Reprise du message précédent :

Zelda est handicapé par le co-développement WiiU   .
 
Je ne vois pas ce que tu reproches au prochain Xeno qui s'annonce très joli. Et parler du framerate sur des versions beta à un an de la sortie...  

J'ai lu ça sur Nintendo life : les manips à base de cercle de USFII se font au poil. J'ai aussi du mal à y croire...

http://www.nintendolife.com/news/2 [...] you_needed

Il parle de "standards 2017". A partir du là on comprend que selon lui  un jeu Switch sera jamais exigeant puisqu'il ne présentera jamais les qualités graphique d'uncharted 4.

Non mais c'est toi aussi. Ce n'est pas parce que le jeu a un style studio Ghibli que c'est pas exigeant niveau performances graphiques (le jeu est tellement beau qu'il faut au contraire saluer la performance), et bien qu'il y a eu un faux départ les premiers jours suivant le lancement du jeu, le patch a rendu le framerate stable avec des chutes très occasionnelles, ne nuisant en rien l'expérience du jeu. Y'a qu'à constater les critiques sur le sujet

Je pense qu'on peut quand même couper la poire en deux, et dire que le besoin d'optimiser un jeu pour qu'il ne rame pas est relatif à la puissance du dit-hard.
 
A partir de là, quand un jeu cross-gen rame sur la nouvelle console, c'est forcément dû à une équation entre manque d'optimisation et manque de puissance.
 
Je ne crois pas qu'ubisoft ait galéré à optimiser pour faire tourner assassin's creed 4 sur ps4

L'architecture matérielle des deux machines est assez différente aussi non ?
 
Gamecube, Wii, Wii U c'était une archi similaire à base de PowerPC
Switch c'est de l'ARM Tegra.
 
Y a pas qu'une question de perfs brutes.

On parle pas de portage, on parle de l'amélioration du jeu entre son launch et aujourd'hui.
D'autre part, bien sûr qu'il y a une phase d'optimisation des qu'on porte un jeu d'un hard à l'autre.
Et enfin, je me répète, j'aimerais bien la source sur cette galère qu'à eu Nintendo pour opti son jeu.

Oui, c'est pour ça que d'hab, l'architecture différente entre deux gen' de consoles est compensée par un différentiel de puissance énorme qui permet quand même que les jeux cross-gen passent sans avoir à optimiser beaucoup sur la nouvelle console.
 
Tu peux le tourner dans le sens que tu veux, le fait que nintendo n'ait pas pu faire du 720p@30 rockstable dès le day1, c'est le résultat d'un balancier entre manque d'optimisation et manque de puissance. Il y aurait eu besoin de moins d'optimisation pour qu'un jeu crossgen tourne cash sur switch, si la switch avait été + puissante. C'est une lapalissade
 
C'est pour ça que ça n'a aucun sens de séparer manque d'optimisation et manque de puissance sur un jeu crossgen, qui + est de nintendo dont on ne peut pas croire qu'ils n'ont pas fait le maximum, puisque c'est 2 faces de la même pièce.

 
La source la plus fiable c'est l'état du jeu à sa sortie. Tu crois que s'il avait facile à optimiser il serait sorti avec des baisses de framerate pareil ? On peut reprocher plein de choses à Nintendo mais pas le fait de sortir des jeux à moitié finis.
 
Mais on est vendredi, donc on va dire qu'il manquait deux lignes de code pour que le jeu tourne parfaitement mais que les devs ont préféré partir à la pêche plutôt que de les ajouter.

On est aussi sur un form factor complètement différent avec ses propres contraintes.
 
En poussant encore plus le curseur perfs brutes ça chaufferait bien plus et aurait beaucoup moins d'autonomie en mode portable.

et comme Zelda tournait mieux sur U, on voit donc que la Switch n'est qu'un GameCube portable

EDIT : avec l'accessoire écran bien sûr

Ah le retour de dagum, un vendredi en plus

 
Oui, c'est vrai.
Mais d'ailleurs, ils ont débloqué en urgence un mode portable intermédiaire dans la dernière ligne droite avant la sortie, en débloquant un mode 384Mhz sur le GPU au lieu de 307.2 (contre 768Mhz en mode dock).
 
Pourquoi?
Bah parce qu'ils n'y arrivaient pas juste en optimisant. Donc, ils ont débloqué de la puissance supplémentaire. cqfd.
 
 
ps: je précise que mon propos n'est pas là pour descendre la switch. Avec ce qu'elle arrive à faire sur splatoon 2 ou mario, je crois qu'on est rassuré.
Je dis juste ça pour ramener des éléments techniques objectifs dans le débat.

Zelda est un jeux WiiU ambitieux. L'état du jeu à sa sortie sur WiiU, qui était pire que sur la Switch le montre bien. C'est un jeu ambitieux, conçu pour tourner sur un hard X de manière ultra optimisée, et qui a été porté sur un hard Y, avec ce que Nintendo a pu faire d'optimisations dans le temps imparti pour la sortie de la Switch (et au final, le jeu tourne mieux sur la Switch, comme quoi).
 
Maintenant, dire que techniquement, il n'est pas aux standards de 2017... peut être.
Dire qu'il tourne pas parfaitement à cause du hard de la Switch (sous entendu la Switch ne pourrait pas faire tourner un jeu identique techniquement sur un moteur conçu et optimisé pour elle) ? non.

 
Je crois que c'est ça le pb, c'est que je ne crois pas qu'à un seul moment il y avait ce sous-entendu là.
 
Kikasstou parlait de skyrim.
Skyrim, c'est pas non plus un jeu conçu pour la switch. Et bethesda, c'est pas les rois de l'optimisation.

Sur Wii U.
Qu'ils ont ensuite portés sur Switch en 9 mois.

Donc bon.

C'est une affirmation ? J'ai toujours lu qu'on avait un mode 384 en plus du mode 307 initialement révélé par GameInformer. Pas qu'il a été débloqué en urgence dans la dernière ligne droite.
Perso, je vois le mode 384 comme logique et évident, là pour assurer le 720p en portable pour les jeux 1080p dock.
Et le mode 307 comme "un plus", pour augmenter la durée des jeux moins gourmands en puissance graphique.

 
Ouais, toute la doc laisse penser que le mode 384 a été ajouté sur la fin et que le mode 307 est le mode par défaut
 
D'ailleurs, vu qu'il y a un différentiel de 2.25 entre 720p et 1080p, c'est assez logique que ça soit 307 par défaut par rapport au 768 en mode dock. Et le besoin d'utiliser le 384 pour zelda est surement l'une des raisons pour laquelle il se retrouve en 900p en mode dock.

C'est pas un jeu conçu pour la Switch, mais il repose sur un moteur extrêmement modulaire ce qui a permis son portage un peu partout. Zelda par contre, je pense qu'il a du se faire dans la douleur.

 
En effet, mais à l'inverse s'il tourne bien sur Switch en 1080p à sa sortie, je serais personnellement très surpris car pour moi la Switch n'est qu'une PS360+ en termes de puissance brute (et je m'en fous, je l'ai acheté en étant conscient de ça... mais si j'ai été floué dans le bon sens, tant mieux). Et Skyrim PS360 on est pas vraiment sur un framerate stable et on n'est pas en 1080p. Le moteur de base utilisé étant en plus, a priori, sacrément dégueulasse niveau opti.
 
Après on peut juger de la pertinence d'une machine proposant ce type de perfs en 2017, mais enfin si on en est là, fallait vraiment pas acheter la Switch je crois

Skyrim à priori c'est du 720p/30fps lockés d'après DF.

Alors ça doit être ça le pb  
Moi j'ai compris que Kikasstou parlait des carences techniques de Zelda au launch
Que Riptor a répondu sur Zelda
Que dagum a enchaîné sur Zelda
Etc...
 
Bref. Ya pas de pbs dans le fond. Zelda est sorti comme il est sorti. Et Skyrim s'annonce bien, même si "en dessous des std 2017". Standards que la Switch n'égalera jamais techniquement, c'est comme ça, et c'est pas vraiment ce qu'on lui demande.

 
Même en docké ?  
Si c'est le cas effectivement on est plus dans les perfs auxquelles je me serais attendu.

Dites, la compilation secret of mana n'existe qu'en japonais j'imagine ? pas de version international en anglais ?

 
Si je me rappelle bien, ils n'ont pas pu tester le mode dock. On peut imaginer un bon p'tit 900p. Ou un 720p@high remarque.

Ils savent pas : ils ont eu accès au jeu quelques minutes en mode portable mais sur des Switch Debug ayant à priori la possibilité d'avoir des fréquences du mode docké en mode portable, donc savent pas si ce qu'ils ont vu laisse présager des perfs dockées ou portables.

Dites y'a quoi de bien pour jouet avec ses mômes ?
8 et 4 ans
Ils ont ecumés mario kart et mario 3d world sur la U

A la base je répondais juste a ce message :

Et je disais que vu comment Zelda avait du mal techniquement au launch, c'est pas surprenant que les journalistes puissent avoir des craintes sur Skyrim vu que c'est un jeu un peu plus ambitieux que Zelda techniquement et qu'en plus Nintendo est quand même mieux placé pour optimiser ses jeux sur sa console qu'un éditeur tiers

Bon après la discussion de départ a été noyé dans les post mono smiley des fanboy qui supporte pas qu'un point négatif soit abordé.

 
De toutes façons, même s'il tourne en 720p@30 sur switch, il faudra relativiser en se souvenant qu'ils n'ont réussi qu'à faire du 1080p@30 sur ps4 à cause du CPU. Donc, soyons contents que bethesda ne le sorte pas en 720p@20 vsync sur switch

J'ai suggéré un changement de titre du topic pour bien faire comprendre qu'on etait des Nsex et qu'on transmetait cette qualité à la génération suivante, pourtant.

 
Pour jouer en Nomade c'est largement suffisant vu la taille de l'écran. De toute façon on demande pas à la switch d'être une PS4

Fifa en 1080p@60 docké et en 720p@60 portable

Mario et les lapins crétins expédié par la fnac. bien content d'avoir préco

C'est pourtant pas si dur d'accepter la réalité avec la Switch. Au moins, sa "relative" faiblesse technique s'explique facilement et est largement compensée par le côté hybride.
C'était une autre histoire avec les Wii/WiiU  

Oui, clair. 720p@30 c'est top (pas la peine d'essayer de faire mieux de toutes façons en portable vu l'écran).
Le ptit doute c'est l'histoire des Switch debug qui "pouvaient" "éventuellement" tourner en mode dock. Si c'est bien le cas, ce sera au final un peu moins bien en mobile pour les joueurs normaux. Mais bon, ça me semble tellement peu probable....
 

Et vous avez racheter une paire de joycon ? Y'a des accessoires vraiment bien ? Je pensais juste à une sd de 128Go et le pro controller.
Merci

Sur Switch ?
 
Je dirais Rayman Legends qui se joue en multi. Y a une démo pour tester.
Peut-être puyo puyo ? Y a une démo aussi.
Overcooked maybe, mais pour le 4 ans ça va être un peu tendu peut être .

 
Ouais, je ne pense pas qu'ils fassent un coup comme ça, et qu'on se retrouve en 540p au final en portable.
 
Perso, ce qui me fait + peur, c'est la place sur la cartouche. Le choix de la langue du doublage par exemple. Bon, ça fera une excuse pour acheter sur un store étranger s'il n'y a pas le choix des doublages pour la version de son pays

Je regarderai du côté de Rayman
Splatoon 2 c'est jouable ?

Pour le 8 ans sûrement.
 
Mais y a pas de multi local, et quasi pas de solo non plus, faut jouer en ligne.

What ? Impossible de jouer à plusieurs sur la meme tv ?