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Auteur Sujet :

[Topik Unik] Steam Deck la console portable de valve

n°15899551
beretta93

Transactions (0)
Posté le 04-03-2025 à 23:31:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

basketor63 a écrit :

Ce n'est pas le même cas de figure, car là il faudrait traduire le code machine x86 du binaire du jeu, vers du code machine arm pour qu'il puisse s'éxécuter sur processeur arm, donc rajouter une couche d'interpretation et d'émulation qui va forcément avoir un impact en performance.

 

Sur la partie graphique, Proton ne fait pas d'émulation de code machine, c'est une réimplémentation de librairies windows, qui prennent en entrée des instructions par exemple graphiques, beaucoup plus généralistes que du code machine cpu, et qui donc laisse de la marge pour des réimplémentation de librairies graphiques plus performantes, ou qui peuvent profiter d'une architecture interne de l'os plus performante. (genre vulkan)

 


 

Ouais enfin ça fait longtemps qu'on émule du ARM sur x86 sans soucis, juste que le travail inverse n'avait pas été fait faute d'éditeur. Mais c'est en train de s'accélérer à vitesse grand V depuis le développement par Apple de ses CPU ARM qui envoient du lourd en termes de rapport watt/performance. Déjà avec Rosetta 2 on pouvait faire tourner des programmes x86 sur ARM de façon pas trop dégueu, ensuite MS a sorti Prism pour faire pareil. Et là maintenant depuis le début d'année tu peux carrément émuler tout un OS, même si ça tourne très mal, ça tourne quand même. Donc oui ça va s'accélérer jusqu'à un point de bascule où les studios vont se poser la question de développer directement en ARM... Et une décision de Valve de faire la prochaine SD en ARM pourrait encore accélérer tout ça. Le x86 vit sa dernière décennie à mon avis.

Message cité 1 fois
Message édité par beretta93 le 04-03-2025 à 23:31:42

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mood
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Posté le 04-03-2025 à 23:31:01  profilanswer
 

n°15899557
bahamut49

Transactions (1)
Posté le 04-03-2025 à 23:49:05  profilanswer
 

On se posait la question avec mes collègues oui… est ce qu’on sera pas full arm d’ici 10 ans ?


Message édité par bahamut49 le 04-03-2025 à 23:49:17
n°15899562
Maalak

Transactions (0)
Posté le 04-03-2025 à 23:54:25  profilanswer
 

Du coup, on jouera sur un système Linux sous ARM ? :o

n°15899574
basketor63
Sarkozy en prison
Transactions (0)
Posté le 05-03-2025 à 01:22:46  profilanswer
 

beretta93 a écrit :

Ouais enfin ça fait longtemps qu'on émule du ARM sur x86 sans soucis, juste que le travail inverse n'avait pas été fait faute d'éditeur. Mais c'est en train de s'accélérer à vitesse grand V depuis le développement par Apple de ses CPU ARM qui envoient du lourd en termes de rapport watt/performance. Déjà avec Rosetta 2 on pouvait faire tourner des programmes x86 sur ARM de façon pas trop dégueu, ensuite MS a sorti Prism pour faire pareil. Et là maintenant depuis le début d'année tu peux carrément émuler tout un OS, même si ça tourne très mal, ça tourne quand même. Donc oui ça va s'accélérer jusqu'à un point de bascule où les studios vont se poser la question de développer directement en ARM... Et une décision de Valve de faire la prochaine SD en ARM pourrait encore accélérer tout ça. Le x86 vit sa dernière décennie à mon avis.

 

Bah perso j'avais déjà expérimenté ce genre de gymnastique avec qemu au début des années 2000, pour le fun avec un powermac g3 sous Linux, et fait tourner des binaires et vm x86 sur CPU PowerPC donc (avec les perfs nulles mais ça marchait)

 

En fait apple a choisit de gagner en puissance en rompant la rétrocompatibilité, et en emulant les anciennes archis PowerPC ou x86 et instructions en software.

 

x86 peut faire de même en deleguant la responsabilité de la compatibilité avec les anciens cpu x86 aux os, donc il faut pas vendre la peau de l'ours :D

 

J'ai googlé que Intel a proposé le x86S qui enlèverait le support du 16 et 32 bits.


Message édité par basketor63 le 05-03-2025 à 01:35:27
n°15899578
beretta93

Transactions (0)
Posté le 05-03-2025 à 01:46:55  profilanswer
 

L'ARM a trop d'arguments en sa faveur, la convergence vers le full ARM permettrait d'unifier les socles PC et mobiles, d'ouvrir un marché avec des milliards de terminaux pour un unique produit, avoir une expérience seamless pour l'utilisateur, de réduire les coûts de dev et de maintenance de façon drastique, etc. Pour moi c'est précisément cet objectif qu'avait Apple en lançant le M1 : implanter le ARM dans tout le marché retail.

 

Le x86 devrait survivre dans le monde de l'entreprise et pour des usages IA générative peut-être si les NPU montent en puissance par rapport aux GPU (ce qui reste à voir). Mais le monde du gaming va basculer à un moment donné. J'ai pas regardé le x86S mais ça fait un peu dernier soubresaut d'un patient en phase terminale. Et puis Intel n'aura pas de scrupule à sortir un produit qu'il sait sans avenir, ça serait pas la première fois.

 

Une SD deux fois moins épaisse, avec autonomie doublée et une chauffe minimale, tout en gardant le même niveau de perf et la compatibilité ludothèque, personne ne dirait non je pense. :O

Message cité 2 fois
Message édité par beretta93 le 05-03-2025 à 01:49:18

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n°15899591
Piksou

Transactions (0)
Posté le 05-03-2025 à 07:25:00  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

 

arm à de meilleures performances par watts pour les taches a faible consommation, comme smartphone qui reste au contact du réseau téléphonique et internet quand l'écran est éteint.

 

x86 a de meilleur performance par watt pour les tâches qui nécessitent de mettre le processeur au taquet, comme un jeu.

 

Donc il n'y aurait a priori pas de bénéfice à passer Steamdeck en arm.

 

En plus il faudrait ajouter une couche de conversion couteuse des instructions des binaires x86 windows vers arm, ce qu'une steamdeck x86 ne nécéssite pas, donc ça une steamdeck arm serait encore moins efficiente.

 



Regarde les perfs des machines ARM Apple... En tâches intensives ils explosent quand même le x86 qui n'existe que pour la compatibilité ascendante.


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°15899602
Groomy
Oisif
Transactions (2)
Posté le 05-03-2025 à 08:05:47  profilanswer
 

beretta93 a écrit :

Une SD deux fois moins épaisse, avec autonomie doublée et une chauffe minimale, tout en gardant le même niveau de perf et la compatibilité ludothèque, personne ne dirait non je pense. :O

Sauf que ça ne marchera pas comme ça  :o Ce sera toujours la puissance max en gardant une autonomie raisonnable (et un bruit/poids satisfaisant).


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Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°15899702
basketor63
Sarkozy en prison
Transactions (0)
Posté le 05-03-2025 à 11:56:00  profilanswer
 

beretta93 a écrit :

L'ARM a trop d'arguments en sa faveur, la convergence vers le full ARM permettrait d'unifier les socles PC et mobiles, d'ouvrir un marché avec des milliards de terminaux pour un unique produit, avoir une expérience seamless pour l'utilisateur, de réduire les coûts de dev et de maintenance de façon drastique, etc. Pour moi c'est précisément cet objectif qu'avait Apple en lançant le M1 : implanter le ARM dans tout le marché retail.

 

Le x86 devrait survivre dans le monde de l'entreprise et pour des usages IA générative peut-être si les NPU montent en puissance par rapport aux GPU (ce qui reste à voir). Mais le monde du gaming va basculer à un moment donné. J'ai pas regardé le x86S mais ça fait un peu dernier soubresaut d'un patient en phase terminale. Et puis Intel n'aura pas de scrupule à sortir un produit qu'il sait sans avenir, ça serait pas la première fois.

 

Une SD deux fois moins épaisse, avec autonomie doublée et une chauffe minimale, tout en gardant le même niveau de perf et la compatibilité ludothèque, personne ne dirait non je pense. :O

 

Oui mais Apple c'est particulier, c'est plus facile pour eux de dire qu'ils changent tout et rendre obsolète du hardware, car c'est un écosystème fermé.

 
Piksou a écrit :


Regarde les perfs des machines ARM Apple... En tâches intensives ils explosent quand même le x86 qui n'existe que pour la compatibilité ascendante.

 

C'est pas que le x86 existe que pour la compatibilité ascendante, c'est que le x86 garanti la compatibilité ascendante et que ça a toujours un intérêt.

 

Arm s'est implanté sur des plateformes assez fermées avec "obsolescence programmée", où tu peux jeter l'appareil quand le constructeur développeur de l'os décide d'arreter le support.

 

A la sortie du steamdeck valve a tenu un discours qui semble plutôt favoriser les systèmes ouverts, et je suis pas sûr que ce qui donne un avantage au model arm soit le plus aligné sur leur vision.

 

Maintenant la compatibilité par émulation software permet de basculer vers arm depuis x86 PowerPC ou autre, mais il permet aussi à x86 de basculer sur des itérations de lui même qui sont nettoyées par exemple.

 

Les perfs des machines apple sont possibles car ils ont créé des iterations de arm débarrassées de leur compatibilité.
Si x86 fait pareil, l'architecture aura toujours cet ascendant en puissance brute par watts pour le calcul intensif, et arm toujours sont avantage en basse consommation je pense et donc toujours des arguments.

 


Message édité par basketor63 le 05-03-2025 à 16:11:04
n°15899998
_Benedict_

Transactions (0)
Posté le 06-03-2025 à 17:06:23  profilanswer
 

Si jamais certains d'entre vous y jouent, il y a eu une mise à jour récente de Warhammer: Vermintide 2 qui remplace le système anti-cheat qui n'était pas supporté sous Linux - le nouveau est de meilleure qualité, et on peut donc désormais buter du skaven sereinement en multi dans son lit.


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"I blame myself for underestimating the beast that is sex appeal"
n°15900352
alkinos

Transactions (8)
Posté le 07-03-2025 à 17:29:09  profilanswer
 

Parfait Chiaki pour la PS5 pro.  
Le ps portal et son écran en bois va vite dégager !

mood
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Posté le 07-03-2025 à 17:29:09  profilanswer
 

n°15900387
smartymcfl​y
mots-des-rateurs
Transactions (0)
Posté le 07-03-2025 à 19:02:51  profilanswer
 

j'ai testé charrua soccer depuis le temps.
un jeu pas trop simu, pas trop arcade sans bottes secrètes alakon d'olivettom. jouable à 4 en vs, sur 21/9 avec beaucoup de largeur, c'est génial.
personne s'ennuie. jouabilité très bonne et en plus, il est natif sans passer par la case proton. :D  
juste les persos qui sont un peu cartoon, mais ça va c'est pour pas copier les licences type fifa qui ont besoin d'une config de ouf pour juste faire une partie de foot.
l'interface, très claire et rapide en 5sec tu as le coup de sifflet et tu peux jouer. il manque juste les hymnes avant match :whistle: (souvenirs de world soccer sur sega master system).

Message cité 2 fois
Message édité par smartymcfly le 07-03-2025 à 21:26:04

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risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps | pas de tchat, pas de soucisse.
n°15900470
Piksou

Transactions (0)
Posté le 08-03-2025 à 07:26:51  profilanswer
 

smartymcfly a écrit :

il manque juste les hymnes avant match :whistle: (souvenirs de world soccer sur sega master system).


 [:hesp:5]


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°15900557
tromzy
Arrêtez de m'appeler Sire.
Transactions (0)
Posté le 08-03-2025 à 13:59:44  profilanswer
 

smartymcfly a écrit :

j'ai testé charrua soccer depuis le temps.
un jeu pas trop simu, pas trop arcade sans bottes secrètes alakon d'olivettom. jouable à 4 en vs, sur 21/9 avec beaucoup de largeur, c'est génial.
personne s'ennuie. jouabilité très bonne et en plus, il est natif sans passer par la case proton. :D
juste les persos qui sont un peu cartoon, mais ça va c'est pour pas copier les licences type fifa qui ont besoin d'une config de ouf pour juste faire une partie de foot.
l'interface, très claire et rapide en 5sec tu as le coup de sifflet et tu peux jouer. il manque juste les hymnes avant match :whistle: (souvenirs de world soccer sur sega master system).

 

Je viens de matter la vidéo sur la page Steam, ça fait beaucoup penser à World Cup / Kunio Kun sur NES, non ?


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Sin&zy, chaîne YouTube sur le cinéma -- Keep It Simple, Stupid -- Emulation Porn
n°15901211
smartymcfl​y
mots-des-rateurs
Transactions (0)
Posté le 10-03-2025 à 22:31:54  profilanswer
 

tromzy a écrit :


 
Je viens de matter la vidéo sur la page Steam, ça fait beaucoup penser à World Cup / Kunio Kun sur NES, non ?


je n'ai jamais eu de NES [:popok] . Mais j'ai regardé ta référence. oui, ça ressemble :jap:  
Moi c'est pluto le clan sega... [:maestro fantastico:2]


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risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps | pas de tchat, pas de soucisse.
n°15901217
Colonel Sn​@ke

Transactions (0)
Posté le 10-03-2025 à 22:54:56  profilanswer
 

smartymcfly a écrit :


je n'ai jamais eu de NES [:popok] . Mais j'ai regardé ta référence. oui, ça ressemble :jap:  
Moi c'est pluto le clan sega... [:maestro fantastico:2]


Ça explique tes bricolages avec le Steam Deck, tu reproduis le comportement de Sega à l’époque 16 bits avec le Mega CD et la 32X :D

n°15901432
smartymcfl​y
mots-des-rateurs
Transactions (0)
Posté le 11-03-2025 à 13:51:25  profilanswer
 

Colonel Sn@ke a écrit :


Ça explique tes bricolages avec le Steam Deck, tu reproduis le comportement de Sega à l’époque 16 bits avec le Mega CD et la 32X :D


 :jap:  :lol: j'aurais du garder ma gamegear à piles pour montrer aux enfants :D


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risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps | pas de tchat, pas de soucisse.
n°15901442
alkinos

Transactions (8)
Posté le 11-03-2025 à 14:16:25  profilanswer
 

smartymcfly a écrit :


 :jap:  :lol: j'aurais du garder ma gamegear à piles pour montrer aux enfants :D


Plutôt les piles à Game Gear  :lol:

n°15901475
DiB91
Bwaaaaaaah
Transactions (5)
Posté le 11-03-2025 à 15:40:01  profilanswer
 

Petit cross topic rapide : Mass Effect (Legendary Edition tant qu'à faire) : jouable / au top, ou pas sur Steam Deck ? :D :love:


---------------
Rehost | Collect | Link
n°15901477
SupaPictav​e
Embrouilleur
Transactions (1)
Posté le 11-03-2025 à 15:44:17  profilanswer
 

Au top.


---------------
Feedback
n°15901479
DiB91
Bwaaaaaaah
Transactions (5)
Posté le 11-03-2025 à 15:54:34  profilanswer
 

:love:  
 
Adieu le lit conjugal
 
:love:


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Rehost | Collect | Link
n°15901490
tonton-tho​n
AV2F
Transactions (151)
Posté le 11-03-2025 à 16:28:51  profilanswer
 

Oui j'ai d'ailleurs posté sur le topic ME à ce sujet  :D


---------------
♫ Enjoy the silence ♫
n°15901496
Cerfpyvert
Le Sabotageur
Transactions (0)
Posté le 11-03-2025 à 16:40:21  profilanswer
 

Une pensée pour ceux comme moi qui ont ME seulement sur l'appli EA  :cry:

n°15901501
Anachronox

Transactions (0)
Posté le 11-03-2025 à 16:51:54  profilanswer
 

C'est pas relou avec le lanceur Origin ?

n°15901511
SupaPictav​e
Embrouilleur
Transactions (1)
Posté le 11-03-2025 à 17:28:42  profilanswer
 

C'est plus Origin, maintenant c'est "EA App".
Et avec la version Steam du jeu, tu vois le truc au premier lancement, et après ça vient plus jamais t'emmerder. En cela c'est moins lourdingue que le lanceur Ubi par exemple.


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Feedback
n°15901620
pich_mu

Transactions (0)
Posté le 12-03-2025 à 03:53:48  profilanswer
 

_Benedict_ a écrit :

Si jamais certains d'entre vous y jouent, il y a eu une mise à jour récente de Warhammer: Vermintide 2 qui remplace le système anti-cheat qui n'était pas supporté sous Linux - le nouveau est de meilleure qualité, et on peut donc désormais buter du skaven sereinement en multi dans son lit.


 
J’ai voulu tester et installé VT2 sur mon deck mais j’échoue toujours à installer la protection anti cheat. Y a une manip particulière à faire ?
Le jeux est toujours marqué « non supporté » d’ailleurs.
Merci  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par pich_mu le 12-03-2025 à 03:54:06
n°15901624
Anachronox

Transactions (0)
Posté le 12-03-2025 à 07:19:22  profilanswer
 

SupaPictave a écrit :

C'est plus Origin, maintenant c'est "EA App".
Et avec la version Steam du jeu, tu vois le truc au premier lancement, et après ça vient plus jamais t'emmerder. En cela c'est moins lourdingue que le lanceur Ubi par exemple.


Ok merci !

n°15901751
fedorender

Transactions (0)
Posté le 12-03-2025 à 15:07:55  profilanswer
 

les rumeurs d'une version upgrade du SD sont démenties
 
https://bsky.app/profile/plagman.bs [...] bhm2txns2a
 

n°15901754
tonton-tho​n
AV2F
Transactions (151)
Posté le 12-03-2025 à 15:11:28  profilanswer
 

Je me refais AC2, purée ça a vieilli mais que ça passe crème sur le deck.
J'ai vu qu'il y avait un patch et des bidouilles mais j'y joue sans souci avec 'clavier et souris 2 boutons', dans l'ensemble ça marche très bien avec une config de la communauté même si j'aurais aimé avoir comme pour les versions consoles avec les boutons correspondants  :jap:

 

Je vais me refaire la trilogie Ezio après tant d'années  :love:


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♫ Enjoy the silence ♫
n°15901759
B1LouTouF
PSN : Geo62280 / GT : Mr Geo
Transactions (57)
Posté le 12-03-2025 à 15:19:26  profilanswer
 

tonton-thon a écrit :

Je me refais AC2, purée ça a vieilli mais que ça passe crème sur le deck.
J'ai vu qu'il y avait un patch et des bidouilles mais j'y joue sans souci avec 'clavier et souris 2 boutons', dans l'ensemble ça marche très bien avec une config de la communauté même si j'aurais aimé avoir comme pour les versions consoles avec les boutons correspondants  :jap:
 
Je vais me refaire la trilogie Ezio après tant d'années  :love:


faut le launcher ubicaca pour y jouer ?


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FeedBack
n°15901761
tonton-tho​n
AV2F
Transactions (151)
Posté le 12-03-2025 à 15:23:02  profilanswer
 

Oui, pas le choix.


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♫ Enjoy the silence ♫
n°15901763
SupaPictav​e
Embrouilleur
Transactions (1)
Posté le 12-03-2025 à 15:25:20  profilanswer
 

fedorender a écrit :

les rumeurs d'une version upgrade du SD sont démenties
https://bsky.app/profile/plagman.bs [...] bhm2txns2a


Ca date...
Puis quand tu vois la gueule de la source et la façon dont l'article est tourné, tu sens que le mec avait pas atteint son quota mensuel de news et qu'il fallait absolument sortir quelque chose :o


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Feedback
n°15901795
basketor63
Sarkozy en prison
Transactions (0)
Posté le 12-03-2025 à 16:49:42  profilanswer
 

C'est probablement semi faux, car ça concorde aussi avec Deckard le casque VR standalone Valve qui sera censé pouvoir faire tourner les jeux Steamdeck aussi :o


Message édité par basketor63 le 12-03-2025 à 16:50:16
n°15901806
snk4ever

Transactions (2)
Posté le 12-03-2025 à 17:44:32  profilanswer
 

tonton-thon a écrit :

Oui, pas le choix.


Ça dépend si tes choix incluent ceux qui sortent de la légalité j'imagine. Ou achat pour être dans les clous et installation d'une version pirate pour pas être embêté par le launcher.


Message édité par snk4ever le 12-03-2025 à 17:45:24
n°15901807
tonton-tho​n
AV2F
Transactions (151)
Posté le 12-03-2025 à 17:48:29  profilanswer
 

Ah bah je voyais pas d'autres sujets à vrai dire, version officielle pour moi évidemment :jap:


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♫ Enjoy the silence ♫
n°15901814
Pey'j McBa​con

Transactions (0)
Posté le 12-03-2025 à 18:07:24  profilanswer
 

AC Shadows sera compatible au lancement sur Steam Deck :
https://x.com/AssassinsFR/status/1899869112932635095

n°15901832
erash

Transactions (0)
Posté le 12-03-2025 à 18:51:31  profilanswer
 

Pey'j McBacon a écrit :

AC Shadows sera compatible au lancement sur Steam Deck :
https://x.com/AssassinsFR/status/1899869112932635095


 
Comme MH Wilds ?  :love:  
À 15-20fps avec une bouillie de pixels à l'écran ?  :love:  
 
Il faut vraiment faire le deuil des AAA contemporain sur le SD.

n°15901883
smartymcfl​y
mots-des-rateurs
Transactions (0)
Posté le 12-03-2025 à 20:47:51  profilanswer
 

erash a écrit :


 
Comme MH Wilds ?  :love:  
À 15-20fps avec une bouillie de pixels à l'écran ?  :love:  
 
Il faut vraiment faire le deuil des AAA contemporain sur le SD.


il y a combien de marge en ram video sur la deck? :o  :whistle:


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risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps | pas de tchat, pas de soucisse.
n°15901884
Maalak

Transactions (0)
Posté le 12-03-2025 à 20:57:23  profilanswer
 

On verra, c'est déjà bien qu'ils y aient pensé, tous les éditeurs ne le font pas.

n°15901933
SupaPictav​e
Embrouilleur
Transactions (1)
Posté le 13-03-2025 à 08:45:06  profilanswer
 

erash a écrit :


Il faut vraiment faire le deuil des AAA contemporain sur le SD.


FYP :o


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Feedback
n°15901942
snk4ever

Transactions (2)
Posté le 13-03-2025 à 09:04:16  profilanswer
 


On n'a jamais arrêté d'avoir des bons jeux hein. Récemment le Indiana Jones par exemple qui est bien cool.
 
Ce soir si pas trop fatigué je m'installe le Sonic Unleashed recompilé.

Message cité 1 fois
Message édité par snk4ever le 13-03-2025 à 09:44:28
n°15901956
fedorender

Transactions (0)
Posté le 13-03-2025 à 09:45:02  profilanswer
 

ou KCD2 qui tourne bien sur le SD  [:stukka:9]

mood
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