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Auteur Sujet :

Peut-on couler un concurrent ?

n°3314006
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Transactions (0)
Posté le 15-03-2006 à 15:00:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Taliesim a écrit :

ben parce qu il part du principe qu une console sera vendue à un prix fixe, seule ,   avec une quantité définie et que le concurrent ne reagira pas .
Bref utopique :o


 
Toi tu rendrais le prix aléatoire ? Et tu donnerais en prime des jeux au bol, au mépris des éditeurs ?


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
mood
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Posté le 15-03-2006 à 15:00:38  profilanswer
 

n°3314013
Taliesim

Transactions (54)
Posté le 15-03-2006 à 15:01:47  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

Ca a très bien pu ne pas être fait auparavant car cela représente un pari trop important. Cela ne veut pas dire que c'est infaisable. De plus c'est une déclaration de guerre avec d'autres conséquences, mais cela ne change pas le raisonnement à la base.


C'est infaisable.
Pour couler le marché comme ça été deja dit avant, la solution c'est d offrir aux utilisateurs la Microsoft XBOX360  et ne vendre que les jeux. Evidemment les dev pour PS3 se compteraientt alors sur les doigts de la main.
Mais bon on rentrerait dans le cas de la concurrence déloyale..


Message édité par Taliesim le 15-03-2006 à 15:03:46
n°3314019
Taliesim

Transactions (54)
Posté le 15-03-2006 à 15:03:07  profilanswer
 


voila tout à fait. :jap:

n°3314036
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Transactions (0)
Posté le 15-03-2006 à 15:07:49  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

Racheter Sony c'est risqué, et cela pose plein de problèmes à long terme et c'est surtout beaucoup, beaucoup plus cher. Là on a une solution qui permet de neutraliser un concurrent pour moins cher que le concurrent n'a investi lui-même. C'est une simple question de rapport de cash (dans un rapport favorable à l'acheteur dans ce cas).


Pas besoin de racheter Sony, suffit d'avoir suffisamment d'action pour sièger au conseil et foutre le bazard. Mais ce serait d'une connerie sans nom.
Là, le genre de manoeuvre décrite est encore plus anticoncurrentiel que le dumping (vente à perte pour prendre le marché) qui est déjà mal vu (je sais pas pourquoi des fois c'est interdit et dans le cas des consoles c'est toléré) et je pense que ça ne passera pas, même chez les capitalistes sauvages. Donc ya sûrement un texte de loi contre ça.

n°3314040
ema nymton

Transactions (1)
Posté le 15-03-2006 à 15:08:01  profilanswer
 

Si Sony "fait peter les records" de vente de sa console sans que la vente de jeux suit derriere (en gros leur prévisions c'est plus de 3 ou 4 jeux par console) il coule !
 
Quant à Taliesim tu delires, la demande pour une PS3 à 1200$ sera NULLE. Tu devrais apprendre la difference entre rupture de stock (cas de la X360 : demande faible, mais offre tres faible) et forte demande.

n°3314047
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Transactions (0)
Posté le 15-03-2006 à 15:09:22  profilanswer
 


 
 
Résultat: sony n'occupe que 1/40 du marché qu'il pensait occuper. Bref autant que linux vs microsoft. Microsoft a linuxé Sony, pas mal non ?


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°3314056
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Transactions (0)
Posté le 15-03-2006 à 15:11:21  profilanswer
 

Sinon pour saboter la sortie de la PS3, suffit de faire main basse sur une des ressources de production. Ca marche aussi bien et c'est moins cher (et je crois pas que ce soit illégal).  
Par exemple en piquant toutes les usines de productions de processeurs (et donc de CELL) ou de ram. Ou de ventilo :D

n°3314060
Taliesim

Transactions (54)
Posté le 15-03-2006 à 15:11:44  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

Si Sony "fait peter les records" de vente de sa console sans que la vente de jeux suit derriere (en gros leur prévisions c'est plus de 3 ou 4 jeux par console) il coule !
 
Quant à Taliesim tu delires, la demande pour une PS3 à 1200$ sera NULLE. Tu devrais apprendre la difference entre rupture de stock (cas de la X360 : demande faible, mais offre tres faible) et forte demande.


 
la vente de jeux suivra vu que tout le monde aura une console chez lui grace à l argent de microsoft  :o  
T'en revends 40 et tu en gardes une pour toi  :o
 

n°3314067
Taliesim

Transactions (54)
Posté le 15-03-2006 à 15:13:33  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

Résultat: sony n'occupe que 1/40 du marché qu'il pensait occuper. Bref autant que linux vs microsoft. Microsoft a linuxé Sony, pas mal non ?


 
bien sur que non , résultat sony continue de produire des ps3 , augmente ses capacités et innonde le marché en quelques mois.
Et tout le monde aura eu sa ps3 gratuite grace aux reventes à microsoft.

n°3314068
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Transactions (0)
Posté le 15-03-2006 à 15:13:52  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

Résultat: sony n'occupe que 1/40 du marché qu'il pensait occuper. Bref autant que linux vs microsoft. Microsoft a linuxé Sony, pas mal non ?


MS a beaucoup de ressource mais ce n'est pas illimité.
Une manoeuvre à la con comme ça gagne du marché mais fait perdre trop d'argent, donc diminution des actions, donc actionnaires pas content et paf MS sans le sou.

mood
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Posté le 15-03-2006 à 15:13:52  profilanswer
 

n°3314069
ema nymton

Transactions (1)
Posté le 15-03-2006 à 15:14:15  profilanswer
 

Sony pour vivre à besoin de 4 jeux par console dans les 3 mois (par exemple). Toi tu es responsable de l'achat de 41 consoles, Sony aimerait donc que tu lui achetes 124 jeux pendant que tu y es.

n°3314073
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Transactions (0)
Posté le 15-03-2006 à 15:15:03  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

bien sur que non , résultat sony continue de produire des ps3 , augmente ses capacités et innonde le marché en quelques mois.
Et tout le monde aura eu sa ps3 gratuite grace aux reventes à microsoft.


 
Sony augmente sa production d'un facteur 40 ?  Pour un produit qu'il revent à pertes ?


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°3314080
Taliesim

Transactions (54)
Posté le 15-03-2006 à 15:16:40  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

Sony pour vivre à besoin de 4 jeux par console dans les 3 mois (par exemple). Toi tu es responsable de l'achat de 41 consoles, Sony aimerait donc que tu lui achetes 124 jeux pendant que tu y es.


La pS3 deviendrait le standart ultime. Toute l industrie de la musique , de la video ,du jeu ect ect viendrait signer des contrats chez sony. Je parle meme pas des developpeurs.


Message édité par Taliesim le 15-03-2006 à 15:19:39
n°3314092
Taliesim

Transactions (54)
Posté le 15-03-2006 à 15:18:56  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

Sony augmente sa production d'un facteur 40 ?  Pour un produit qu'il revent à pertes ?


rien que la flambée de l action compenserait la vente à perte ( et je serais curieux de voir combien perds reelement sony par console)
En plus vu la demande de Sony qui acheterait encore plus de composants en quantité le cout de production descendrait en fléche.

n°3314094
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Transactions (0)
Posté le 15-03-2006 à 15:19:28  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

Sony augmente sa production d'un facteur 40 ?  Pour un produit qu'il revent à pertes ?


Bah il peut le vendre à cher, vu qu'il y a les crétins de MS pour acheter  :whistle:

n°3314114
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Transactions (0)
Posté le 15-03-2006 à 15:23:12  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

rien que la flambée de l action compenserait la vente à perte ( et je serais curieux de voir combien perds reelement sony par console)
En plus vu la demande de Sony qui acheterait encore plus de composants en quantité le cout de production descendrait en fléche.


 
L'action ne grimpera pas puisque les bénéfices ne grimperont pas. Au contraire. Comme on est plus sûr de l'avenir de la PS3, les action ne vont en tout cas pas augmenter.

Message cité 1 fois
Message édité par roscocoltran le 15-03-2006 à 15:24:57

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°3314120
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Transactions (21)
Posté le 15-03-2006 à 15:24:52  profilanswer
 

Purée, pas la peine de sortir les manuels économiques et juridiques...  
 
Il faut quand même penser au prinipal dans l'affaire : le raisonnement à priori rationnel du consommateur.
 
Aucun consommateur ne se laisserait séduire par un tel placement. :lol:
 
En partant du principe que t'as le niveau de revenu nécessaire pour investir dans une ps3:
>soit tu veux la ps3, car t'es un joueur. T'en as rien à faire qu'on t'offre 10€ de plusvalue pour aller la revendre à crosoft :lol:
>soit tu ne veux pas la ps3. Et tu ne vas pas investir dans une magouille comme ça pour 2.5% de plusvalue, même immédiate :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par saiyaman le 15-03-2006 à 15:26:33
n°3314128
Taliesim

Transactions (54)
Posté le 15-03-2006 à 15:26:45  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

L'action ne grimpera pas puisque les bénéfices ne grimperont pas. Au contraire.


tu es vraiment benet.
Les actionnaires ne regardent pas le solde à la fin d une journée.
Je peux te dire que tout le monde se jette sur l action de Sony si un tel cas de figure se produit.
T'en as rien à faire de perdre 50 millions en 3 mois pour une telle multinationnale si tu sais qu ensuite ton produit sera devenu le standard mondial .
( et qu en plus tu ne le vendras plus à perte avec la baisse trés rapide des couts de production.)

n°3314130
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Transactions (0)
Posté le 15-03-2006 à 15:27:09  profilanswer
 

saiyaman a écrit :

Purée, pas la peine de sortir les manuels économiques et juridiques...  
 
Il faut quand même penser au prinipal dans l'affaire : le raisonnement à priori rationnel du consommateur.
 
Aucun consommateur ne se laisserait séduire par un tel placement. :lol:
 
En partant du principe que t'as le niveau de revenu nécessaire pour investir dans une ps3:
>soit tu veux la ps3, car t'es un joueur. T'en as rien à faire qu'on t'offre 10€ :lol:
>soit tu ne veux pas la ps3. Et tu ne vas pas investir dans une magouille comme ça pour 2.5% de plusvalue... :lol:


 
hé ben alors 15 dollars, et tu en achète 40. Moi je sors la camionnette pour 600$. Et les papys japonais aussi. Et je suis certain qu'il y aura assez de margoulins pour vouloir faire ce profit.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°3314133
ema nymton

Transactions (1)
Posté le 15-03-2006 à 15:27:36  profilanswer
 

Tu peux très bien convaincre les distributeurs de te reserver la console, car pour eux 10€ de marge en plus ça doit plutot approcher les 20%-30% de benefice en plus.

n°3314136
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Transactions (11)
Posté le 15-03-2006 à 15:28:42  profilanswer
 

3) c'est totalement débile

n°3314158
Taliesim

Transactions (54)
Posté le 15-03-2006 à 15:32:41  profilanswer
 

De toute façon , la meilleure des stratégies possibles, Microsoft l a eu comme d habitude en sortant sa x360 un an avant la ps3.
Microsoft actuellement posséde 15% du marché des consoles et le chiffre d aprés les expert atteindra les 30% grace à cela.
 
Sony est une société dans le rouge criblée de dettes. Microsoft n'a juste qu a grignoter des parts de marchés et à séduire les développeurs  . Sony lui n a pas le droit à l erreur, une mauvaise console et ils passent à la trappe.
Dans les décénies qui viennent il y aura un combat Microsoft- Nintendo, Sony est trop endetté.

Message cité 1 fois
Message édité par Taliesim le 15-03-2006 à 15:34:24
n°3314163
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Transactions (0)
Posté le 15-03-2006 à 15:33:29  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

tu es vraiment benet.
Les actionnaires ne regardent pas le solde à la fin d une journée.
Je peux te dire que tout le monde se jette sur l action de Sony si un tel cas de figure se produit.
T'en as rien à faire de perdre 50 millions en 3 mois pour une telle multinationnale si tu sais qu ensuite ton produit sera devenu le standard mondial .
( et qu en plus tu ne le vendras plus à perte avec la baisse trés rapide des couts de production.)


 
Non, tu n'a pas compris.
 
Il n'y a pas de standard. Sony ne pourrait pas innonder le marché avec 40X la mise de départ, cela ferait trop de machines et les fournisseurs ne pourraient pas suivre, tout simplement, ni sony non plus. Je crois surtout que les gens revendraient les PS3 pour s'acheter une xbox. Là c'est du sûr.
 
De toutes façon la question irait sur le terrain juridique bien avant que sony ne décroche son téléphone pour appeler un fournisseur.
 
ok, c'est tout, merci de vos réponses. Au revoir petit topic.  :hello:


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°3314169
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Transactions (11)
Posté le 15-03-2006 à 15:34:51  profilanswer
 

Citation :

Là c'est du sûr.


 
 [:criun]

n°3314174
Taliesim

Transactions (54)
Posté le 15-03-2006 à 15:37:02  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

Non, tu n'a pas compris.
 
Il n'y a pas de standard. Sony ne pourrait pas innonder le marché avec 40X la mise de départ, cela ferait trop de machines et les fournisseurs ne pourraient pas suivre, tout simplement, ni sony non plus. Je crois surtout que les gens revendraient les PS3 pour s'acheter une xbox. Là c'est du sûr.
 
De toutes façon la question irait sur le terrain juridique bien avant que sony ne décroche son téléphone pour appeler un fournisseur.
 
ok, c'est tout, merci de vos réponses. Au revoir petit topic.  :hello:


40X la mise de départ non 40x quelques euros de perdues  du à une vente légérement à pertes oui .
Mais bon vu que le cout de production va chuter rapidement il n y aurait pas de problémes.
 

n°3314205
darkangel
C2FFA
Transactions (0)
Posté le 15-03-2006 à 15:49:01  profilanswer
 

don't feed the troll :o

n°3315868
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 16-03-2006 à 11:01:08  answer
 

roscocoltran a écrit :

Non, tu n'a pas compris.
 
Il n'y a pas de standard. Sony ne pourrait pas innonder le marché avec 40X la mise de départ, cela ferait trop de machines et les fournisseurs ne pourraient pas suivre, tout simplement, ni sony non plus. Je crois surtout que les gens revendraient les PS3 pour s'acheter une xbox. Là c'est du sûr.
 
De toutes façon la question irait sur le terrain juridique bien avant que sony ne décroche son téléphone pour appeler un fournisseur.
 
ok, c'est tout, merci de vos réponses. Au revoir petit topic.  :hello:


 
je sais pas d'ou tu sors un truc comme ça
si les consoles se vendent, Sony se developpe en conséquence, c'est la loi du marché qui te pousse à accroitre en conséquence ta production quand il y a demande.
C'est une bulle spéculative qui fait que tous le monde va se ruer sur les actions Sony qui grimperont en flèche et compenseront ainsi largement les éventuelles pertes du à la soi-disant (rien n'est moins sur) vente à perte du hardware.

n°3315964
Jayk

Transactions (0)
Posté le 16-03-2006 à 11:43:55  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

De toute façon , la meilleure des stratégies possibles, Microsoft l a eu comme d habitude en sortant sa x360 un an avant la ps3.
Microsoft actuellement posséde 15% du marché des consoles et le chiffre d aprés les expert atteindra les 30% grace à cela.
 
Sony est une société dans le rouge criblée de dettes. Microsoft n'a juste qu a grignoter des parts de marchés et à séduire les développeurs  . Sony lui n a pas le droit à l erreur, une mauvaise console et ils passent à la trappe.
Dans les décénies qui viennent il y aura un combat Microsoft- Nintendo, Sony est trop endetté.


 
:lol:

mood
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