la montée d'aggro et plus faible, une fois son problème de toucher (8% à choper) réglé voir également son expertise. (26 de score d'expertise soft cap).
et je me répète utiliser prioritairement les compétences qui génèrent plus d'aggro.  
c'est indiqué ainsi, cette compétenc egénère un niveau élevé de menace


J'ai regardé un peu par là (bien que dépassé depuis un paquet de patchs): http://www.wowwiki.com/Threat
Bon dans un sens l'aggro semble plus facile à installer avec le dk, qui plus est ça semble scaler avec la puissance d'une manière assez importante, ça pourrait être un début d'explication :??:

n°7205237
Buta43
chie la classe
Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 14:13:53  profilanswer
 

la question etant:  
 
est il a 540 ou a 541 de def?


---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
n°7205239
shadowblad​e

Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 14:14:54  profilanswer
 

Buta43 a écrit :

la question etant:  
est il a 540 ou a 541 de def?


571 :o

n°7205240
MrGnou
Serengeti Warrior
Transactions (0)
Posté le 14-06-2010 à 14:14:59  profilanswer
 

Buta43 a écrit :

la question etant:  
 
est il a 540 ou a 541 de def?


 [:churros norris]


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Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
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Posté le 14-06-2010 à 14:16:03  answer
 


 
il a donc pile 30 points de trop

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