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  Sim City 4, nous sommes des Bêta-testeurs!!

 


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Auteur Sujet :

Sim City 4, nous sommes des Bêta-testeurs!!

n°1050724
http2

Transactions (0)
Posté le 21-01-2003 à 23:57:45  profilanswer
 

Sim City 4, un jeux mal optimisé donc pas terminé à 100%! Voici pourquoi...
 
J'ai envoyé un e-mail au service à la clientèle de EA (en Anglais biensur) en disant que le jeux avait des slowdowns (ralentissement fréquent).  
 
Je leur ai dit ma config et en disant qu'il fallait sûrement un P4 3Ghz avec 2 Gig de ram ainsi qu'une GF5 pour faire tourner ce jeux avec asser de fluidité. (un ptit détournement de phrase pour dire que ce jeux est mal optimisé mais c'est plus poli comme ça)
 
Et ma principal question était celle-ci: Esce qu'un patch va améliorer le jeux?
 
Et voici ce que ma répondu Adrien C:
 

Citation :

Response (Box Adrian C.) - 01/20/2003 05:31 PM
Hello,
 
I will need some more information about your system. Could you please send me the information from a program called dxdiag.exe. To do this:
 
A. Go to Start>Find>Files & Folders.
B. In the "Named" box, type the following: dxdiag.exe
C. Then make sure the "Look In" box is pointed to your (C:\) drive.
D. Click "Find Now".
E. After the file has been found, double click on it to run the
   application.
F. Click the "Save All Information" button on the first screen of the
   application.
G. Then on top of the "Save As" box that pops up, click the arrow just to
   the right of the "Save In" box, and select Desktop, then click Save.
H. Finally, attach the dxdiag.txt file that is saved to your desktop to your reply.
 
If you can't find dxdiag then you don't have directX7 installed. Go to www.microsoft.com/directX to download the latest version of directX and install it.
 
NOTE:  Please do NOT send these files in a .zip format, as we are unable to open these types of files. If necessary, you may wish to copy and paste the text of the files in your reply.
 
Adrian C
 
Auto-Response - 01/18/2003 03:54 PM


 
Tout laisse croire que c'est un Auto-Post! Donc un e-mail automatisé! Je suis sûre à 100% que si je leur renvoit un e-mail sa va être le même foutu message! Mais j'ai pas eu besoin d'envoyer d'autres e-mails pour savoir qu'il était automatisé, pourquoi? Tout simplement parce que plusieurs ont reçu le même et je le sais parce qu'ils ont posté la réponse de EA sur un forum Anglais! Et en plus, c'est écrit Auto-Response - 01/18/2003 03:54 PM à la fin du e-mail...
 
Alors pourquoi tout ça? Eh bien simplement parce qu'il n'ont pas mis le jeux en Bêta test! Vous savez quoi? C'est NOUS les bêta-testeurs! Ils demandent toutes les infos de nos Pc pour pouvoir optimisé tout ça! Ils le demandent à tout le monde qui leur envoient un e-mail!
 
Alors tout s'explique! Le jeux n'a pas été testé par plusieurs, donc on est les bêta-testeurs!
 
Avec tout les DxDiag.txt que tout le monde leur ont envoyé sa leur fait des bêta testeurs GRATUIT!! Sont pas fou hein?
 
EA, quel bande de crosseur!


Message édité par http2 le 21-01-2003 à 23:59:31
mood
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Posté le 21-01-2003 à 23:57:45  profilanswer
 

n°1050814
http2

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:05:24  profilanswer
 

Up!

n°1050822
pink floyd
Trance Is Life...
Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:11:19  profilanswer
 

pipotron koi, ta aucun preuve de ce que tu avances donc voit pas l'interet, apres dire que c po optimiser et qu'il ya des bug c autre chose ok, mais sinon ...  :pfff:


---------------
Oui aux titres de topic clair et precis...
n°1050827
http2

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:13:21  profilanswer
 

Pink Floyd a écrit :

pipotron koi, ta aucun preuve de ce que tu avances donc voit pas l'interet, apres dire que c po optimiser et qu'il ya des bug c autre chose ok, mais sinon ...  :pfff:  


 
Des preuves? Donc on va rester avec un jeux aussi naze?
 
Y'en a un sur le forum officiel de sc4 qui a un P4 2,4Ghz avec 1 Gig de DDR ainsi qu'une GF4 et ça rame!
 
Alors :pfff: toi-même!

n°1050828
Mikl
tu peux frapper au glouboux...
Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:13:42  profilanswer
 

C sûr que ct déjà pas intéressant sur le topic officiel, alors ça valait bien de faire un topikalacon spécial pour ça... :sarcastic:  
 
Le seul problème qu'il a ce jeu, finalement, c d'être un jeu PC, stou.


---------------
Mon Portfolio | Ma galerie Flickr | Le blog des Drawmadaires !
n°1050830
http2

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:15:37  profilanswer
 

Mikl a écrit :

C sûr que ct déjà pas intéressant sur le topic officiel, alors ça valait bien de faire un topikalacon spécial pour ça... :sarcastic:  
 
Le seul problème qu'il a ce jeu, finalement, c d'être un jeu PC, stou.


 
C'est pas nouveau, tout les topics qui avance une théori sont des topikalacon pour vous...
 
Et je ne vais pas dire le reste parce que c'est pas très poli...

n°1050832
pink floyd
Trance Is Life...
Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:17:07  profilanswer
 

http2 a écrit :


 
C'est pas nouveau, tout les topics qui avance une théori sont des topikalacon pour vous...


 
 
sans preuve oui c de la diffamation c tout :)
 
car au passage quasiment tout les jeu pc on eu droit a leur patch a leur sortie...


Message édité par pink floyd le 22-01-2003 à 01:18:18

---------------
Oui aux titres de topic clair et precis...
n°1050835
http2

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:19:25  profilanswer
 

Pink Floyd a écrit :


 
 
sans preuve oui c de la diffamation c tout :)


 
Aucune possibilité d'avoir une preuve!
 
C'est comme quand on disait que 3DFX allait tout vendre, c'était des rumeurs sans preuve, donc des diffamations...

n°1050836
_2K_
I killed derrick
Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:19:52  profilanswer
 

1° e-mail automatisé est une pratique courante  
2° la série des sim city n'a jamais été hyper optimisée sauf le 1  :whistle:  
3° il s'agit d'un jeu de reflexion et non d'action rapide donc le zoom qui n'est pas instantané n'est pas trop génant. Ma config est largement inférieur à celle décrite et pourtant elle supporte plus de 180 000 H dans une seule zone
4° certain plantage sont difficile à supporter(dès que l'on oublie de sauvegarder) mais le jeu est tout récent donc patience pour le support (tout jeu à ses bugs)
5° topic unique et stop les up


---------------
Resolution of Censure
n°1050837
http2

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:20:29  profilanswer
 

"car au passage quasiment tout les jeu pc on eu droit a leur patch a leur sortie..."
 
Mouais, mais Maxis n'a pas fait sont "bêta test"... Ils ont sorti un truc tout buggé!
 
Il bug avec les cartes Ati!

mood
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Posté le 22-01-2003 à 01:20:29  profilanswer
 

n°1050839
http2

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:21:57  profilanswer
 

_2K_ a écrit :

1° e-mail automatisé est une pratique courante  
2° la série des sim city n'a jamais été hyper optimisée sauf le 1  :whistle:  
3° il s'agit d'un jeu de reflexion et non d'action rapide donc le zoom qui n'est pas instantané n'est pas trop génant. Ma config est largement inférieur à celle décrite et pourtant elle supporte plus de 180 000 H dans une seule zone
4° certain plantage sont difficile à supporter(dès que l'on oublie de sauvegarder) mais le jeu est tout récent donc patience pour le support (tout jeu à ses bugs)
5° topic unique et stop les up
 


 
 :sarcastic:  
 
Tu as fait un postalacon!

n°1050843
http2

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:23:21  profilanswer
 

"Ma config est largement inférieur à celle décrite"
 
LOL! :lol:  :lol:  
 
Mon cul! À moins que tu fait des erreurs dans ton profil??

n°1050845
_2K_
I killed derrick
Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:26:00  profilanswer
 

tbird 1.4+ti4200 Vs p4 2.4Ghz + ati 9700 > largement inférieur à moins que ... :heink:  
De plus comme tu étais sensible à la ram, je suis en SDram et non DDR
 
 

Citation :

mais Maxis n'a pas fait sont "bêta test"... Ils ont sorti un truc tout buggé


 :non: le jeu n'est pas buggé mais mal optimisé c'est tout à fait différent


---------------
Resolution of Censure
n°1050847
http2

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:27:47  profilanswer
 

_2K_ a écrit :

tbird 1.4+ti4200 Vs p4 2.4Ghz + ati 9700 > largement inférieur à moins que ... :heink:  
De plus comme tu étais sensible à la ram, je suis en SDram et non DDR
 
 

Citation :

mais Maxis n'a pas fait sont "bêta test"... Ils ont sorti un truc tout buggé


 :non: le jeu n'est pas buggé mais mal optimisé c'est tout à fait différent


 
Tu classe les bugs des Ati dans kel catégorie?
 
Les voitures qui passent au travers des immeuble?
 
etc...
 
Et pour la config je pensait que tu comparait à la config décrite sur le site Officiel... Et non au P4!

n°1050850
pink floyd
Trance Is Life...
Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:28:44  profilanswer
 

_2K_ a écrit :

:non: le jeu n'est pas buggé mais mal optimisé c'est tout à fait différent


 
 
tout a fait d'accord faut pas melanger, meme si y a 2 - 3 chtit bug quand meme :) ( notamment les immeubles avec 0 personnes dedans sur 950  :lol: )
 
heu pour bug ATI j'en ai pas vu un , il ce passe koi ?


Message édité par pink floyd le 22-01-2003 à 01:29:24

---------------
Oui aux titres de topic clair et precis...
n°1050851
http2

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:29:44  profilanswer
 

Pink Floyd a écrit :


 
 
tout a fait d'accord faut pas melanger, meme si y a 2 - 3 chtit bug quand meme :) ( notamment les immeubles avec 0 personnes dedans sur 950  :lol: )
 


 
Si l'immeuble est tout noir c'est normal, c'est qu'il a été abandonné  ;)

n°1050855
http2

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:31:37  profilanswer
 

Pink Floyd a écrit :


 
 
tout a fait d'accord faut pas melanger, meme si y a 2 - 3 chtit bug quand meme :) ( notamment les immeubles avec 0 personnes dedans sur 950  :lol: )
 
heu pour bug ATI j'en ai pas vu un , il ce passe koi ?


 
Je sais pas trop, perte de textures en scrollant, bloc noir qui apparait, etc...
 
J'ai pas de Ati donc j'ai pas vue devant mes yeux!
 
Mais EA l'a dit qu'il était buggé pour les Ati, donc vlà une preuve qu'il ne l'ont même pas arrangé avant sa sorti! Ils ont dit que sa va être réparé dans le Patch...

n°1050857
pink floyd
Trance Is Life...
Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:32:38  profilanswer
 

http2 a écrit :


 
Si l'immeuble est tout noir c'est normal, c'est qu'il a été abandonné  ;)  


 
non non pas des abandonné des tout neuf justement avec aucun pb particulié


---------------
Oui aux titres de topic clair et precis...
n°1050858
http2

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:33:21  profilanswer
 

Pink Floyd a écrit :


 
non non pas des abandonné des tout neuf justement avec aucun pb particulié


 
Bah, alors c'est sûrement un Bug! :)

n°1050864
zealot1337
Tu m'as vu quand j'ai bu
Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:49:16  profilanswer
 

http2 tu devrais arreter sc4 un peu parceque la ca tourne un peu a l'obsession.  
 
Jouer: oui en abuser: non ...

n°1050868
Mikl
tu peux frapper au glouboux...
Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 01:55:33  profilanswer
 

C vrai, les bugs avec les ATI et leurs drivers à [:vomi] , c tout nouveau...
 
Quand à ta cricrise de nerf concernant le post automatique, c en effet une pratique courante, visant à avoir les bonnes données en main : en leur filant ton dxdiag.txt, tu leur donne toutes les caractéristiques de ta config (mobo, carte graphique, carte son, etc...), ce qui leur permet, suivant les observations qu'ils ont pu faire pendant leur béta test, de te répondre au mieux. C'est comme ça, par exemple, que j'ai réglé un problème, à l'époque sur Colin Mc Rae, où le tip avait vu que ma mobo combinée à ma carte son de l'époque posait problème, et m'avait donné la solution.
 
Alors avant de crier au viol, on commence par se renseigner, et on suit la procédure. Ensuite seulement, avec toutes les cartes en main, on gueule. Mais avant, c au mieux de la "diffamation", au pire un soudain accès de bétise ("Et je ne vais pas dire le reste parce que c'est pas très poli..." ).
 
Ah, et sinon, on dit "branleurs" en français, pas "crosseurs" ;)


---------------
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n°1050874
Tounet
I love apples
Transactions (1)
Posté le 22-01-2003 à 02:05:40  profilanswer
 

http2 a écrit :

Sim City 4, un jeux mal optimisé donc pas terminé à 100%! Voici pourquoi...
 
J'ai envoyé un e-mail au service à la clientèle de EA (en Anglais biensur) en disant que le jeux avait des slowdowns (ralentissement fréquent).  
 
Je leur ai dit ma config et en disant qu'il fallait sûrement un P4 3Ghz avec 2 Gig de ram ainsi qu'une GF5 pour faire tourner ce jeux avec asser de fluidité. (un ptit détournement de phrase pour dire que ce jeux est mal optimisé mais c'est plus poli comme ça)
 
Et ma principal question était celle-ci: Esce qu'un patch va améliorer le jeux?
 
Et voici ce que ma répondu Adrien C:
 

Citation :

Response (Box Adrian C.) - 01/20/2003 05:31 PM
Hello,
 
I will need some more information about your system. Could you please send me the information from a program called dxdiag.exe. To do this:
 
A. Go to Start>Find>Files & Folders.
B. In the "Named" box, type the following: dxdiag.exe
C. Then make sure the "Look In" box is pointed to your (C:\) drive.
D. Click "Find Now".
E. After the file has been found, double click on it to run the
   application.
F. Click the "Save All Information" button on the first screen of the
   application.
G. Then on top of the "Save As" box that pops up, click the arrow just to
   the right of the "Save In" box, and select Desktop, then click Save.
H. Finally, attach the dxdiag.txt file that is saved to your desktop to your reply.
 
If you can't find dxdiag then you don't have directX7 installed. Go to www.microsoft.com/directX to download the latest version of directX and install it.
 
NOTE:  Please do NOT send these files in a .zip format, as we are unable to open these types of files. If necessary, you may wish to copy and paste the text of the files in your reply.
 
Adrian C
 
Auto-Response - 01/18/2003 03:54 PM


 
Tout laisse croire que c'est un Auto-Post! Donc un e-mail automatisé! Je suis sûre à 100% que si je leur renvoit un e-mail sa va être le même foutu message! Mais j'ai pas eu besoin d'envoyer d'autres e-mails pour savoir qu'il était automatisé, pourquoi? Tout simplement parce que plusieurs ont reçu le même et je le sais parce qu'ils ont posté la réponse de EA sur un forum Anglais! Et en plus, c'est écrit Auto-Response - 01/18/2003 03:54 PM à la fin du e-mail...
 
Alors pourquoi tout ça? Eh bien simplement parce qu'il n'ont pas mis le jeux en Bêta test! Vous savez quoi? C'est NOUS les bêta-testeurs! Ils demandent toutes les infos de nos Pc pour pouvoir optimisé tout ça! Ils le demandent à tout le monde qui leur envoient un e-mail!
 
Alors tout s'explique! Le jeux n'a pas été testé par plusieurs, donc on est les bêta-testeurs!
 
Avec tout les DxDiag.txt que tout le monde leur ont envoyé sa leur fait des bêta testeurs GRATUIT!! Sont pas fou hein?
 
EA, quel bande de crosseur!


 
Il faut arreter de tourner a la parano, ce jeux je trouve qu'il tourne plutot pas mal, meme si j'ai une bonne config, c'est pas non plus le top du top. A se demander si tu as deja jouer a une version alpha ou beta d'un jeu. Quand on voit jusqu'a quel détail est poussé le jeu, on comprend qu'il y'es des ralentissements lors des zoom ou des scroll mais ca reste largement jouable. De plus je n'ai jamais été rejeté sur le bureau sauvagement ou autre problème du genre. Je trouve que le jeu et tout a fait finaliser et je suis loin de me considérer comme beta testeur. Ce jeu est un jeu de gestion !!! pas d'action donc les fps, on s'en tape. Et bien sur les forum de sc4 sont plein de nerdz qui ne pense QU'AU fps !!
Quand aux mails automatiques, TOUS les gros editeurs les utilisent, ils ne pourraient pas répondre a la demande sinon. :)
 
Sinon pour ta carte ATI, T'AVAIS QU'A ACHETER UNE NVIDIA, NOW C'EST DTC !  [:thesphax]


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°1050878
Mikl
tu peux frapper au glouboux...
Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 02:10:16  profilanswer
 

Clair : ATI [:vomi] (et je parle en connaissance de cause, c pas juste de la haine idiote).
 
Sinon, juste un truc : t'aurais gueulé sur GTA3, par exemple, j'aurais compris. Se retrouver avec des menus illisibles parce que les testeurs n'ont pas pris la peine de tester leur jeu sous XP, là, je hurle à l'incompétence et au minable.
 
Mais gueuler sur des ralentissements dans Sim4, c un peu comme gueuler sur la demande hardware d'un Flight Simulator koi...


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n°1050879
Tounet
I love apples
Transactions (1)
Posté le 22-01-2003 à 02:10:31  profilanswer
 

oh puis zut, tu gonfles avec ton post redondant, tu l'as signaler dans le topic de simcity, ct pas la peine d'en faire un topic !  :kaola:  
 
http://forum.hardware.fr/modo.php3 [...] &owntopic=


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Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°1050885
http2

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 02:17:36  profilanswer
 

Mikl a écrit :

C vrai, les bugs avec les ATI et leurs drivers à [:vomi] , c tout nouveau...
 
Quand à ta cricrise de nerf concernant le post automatique, c en effet une pratique courante, visant à avoir les bonnes données en main : en leur filant ton dxdiag.txt, tu leur donne toutes les caractéristiques de ta config (mobo, carte graphique, carte son, etc...), ce qui leur permet, suivant les observations qu'ils ont pu faire pendant leur béta test, de te répondre au mieux. C'est comme ça, par exemple, que j'ai réglé un problème, à l'époque sur Colin Mc Rae, où le tip avait vu que ma mobo combinée à ma carte son de l'époque posait problème, et m'avait donné la solution.
 
Alors avant de crier au viol, on commence par se renseigner, et on suit la procédure. Ensuite seulement, avec toutes les cartes en main, on gueule. Mais avant, c au mieux de la "diffamation", au pire un soudain accès de bétise ("Et je ne vais pas dire le reste parce que c'est pas très poli..." ).
 
Ah, et sinon, on dit "branleurs" en français, pas "crosseurs" ;)


 
"on dit "branleurs" en français, pas "crosseurs""
 
Je commencera pas à utiliser les terme de francais de france pour te faire plaisir!
 
Et pour le reste, :sarcastic:

n°1050886
http2

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 02:18:37  profilanswer
 

Bon! Et bien avec la tonne de post je dit ceci!
 
J'ai dit que des conneries, le jeux n'a pas été baclé, il tourne impec, il n'y a pas de bug!
 
Alors on en parle plus!
 
A+

n°1050888
Tounet
I love apples
Transactions (1)
Posté le 22-01-2003 à 02:19:46  profilanswer
 

http2 a écrit :

Bon! Et bien avec la tonne de post je dit ceci!
 
J'ai dit que des conneries, le jeux n'a pas été baclé, il tourne impec, il n'y a pas de bug!
 
Alors on en parle plus!
 
A+


 
 :jap:  
 
ben tu vois quand tu veux tu sais etre raisonnable !


---------------
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n°1050890
http2

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 02:20:33  profilanswer
 

Tounet a écrit :


 
 :jap:  
 
ben tu vois quand tu veux tu sais etre raisonnable !


 
 :sarcastic:

n°1050894
shirley_ma​nson
only happy when it rains
Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 02:35:36  profilanswer
 

Chez moi le jeu tient 10 minutes et se ferme sans prévenir. Je suis sous Windows XP Pro SP1. J'ai essayé les modes de compatibilité mais sans succès. Une idée ??

n°1050900
fred2k

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 02:52:32  profilanswer
 

Mikl a écrit :

C sûr que ct déjà pas intéressant sur le topic officiel, alors ça valait bien de faire un topikalacon spécial pour ça... :sarcastic:  
 
Le seul problème qu'il a ce jeu, finalement, c d'être un jeu PC, stou.

:jap:  
 
enfin au moins comme ça il spammera plus le topic unique :D

n°1050901
fred2k

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 02:54:31  profilanswer
 

http2 a écrit :


 
Je sais pas trop, perte de textures en scrollant, bloc noir qui apparait, etc...
 
J'ai pas de Ati donc j'ai pas vue devant mes yeux!
 
Mais EA l'a dit qu'il était buggé pour les Ati, donc vlà une preuve qu'il ne l'ont même pas arrangé avant sa sorti! Ils ont dit que sa va être réparé dans le Patch...

bah justement vla la preuve qu'ils l'ont beta testé,dans le cas contraire le readme ne mentionnerai pas les "bugs" ati (qui se résolvent en changeant une ligne dans un .ini...)

n°1050966
Poischich
Hardstyle disco \o/
Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 08:46:22  profilanswer
 

http2 a écrit :


 
"on dit "branleurs" en français, pas "crosseurs""
 
Je commencera pas à utiliser les terme de francais de france pour te faire plaisir!
 
Et pour le reste, :sarcastic:  


 
non mais juste pour être compris ça suffit, tu sais [:xx_xx]

n°1050970
Perfect Da​rk

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 08:57:17  profilanswer
 

Ouais ben perso je soutiens l'initiative de http2 totalement. Indépendamment du fait qu'on parle de béta testeur ou non, personnellement je n'y joue plus car à partir d'un certain nombre d'habitant, la vitesse du scrolling est vraiment pitoyablement faible. Certains disent que les SC n'ont jamais été la panacée niveau optimisation, certes, mais jamais ça n'a tourné au slideshow permanent et vraiment épuisant. D'autant que je me suis aperçu que pour éviter de subir l'attente qui évidemment augmente en fonction de la taille de la ville, j'avais même évité de zoomer, ce qui avouons-le fait perdre pas mal au charme du jeu (ajoutez à cela le fait, mais là c'est une remarque perso, que lorsqu'on passe du zoom 2 au zoom 3 on passe de quelque chose de trop proche à quelque chose de trop éloigné d'un coup). Alors béta testeur ou non, vendre un produit dans cet état, c'est lamentable.

n°1051019
pink floyd
Trance Is Life...
Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 10:12:08  profilanswer
 

Mon ATI, overclokée qui plus est, marche superbement bien et elle vous emm.....  :D  :hello:  
 
 
tain les infirmiere qui font greve now grr......
 
 
apr contre chez pas si vous avez remarquer mais si votre cote est en chute libre fabriquer donc un ou 2 cadeau, perso j'ai un empire State Building, et une grande tour japonaise, hop suis quasiment remonter au max  :D , par contre on c po si y a du monde qui travail dans l'empire stat building


---------------
Oui aux titres de topic clair et precis...
n°1051023
Prodigy

Transactions (0)
Posté le 22-01-2003 à 10:19:53  profilanswer
 
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