Reprise du message précédent :

L'un n'empêche pas l'autre.

Metroidvania ça décrit la structure en grande carte découpée en sections auxquels tu ne peux accéder qu'en obtenant de nouvelles compétences ou de nouveaux objets. Ça ne dit rien sur ce qui se passe quand tu meurs Il y a même des metroidvania roguelike, avec une carte générée aléatoirement.

Ok donc HK est un metroidvania souls-like indie BGE GOTY.

Voilà
Je suis sûr que tu dois pouvoir en rajouter deux ou trois

Hollow Knight est surtout un Metroidvania. Avec quelques mécaniques de progression reprises des Souls (pas toutes loin de là, on ne peut pas le qualifier de Souls like.)

Le but d'une catégorisation c'est d'être descriptif, pas restrictif.

Quand la plupart des gens parlent de "Souls-like" c'est pas pour dire que c'est un clone très exact d'un Souls qui reprend 100% de ses mécaniques, c'est pour dire que c'est dur et que quand tu meurs tu reprends au checkpoint précédent en ayant conservé ta progression mais perdu ton argent (ou ce qui sert d'argent), c'est tout.

Pareil quand tu parles de metroidvania, pas grand-monde ne dis qu'il doit forcément y avoir un système d'xp et un inventaire etc, on utilise le terme 99.9999% du temps pour parler de "gated exploration" (je saurais pas le traduire à chaud) et rien d'autre.

Tout comme "roguelike" ne correspond plus depuis bien longtemps aux "RPG dungeon crawler vus de dessus avec des items inconnus aléatoires et...". Sauf sur /r/roguelikes, évidemment.

Vivement 18h, mesdames ! Ma CB et mes jeudi et vendredi de RTT sont ready !

Ah, ce sera mon anniversaire demain : si des jeux sympas devaient être annoncés, commencez à vous préparer pour la collecte. Merci d'avance.

un souls like, c'est pas simplement un jeu avec des roulades et des feux de camp ?

Bref on attend tous silksong  

HK reprend des mécaniques de Dark Souls, c'est indéniable. Mais toute sa colonne vertébrale (sans même parler des visuels ou de son level design) repose sur le Metroidvania : une map, une progression cachée derrière des pouvoirs qu'il faut acquérir progressivement et qui débloquent des pans entiers du monde, etc.  
 
Il me serait pas venu à l'idée de décrire HK comme un Souls like - même si comme tu le soulignes justement, il en reprend des mécaniques.

C'est ça. La team cherry a même rendu hommage aux Souls
 

 
Je croise les doigts pour une date de Silksong ce soir. Tant pis si je vais être déçu je veux y croire  

Qu'est-ce que c'est le but d'une catégorisation ? C'est de réussir à décrire simplement un produit ou une oeuvre pour avoir un référentiel commun, qui permet aux gens de savoir rapidement "de quoi ça parle". Tu vas dire "un film d'action" ou "un roman policier", par exemple.
 
Mais les oeuvres ne sont pas créées en ayant comme objectif de remplir des petites cases, au contraire, les créateurs adorent casser les codes et brouiller les frontières. Donc se restreindre à une seule catégorisation n'a aucun sens : il faut ajouter autant de catégories que nécessaire jusqu'à ce que toutes les caractéristiques du produit soient couvertes ; cf les tags de Steam.
 
C'est particulièrement flagrant avec les roguelike (justement) : il y a du tour par tour ou du temps réel, du vu de dessus ou de côté, des FPS, des RPG, des jeux de cartes, des jeux arcade, etc.

Je suis 100% d'accord avec toi. Mais a un moment, si on fait des petites cases qui vulgarisent et réduisent, c'est aussi pour donner une idée.  
 
Si je dois vendre le jeu à un ami, je vais lui dire que c'est dans la lignée d'un Super Metroid et honnêtement, j'aurais même pas cité Dark Souls.

Bon allez, mes espoirs pour cet indieworld :
- Silksong of course
- Disco Elysium, on sait qu'il est prévu j'espère une date plus précise
- Sport story (la suite de Golf story que j'ai bien aimé)
- Eastward, ça a l'air chouette

Owlboy 2 pour pas mal de monde dans le topic, ce serait cool également.
 
(Moi j'ai aimé le premier)

Chronicon, j’ai hâte qu’il arrive !

Moi non plus.
 
J'aurais cité Diablo II  

Disco Elysium j'en entends QUE du bien    
 
J'aimerais Mark of the Ninja II mais je sais pas ce que font les développeurs  

Et les développeurs de GRIS, ils deviennent quoi?  
 
Ils ont rien fait depuis ce chef d'oeuvre?

 
Ils sortent pas mal de trucs intéressants Klei entertainement : Invisible inc, oxygen not included a l'air bien aussi.

Ben ça fait que 2 ans et quelques, avec les ports sur d'autres plateformes entre temps, comme ils sont vraiment pas nombreux chez Nomada c'est pas étonnant que leur projet en cours prenne du temps.

 
Moi aussi j'ai bien aimé même si ca reste un jeu assez moyen au final (j'ai passé un bon moment mais ca ne ma pas marqué).
 

 
Ya aussi Maddy Thorson (celeste et towerfall) qui a mis à jour sa bio twitter:  

 
 
Perso, j'attends des nouvelles de windjammers2, eastward et sport story. Puis j'aimerai bien que spelunky 1 sorte quelques mois avant le 2.

 
pendant ce temps ton message passe à la trappe      
 
A demain    
 

ok    

Silksong en sortie immédiate, j'y crois pas trop.  
 
Par contre Dont Starve Together (donc le mode coop) ce serait cool

Sortie immédiate j'y crois pas trop, mais un petit caméo en mode "ça arrive d'ici l'été", pourquoi pas, ça ravirait les fans sans empiéter sur la com first party de Nintendo des mois suivants.

 
Silkslong confirmé pour cet été.
 
Merci dazen !        

souhait =/= réalité

Quelqu'un ici a acheté un adapteur bluetouf afin de connecter un casque à la console ? Un modèle à me conseiller svp ?

Au cas ou, le lien pour suivre le Indie World à 18h : https://www.youtube.com/watch?v=dpzmgsHHJ_Y

 
Merci
 
My body is ready.
 
ON VEUT SILKSONG DES CE SOIR

Petite pensée pour Cosmo, qui va avoir du boulot.

Présent, même si perso je n'en attends pas grand chose.
 
Sinon, ce sont les 20 ans d'Animal Crossing aujourd'hui.

Merci à toi    
 
15 minutes  

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Tain c'est mieux que cyberpunk

Road 96 d'un petit studio FR

Intrigant ce jeu français !