Reprise du message précédent :
La prochaine fois je mettrai PC Kid 2 !

 
Clairement abusé le titre du topic, ou alors faut tout changer, et mettre [TU] Switch, pour jouer à BOTW, meilleur jeu du monde    

J'avoue avoir une connaissance réduite d'Assassin's Creed (j'ai vu d'innombrables vidéos, sans jamais y avoir joué moi même). Ce que j'en avais retenu, néanmoins, c'est un système d'escalade qui se base sur des points d'accroches 'réels', avec les animations adaptatives qui vont avec (cinématique inversée je pense).
 
Du coup, pas vraiment la même chose que BotW qui reste nettement plus basique dans sa mise en oeuvre.

Il n'y pas d'autre console que la Switch, voyons. Cf les chiffres de vente japonais.  

J'avoue que je vois pas non plus le lien avec les anims entre AC et BOTW, je préfère d'ailleurs largement les animations de BOTW.  
 
Sinon, j'ai du mal à piger la levée de bouclier. Qu'on aime ou pas BOTW, c'était évident qu'il y aurait des fils spirituels, comme ça a été le cas avec Dark Souls. Qu'Immortals reprenne beaucoup des mécaniques de BOTW me choque pas outre mesure : de ce que j'ai vu, ça semble évident qu'ils ont soigné beaucoup d'éléments du jeu qui a visiblement été l'objet de beaucoup d'attentions et de savoir faire. Pourquoi s'en priver ?  
 
De manière générale, j'avoue sourire largement au bashing que prennent régulièrement les jeux Ubi. Je suis en train de faire Valhalla et des jeux de cette qualité là et de cette envergure, j'en veux bien tous les 4 matins. Au passage, Valhalla reprend lui aussi pas mal de mécaniques d'exploration prises à BOTW et... C'est tant mieux.  

La scène indé est extraordinaire, mais le jeu indé, le vrai, celui qui va cherche des concepts frais et jamais vus n'intéresse absolument pas la masse. Ou même quand c'est un concept classique mais que c'est extrêmement bien fait, si c'est pas des beaux graphismes c'est auto-next pour 95% des gens. Je passe mon temps à jouer à ce type de software et ça dépasse rarement les 100 joueurs et pourtant c'est excellent.
Si tu veux une liste de pépites indés indiféremment du fait qu'elle apporte de quelque chose de nouveau ou non, la voilà, c'est pas bien dur j'ai juste à regarder dans ce que j'ai fait ces dernières années. Et je prends ce que je considère vraiment au dessus du lot ou qui m'a particulièrement marqué (une * à côté du nom = nouveau concept ou quelque chose de frais):
- Ape Out*
- Fall Guys* (bon celui là a eu un succès fou, tant mieux pour lui)
- Hades (là encore énorme succès, GOTY 2020 à n'en point douter même si là on commence à taper dans le mainstream)
- Jump King*
- Mo:Astray
- My friend Pedro
- Reky*
- Soft Body
- Splasher
- The Void Rains Upon Her Heart*
- Thy Kingdom Crumble
- Vectronom
- Verlet Swing
- A Monster's Expedition
- Baba is You*
- Stephen's Sausage Roll*
- The Witness*
- Balancelot*
- Akane
- Celeste
- Cuphead*
- Dark Devotion
- Devil Dagger*
- Hotline Miami*
- King's Bird
- Rage in Peace
- Furi*
- Shovel Knight
- Skybolt Zack*
- Soundodger+*
- Sundered
- Textorcist*
- Titan Souls
- Wizard of Legend
- La Mulana
- Nongünz
- Snakebird
- Binding of Isaac
- The End is Nigh
- The Talos Principle
- Hollow Knight
Et j'en oublie sûrement une chiée...

Voilà je pourrai continuer encore longtemps, la lister serait longue. Et y en a plein que je connais pas/que j'aimerais faire mais j'ai pas le temps. La scène indé fourmille de pépites et de nouvelles idées et bien souvent ce sont des jeux qui tombent dans l'oubli car la majorité des joueurs n'en veulent pas : la masse préfère du beau graphisme plutôt qu'un concept frais. Clairement tu ne connais que la partie mainstream de cette scène pour tenir des propos pareils

Le Ubisoft bashing, de toutes façons, c'est une mode, on en vient même à entendre certains critiquer que leur durée de vie est trop longue (Odissey par exemple) …..  

Pour le coup une durée de vie trop longue avec du padding à base de quêtes fedex pourries ça peut être un argument

Clair, le problème c'est pas que c'est trop long mais que la durée de vie est rallongée avec du remplissage dont on se passerait volontier.

 
Odissey, si tu le trouves trop long, avec uniquement les quêtes principales, tu dois être autour de 40h à tout casser. J'ai fait 100h, mais j'ai bien pris le temps de nettoyer la carte.

Ah ! non ! c'est un peu court, jeune homme !  
 
On a fait un podcast de 2h sur le sujet (basé sur un livre de 120 pages) donc juste une phrase, c'est pas possible !
https://mag.mo5.com/actu/169592/les [...] jeu-video/

Entre nous, je pense qu'Ubisoft doit se frotter les mains que certains parlent beaucoup de son jeu parce qu'il ressemblerait à d'autres : ça leur fait de la pub gratuite, et donc plus de ventes, c'est tout bénef pour eux.
 
Ce jeu m'attire bien. Je songeais à la version Switch, initialement, mais je me dis que je me le ferai certainement sur PS4 Pro ou sur next gen, un jour.
 
Sinon, rien à voir mais j'ai commencé à jouer à Shantae and the seven sirens. Les précédents, Risky's revenge (second volet) et Pirate's curse (troisième volet), m'avait beaucoup plu.
 
Le quatrième (Half-genie hero) m'avait pour sa part bien amusé mais j'avais été déçu par certains points, notamment ses éléments 3D qui ne s'intégraient pas spécialement bien à mon goût. Je ne lui trouvais pas le charme des précédents. Je ne parlerai pas du premier de la série, sorti sur GameBoy Color jadis, que je n'ai fait qu'effleurer.
 
Donc, pour en revenir à Seven sirens, après 2/3h de jeu je trouve que WayForward (un studio que j'aime beaucoup) a retrouvé le mojo (sa très bonne réception par la presse spécialisée en attestait, mais je préférais m'en faire un avis pad en main).
 
Le jeu a du rythme, il retrouve le charme esthétique des épisodes 2D, pour l'instant je n'ai pas vu d'assets (éléments visuels) honteusement récupérés de précédents volets (c'était le cas entre Risky et Pirate, qui pouvaient partager des décors ou ennemis si ma mémoire ne me joue pas des tours). Les zones se traversent avec plaisir, on débloque de manière fluide les nouvelles aptitudes qui nous permettent de continuer de visiter les lieux précédemment explorés, l'humour est toujours présent, le gameplay est bien rodé.
 
Pas de grosse surprise pour l'heure mais de belles sensations pad en main. J'ai bien hâte de reprendre ma partie, histoire d'en découvrir plus sur les zones à découvrir et les pouvoirs / transformations à obtenir.  
 
P.S. : généralement je ne recherche pas spécialement des jeux qui innovent mais des titres efficaces dans des genres que j'aime.

C'était très vrai dans les premiers, un peu moins dans Unity/Syndicate qui étaient un poil moins contraints, et plus du tout sur Origins/Odyssey qui ont le même système que BotW "le marbre lisse ? connaît pas lol" (j'exagère, y'a des surfaces que tu peux pas grimper, mais pas beaucoup).

Et les fils de p*te ?
 
 

Rhan ce nouveau titre du topic !
 
 

Je fais partie de ceux qui ont adoré BOTW, j’ai même été jusqu’à récupérer toutes les Korogu en utilisant une map interactive sur le net.  
 
J’avais pas vraiment prêter attention à Immortals Fenyx Rising mais la seule comparaison avec BOTW me donne envie d’y jouer.
 
Je pense que je vais certainement le prendre sur PS5 une fois que j’aurais fini Cyberpunk 2077.  
 
J’imagine que je ne suis pas le seul, donc ouais l’inspiration BOTW peut être un bon coup commercial au final.

Accessoirement vouloir du classique et du déjà vu ce n'est pas un mal en soi (je ne cherche pas à te contredire, je rebondis juste sur ton post).
 

Et c'est beaucoup trop long.
 
Je rêve que la durée "en ligne droite" des jeux tombe sous les 10h. J'ai pas que ça à foutre de passer 3 mois sur un jeu, putain.
 

J'ai vraiment pas le temps d'écouter un podcast de 2h

 
Pour être honnête, j'ai dû faire seulement la moitié de ta liste.
 
Néanmoins, quand je regarde ta liste, je note plusieurs choses :
 
- Les *. Ils ne sont déjà plus que 16. Et j'ai dû mal avoir un nouveau concept notamment pour Ape Out (un GTA PS1/Metal Gear Solid dans des couloirs avec un singe mais avec un visuel sympa) mais je caricature peut-être un peu.
 
- Des jeux comme Dark Devotion ou Shovel Knight sont des bons jeux mais tu y as déjà jouer des dizaines et des dizaines de fois. Surtout Shovel Knight.
 
Après, je suis peut-être blasé.  
 
PS : Je note ceux que je n'ai pas encore fait. Merci.

 
A 60 ou 70 € le jeu, ça fait cher de l'heure non ? J'espère que tu rales pas après le coût du ticket de cinéma !  
 

 
 
Deux petits footings d'une heure et c'est bon    

 
Et avec cette liste, plus l'idée d'essayer de faire un retour sur l'année passée niveau jeux de mon côté, je me rends compte que 2020 a été super timide côté jeux indés marquants.
Je retiens Hadès, et je crois que c'est tout. Carrion ou Neon Abyss sont cool aussi dans ceux que j'ai fait, mais ils ne marqueront pas l'histoire. Aller, j'ai beaucoup aimé Good Job sur Switch, avec un concept vraiment cool, et on peut effectivement ajouter sans trop de risque Fall Guys.

 
Nan mais si je te cite tout ceux que j'ai à citer, demain on y est encore

C'est une question de point de vue ça, dans Odyssey le contenu annexe était effectivement beaucoup à base de quête (dans Valhalla par exemple c'est beaucoup moins le cas) mais pas que, après faut différencier le contenu qui t'emmerde de celui que t'apprécie, même pour toi je pense que tout n'est pas à jeter. A l'instar d'un Yakuza par exemple leur but c'est pas tellement de t'amener à la fin mais de te laisser arpenter le monde faire ou pas des activité annexes, découvrir ou pas des secrets. Ca fait un moment maintenant d'ailleurs qu'ils ne mettent plus de véritable fin dans le jeu (dans le genre fondu écran noir générique fin du game tu peux éteindre la console). C'est leur choix et c'est comme ça qu'ils font leur jeu maintenant.

Ok, je vois   .
 

T'inquiète, SilkSong va venir sauver 2020 !
 

 
Égoïste

Si peu
 

Ca fait bien longtemps que j'ai pas acheté un jeu à 60 ou 70€.
 

lol t'as cru que j'avais le temps/l'envie de faire du footing
 

C'est pas une question de "c'est toujours pareil/du remplissage", c'est une question de "j'ai pas envie de passer 2 mois sur un unique jeu pour en voir la fin". Je préfère faire 4 jeux de 10h qu'un jeu de 40h.
 
Après chacun son profil évidemment, moi j'ai plus la possibilité de nerder toute la journée/soirée/week-end, et j'aime plus me restreindre à un seul jeu.
 

Je reformule : je rêve d'avoir des options "temps réduit" sur tous les jeux. Et que ça ne soit pas ces merdes de "mode hyper facile/juste l'histoire" où les ennemis crèvent quand tu souffles dessus, mais plutôt un mode où t'as pas besoin de faire des allers-retours sans arrêt, un mode où on te dit pas "ah la porte est verrouillée il faut aller la demander à Machin" et Machin te demande avant ça d'aller buter la sorcière maudite dans sa tour mais la tour est verrouillée il faut aller chercher une patte de lapin géant et pour trouver un lapin géant il faut engager un traqueur qui va te demander de sauver le chien de sa nièce tombée dans un puit qui TA GEULE PUTAIN JE VAIS PAS ME LAISSER EMMERDER PAR UNE PUTAIN DE PORTE JE LA DEFONCE A COUPS DE HACHE BORDEL §§§§
 

 
Mark Brown le dit mieux que moi :
 

Game Maker's Toolkit (@gamemakerstk) : A trend I’d love to see in games is "abridged mode". You can keep your content-stuffed 50 hour Assassin’s Creeds, but I’d enjoy a mode that crunches it down to a slick 15 hour adventure of key quests, main story beats, and a sped up RPG progression.

IFR c'est BOTW en mieux, parce qu'en plus d'être moche, vide et casse-couille avec ses armes qui cassent tous les deux coups, qu'est-ce qu'il a de bien ?

 
Trop gros.

Tention hein, toucher à BotW c'est quasi toucher aux mamans !  

 
On est déjà vendredi, j'ai pas vu le temps passer  

Et grave à la bourre  

Clairement, des problèmes de dimensionnement, de timing. Toute la technique est à revoir.

L'intention était là pourtant, dommage

Excellent titre

J'en suis à +180h sur Odyssey et c'est le seul jeu qui malgré la répétitivité des missions annexes m'a autant fait kiffer tellement il est bien foutu dans tous les sens du terme dont le gameplay.

Encore un camp à buter ? Allez je teste une nouvelle technique ou je change de set d'armes et armures etc ou je me fais des petits challenges persos (HS à l'arc, combo furtif / assassinat  sans détection, OS et j'en passe...).

Tellement jouissif à jouer... Moi je ne me plains pas tant que je prends du plaisir, ça prouve que même si c'est redondant, Ubi à super bien bossé sur tout ce qui tourne autour pour ne pas se (me) lasser.

Origins? J'en pouvais plus malgré le même concept dans l'absolu... Système de combat bien moins fun à mon sens. Et ça joue pour beaucoup du coup là oui j'ai frôlé l'overdose  

Je rebondis sur le post de tonton-thon :
 
Ca me rappel un Iwata-Ask (je crois) sur Mario 64 (ça je suis sûr ^^) où Miyamoto expliquait qu'ils avaient passé beaucoup de temps à peaufiner le gameplay de Mario. J'entends par là, les mouvements basiques: course, sauts, rebonds... dans le but de les rendre aussi fun que possible. Au final, ils pensaient être arrivé à quelque chose où simplement le fait de manipuler Mario était plutôt fun. A titre personnel, je trouve que c'est le cas (et j'ai retrouvé ça dans Mario Galaxy également).
 
C'est peut-être l'évidence, mais c'est tellement important sur un jeu où on va passer des dizaines (centaines maintenant ?) d'heures... si on réussi ça je pense qu'on a déjà presque gagné. Et je pense que c'est loin d'être si simple à réellement réussir. Ca se joue parfois sur des détails, comme avoir des bruitages satisfaisants, des bruits de pas contextuels réussis, un nuage de fumée quand on tombe au sol, un dynamisme dans l'animation... et évidement un input lag réduit.
 
Et pour revenir sur BotW, à mon sens BotW réussi ça également. En particulier, l'escalade à tout va retire une bonne partie des frustrations qu'on peut trouver dans un OpenWorld: pas de mur invisible, pas de limites artificiels...
 
Comme dit plus haut je n'ai jamais joué à un Assassin's Creed, mais c'est aussi un aspect qui m'avait plu dans les premiers volets: cette fluidité dans les déplacements. Ca avait l'air fun de pouvoir grimper presque partout sans réelles limites.

Ben ça reste l'argument numéro 1 de jouer à un AC depuis le début, déambuler et faire du parkour dans des reproduction de ville/pays anciennes.
 
A ce niveau la formule est quasiment inchangé et ça marche toujours aussi bien.

 
Oui mais non, chacun a ses propres envies et tolérances. Ça ressemble à ceux qui demandent un mode easy sur les jeux From Software parce qu'ils ont pas que ça à foutre de die & retry
 
Que tu trouves un jeu trop long ok, t'accroches pas au concept, tu finis et tu critiques ou tu zappes et passes à autre chose, ça arrive.
Mais par pitié, ne demande pas aux développeurs de modifier leur vision selon tes exigences, y'a déjà assez de démagogie dans le milieu comme ça  

 
J'aimais bien cette période de début d'openworld où les développeurs cherchaient à faire autre chose que du GTA..
 
Ca a donné au final des sorte de platformers là où on ne s'y attendait pas : Crackdown (pur platformer 3D openworld finalement..), Just cause (exploitation du grappin), Assassin Creed..

T'es au courant que la vision des devs change en fonction du temps et ne correspond quasiment jamais au produit fini ?
 
Et les devs ils démarrent pas en disant "tiens on va faire un jeu qui dure 40h qu'est-ce qu'on va bien pouvoir foutre dedans ?".
 
Pareil pour le fameux mode facile des Souls. La vision du dev c'est de challenger le joueur et de lui faire surmonter des épreuves qui lui semblent impossibles au début. Si un mode facile c'est une épreuve qui me semble insurmontable ça correspond à la vision du dev, tu crois pas ?

+10000
 
Et je déteste les jeux trop longs (>20h dans mon cas on va dire).