Salut,
 
Après avoir brievement eu un Samsung 193P, écran qui souffre de graves lacunes à mon gout, je l'ai remplacé par un Belinea 10 19 20.
 
Au départ, j'ai commandé la version 25ms, que je connaissais de réputation, et dont la dalle PVA me semblait un signe de qualité, mais, probablement pour des problèmes d'approvisionnement, j'ai reçu la version 8ms !
 
Etant donné que je l'ai payé 399€, je n'allais pas me plaindre ;-)
 
Mon coup de gueule porte sur autre chose bien sur: le rétroéclairage !
 
Est ce que les fabricants d'écrans pensent que l'on va utiliser leurs produits en plein milieu du désert à midi ??? Je ne sais pas, mais ce que je sais, c'est que je me demande si je ne vais pas perdre la vue bientot avec cet écran !
 
Bien sur, j'ai abaissé la luminosité à 15%, et malgré cela, c'est toujours très épuisant pour mes yeux... Pour tester, j'ai affiché, avec Dead Pixel Buddy, un écran entièrement noir, et j'ai éteint toutes les lumières: le Belinea éclaire la pièce !!!
 
Le Samsung souffrait du même mal, mais pourtant, ça n'est pas une fatalité: les pauvres écran TN (HP et Belinea) que j'utilise au boulot sont relativement reposants...
 
Question: est ce qu'il existe un écran en technologie VA avec lequel je n'aurais pas l'impression de regarder un éclairage de chantier en face ? Dans ce cas, je renvois tout de suite le Belinea !!!
 
Autre question: si je met un éclairage derrière l'écran, pour éclairer l'intérieur du meuble dans lequel il se trouve, est ce que vous pensez que ça sera plus reposant, ou pire ?
 
A +
 
Sire

http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 8946-1.htm

lol personne n'avait parlé de ce prob avant merci de l'avoir soulevé !

@ gaillots: Je ne l'ai pas mis dans le post dédié car ce problème semble toucher beaucoup d'écrans, comme par exemple, le 193P que j'ai eu avant !
 
@Meefoudunet: Je tiens à tempérer mes propos, à mon avis, certaines personnes ne seront en aucun cas génées par cette luminosité, il faut aussi dire que je l'utilise dans un environnement particulièrement sombre, ce qui accentue le souci !
 
Cependant, je persiste à ne pas comprendre pourquoi les fabricants mettent des retroéclairage de cette puissance, sachant que leurs écrans sont généralement utilisés à 20% (ou moins) de leur luminosité maximum...
 
Sire

j'ai le 10 19 20 aussi (recu la semaine dernière) et en version 8ms, et c'est vrai,le rétroéclairage est bcp trop fort. j'ai posté sur le topi c du belinea 10 19 20 (ref 11 19 19)

En tout cas, pour ma part, je trouve ça très inconfortable, et je me refuse à réduire la luminosité dans windows, car cela reviendrait à réduire la dynamique de l'image...
 
Bref, j'ai écrit à GrosBill pour leur demander un RMA, et je les appellerais demain soir car ils n'auront surement pas répondu à mon mail...
 
Maintenant, pour avoir déjà eu affaire à eu, je pense qu'ils vont rechigner à reprendre l'écran, donc je vais probablement être forcé d'utiliser la mauvaise foi (j'avais commandé le 25ms, j'ai reçu le 8ms, le produit n'est donc pas conforme à ma commande), et ils vont essayer de me proposer un avoir comme remboursement, et les avoir chez GrosBill c'est vraiment pas ça !!!
 
A propos, est ce que quelqu'un connait la législation en matière de VPC ? Peuvent il refuser un retour dans les 7 jours ? peuvent il refuser un remboursement direct ?
 
Merci
 
Sire

Il ne peuvent pas refuser un retour sauf pour certains articles genre slip, culotte, soutif, si ces derniers ont été portés.
 
Pour linformatique normalement ya aucun probleme du moment que tu as encore lemballage d'origine

C'est la raison pour laquel je souhaite changer mon vieux (bas de gamme) CRT llyama, car il est trop brilliant, trop éclairer.
 
Un lcd serait plus loin de mes yeux, ca ne peut etre qu'un mieux ! par contre quel est le lcd le plus agreable pour mes petits yeux ? en 19''
 
(merci pour ce topic)

Salut,
 
il semblerait que la plupart des LCD (tous ?   ), présentent ce défaut.
 
J'ai pour ma part acquis un Acer AL1951 (400 cd/m²) qui est un bon écran ce détail mis à part.
La luminosité avec les réglages d'origine me fait également fondre littéralement les yeux, j'ai carrément réglé la luminosité à ZERO  
Avec cette config ça peut aller mais obligé de remonter les valeurs pour les jeux, pas pratique du tout ...
 
Avec une autre source lumineuse dans la pièce, je comfirme que l'effet est également atténué (c'est assez logique   ).
 
En tout cas je suis tout de même assez deçu, il faut dire que mes yeux ont l'habitude d'une dizaine d'années sur CRT.

Bon ben moi c'est décidé, je renvoi le lcd, et je m'achète un très bon CRT...
 
En fait, j'etais comme cablan, j'avais un vieux CRT pourrave qui me fracassait les yeux, et je me suis imaginé que le lcd était plus reposant: que nenni, pour avancer des gros chiffres de contraste, les fabricants mettent des rétroéclairages dignes d'un projecteur de chantier...
 
La technique consistant à baisser la luminosité à 0 ne me convient pas car:
-ca reste tout de même très lumineux
-le blanc devient gris
-le retroéclairage reste toujours aussi fort, à peine atténué par les cristaux
-les couleurs deviennent pourries (j'ai acheté cet écran pour la fidélité de ses couleurs)
 
Seul un constructeur semble avoir doté ses écran d'un réglage des backlight, c'est SONY, mais leurs écrans ne cassent pas des briques par ailleurs, et ils sont hors de prix    
 
Il me reste plus qu'a affronter la hotline de GrosBill et à réussir à me faire rembourser (ce qui n'est pas gagné... (c'est la dernière fois que je commande chez eux, le service est nul !))
 
Sire

 
Personnellement je n'ai eu aucuns problèmes avec Grosbill, mais il est vrai qu'ils foirent parfois (ceci dit tous foirent plus ou moins ;-) ).
 
En tout cas, je comprends ta décision, le seul avantage que je trouve aux LCD par rapport aux écrans classiques à l'heure actuelle est leur encombrement et leur design à la rigueur.  
 
Moi je suis arrivé à un compromis qui me satisfait à peu prés pour l'instant, on vera...

je viens de comparer objectivement les deux écrans (CRT Relisys 17" bas de gamme de 1998 et Belinea 10 19 20), et la luminosité une fois réglée est tout à fait comparable, cependant, le CRT reste plus reposant je trouve, peut être est ce du au fait que le retroéclairage scintille ?
 
En tout cas, je crois que j'aurais du mal a passer au LCD...
 
Peut etre prendrais je un LCD bas de gamme pour le net et les jeux, et un CRT haut de gamme pour les photos...
 
En tout cas, au boulot, j'ai un LCD HP 1730 qui est une merde mais qui a l'avantage d'etre extremement reposant !
 
En ce qui concerne GrosBill, j'ai eu affaire à leur SAV qui refuse le retour d'un écran dans les sept jours sous pretexte qu'il leur faut un motif d'insatisfaction valable !!! Ensuite, en cas de retour, ils font un avoir qui n'est pas utilisable sur leur site, mais seulement par téléphone (c'est le comble).
 
Du coup, en cas d'insatisfaction, il faut:
 
-Appeler leur SAV a 0.34€/min (ou leur écrire un mail auquel ils ne répondent pas, en tout cas, pas dans les sept jours...)
-Batailler avec l'interlocuteur qui refuse le retour du matériel !
-Attendre un mail donnant un code pour un avoir
-Se rendre compte qu'on ne peut pas utiliser cet avoir pour commander via le net.
-Appeler à nouveau un numéro surtaxé.
-Passer sa commande à un télévendeur qui parle à peine le français.
-N'avoir absolument aucune preuve d'achat.
-Attendre le produit en espérant que le vendeur aura bien compris la commande.
-Ne pas avoir de facture pour le produit reçu (!!!)
 
Décidément, je crois que je vais faire une croix sur GrosBill...
 
Sire

oublie pas de mettre la fréquence de rafraichissement la + haute possible pour atténuer le scintillement au maximum     (j'ai récupéré un relisys 17" et je crois que j'ai pu tenir le 100hz en 1024x768...)
 
les crt atteignent a peine les 100cd/m² tandis que certain lcd atteignent les 500...  

Il tient effectivement le 105Hz en 1024, mais l'image n'est alors pas bien folichonne (floue), du coup je tourne en 85Hz, ce qui est déjà très confortable !
 
En tout cas, je ne comprend pas vraiment les constructeurs qui mettent des luminosités aussi fortes... Car même si le contraste est amélioré dans les chiffres, le noir lui n'est plus vraiment noir avec de telles intensités...
 
Je ne comprend pas non plus pourquoi Belinea est passé de 250cd/m² sur la version 25ms à 450cd/m² sur la version 8ms...
 
Enfin, perso, j'aime pas trop trop avoir les yeux éclatés, et avoir du noir bleu foncé...
 
Tiens, c'est l'heure d'appeler GrosBill !
 
Sire

Pour en rajouter sur GrosBill, j'ai du m'énerver pour qu'ils acceptent de me donner un numero RMA (retour materiel autorisé), et sur un 0892 avec un portable, ça coute cher de s'énerver !
 
De plus, le type m'a menacé de ne pas accepter le materiel retourné si le moindre plastique d'emballage était déchiré, malheureusement pour lui, je n'ai sorti que l'écran du carton, tous les cables étaient déjà la !
 
Bref, je sens que je n'en suis pas au bout de mes peines avec eux, alors que normalement, le simple fait que le materiel livré ne corresponde pas au bon de livraison devrait constituer un motif de renvoi, quand bien meme ce materiel est mieux que celui commandé !
 
Sire

ok merci je n'acheterai pas chez grosbill

Si le taux de luminosité est aussi fort, c'est parce que c'est pour eux la seule façon de respecter la qualité et la précision exact des couleurs et ainsi revendiquer auprès dugrand public de telles caractéristiques.
 

Et c'est aussi la seule façon qu'ils ont trouvé pour annoncer des taux de contraste de 1000:1...
 
C'est facile de faire un noir perçu correct quand on a ébloui l'observateur, mais en y regardant de plus pres, le noir tient plus du bleu foncé, avec un effet légèrement "miroir" du plus mauvais effet...
 
Dommage que je n'ai pas eu l'ancienne version qui était bien moins lumineuse, en fait, ce qu'il faudrait, c'est comparer les deux !
 
Sire

oulaaaa vous me faitent peur la... moi qui veut m acheter un LCD (j ai un CRT pour l instant).
va falloir que je me renseigne un peu sur ce point

Le mieux c'est de bien essayer avant, faut voir aussi comment c'est chez toi...
 
Chez moi, c'est très "tamisé", donc un écran à 450cd/m² c'est un peu agressif à mon gout !
 
Mais je ne pense pas que tout le monde soit comme moi, sinon, les écrans plats se vendraient mal :-)
 
Sire

Salut!
 
Marketing inside! Si on gonfle la luminosité maximale et que la profondeur du noir reste la même imaginez la valeur du contraste associée. C'est plus facile d'user rapidement des tubes fluorescents que de faire de réels progres en matière de profondeur de noir sachant que je pense que la technologie LCD est depuis déjà quelques années maitrisée. Certes de telles luminosités ne sont pas utilisables mais ça permet de faire des chiffres sur les fiches techniques à partir desquelles toute la chaine commerciale pourra s'accrocher et mattraquer au premier venu.

 
ben chez moi c est très sombre la ou y a le PC donc faudrait que j essai pour voir....

La luminosité recommandée n'est pas de 110cd/m² ?  
 
Alors pourquoi les constructeurs insistent tant à nous faire des écrans à 250 cd/m² voir plus ?
Vous allez me dire que c'est pour pouvoir afficher des taux de contraste élevé. Dans ce cas, pourquoi le contraste est une donnée constructeur de la dalle ?
http://www.auo.com/auoDEV/products [...] items_id=1

 
Au fait, tu la tiens d'où cette information ?
Sur la documentation de Belinea le 8 ms apparait avec 250cd/m²

Exact, je ne sais pas ou j'ai lu ça alors... mais j'ai pu me tromper !
 
De toute façon, ça ne change rien au fait que ça me fatigue les yeux, et que je trouve l'image très désagréable (effet miroir, perte de contraste sur les bords etc...)
 
Ca ira surement mieux le jour ou ils sortiront des écrans oled, d'ici la, je vais rester au CRT je pense...
 
Sire

Il faut faire attention aussi a ne pas confondre sensibilité personnelle et defaut de l'ecran (il n'est pas etonnant que certaines personnes ne supportent pas la luminosité d'un ecran, surtout dans le noir ...ce qui est interessant c'est de savoir si c'est le cas de tout le monde, une fois la luminosité réglée aux petits oignons)
 
ps : le tet d'hardware ne mentionne pas cela comme un defaut de l'ecran il me semble....

Tout à fait !
 
Personnellement, les noirs des écrans tft (sauf traitement type x-black) ne me conviennent pas du tout. Ensuite, la luminosité dans les blancs est, à mon gout, bien trop agressive (impression de regarder un tube neon de face...)
 
Ce que j'aimerais, c'est un écran ressemblant à ce qui se fait sur les portables:
-rétroéclairage "normal" (pour l'autonomie)
-traitement x-black pour améliorer les noirs et les angles de vision
 
S'ils pouvaient combiner cela avec une dalle de type VA ou IPS ce serait le top... Et à ceux qui objecteront que ce type de traitement (x-black) provoque des reflets, je répondrais que le problème est bien moins critique sur un écran de bureau que sur un écran de portable. En tout cas, vu l'endroit ou il serait placé chez moi, il n'y aurait aucun risque de reflet...
 
Sire

 
Non bien sur, mais ils remarquent généralement qu'après calibration, la luminosité est aux alentours de 150cd/m² pour le blanc.
 
Or, comme le backlight est le même, la baisse de luminosité se fait en "grisant" légèrement le blanc, ce qui à mon avis, n'est pas le mieux en matière de fidélité des couleurs !
 
Avec un backlight aux alentours de 120cd/m², on pourrait avoir un blanc vraiment blanc, et gagner beaucoup en profondeur du noir !
 
Bien sur, on ne pourrait pas utiliser un tel écran en plein soleil, mais qui utilise son écran de bureau en plein soleil ???
 
Et quand bien même, pourquoi ne pas proposer un réglage du rétroéclairage, comme sur les télés LCD ???
 
Sire

je m'y connais pas trop mais je pense qu'on peut pas trop baisser le rétroéclairage a cause des néons; c'est pas comme une ampoule qui éclaire + ou - en fonction des volts qu'on y envoie, les néons s'éteignent si les sous-alimente et il leur faut bcp de puissance pour pouvoir s'allumer au démarrage (du moins je pense, je peux pas confirmer..)

Cependant, Sony le propose (en tout cas sur ces écrans "pro" ), Hitachi le propose sur ses télés aussi !
 
Donc à mon avis, la possibilité existe...
 
Sire

Quel est l'écran qui abime le moins les yeux ?

Beaucoups d'écrans vendus présentent une luminosité de 300 à 400 cd/m² voir plus    
 
Sachant que les graphistes par exemple travaillent en 110 voir 90 cd/m², que viennent faire tous ces candelas dans nos chers LCD ?
compenser leurs lacunes ailleurs et goufler les caractèristiques j'imagine    
 
Pour les sensibles à la luminosité, comme moi, optez pour des écrans ayant 250 cd/m² maxi.