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  [HFR] Actu : Résultats WD : stagnation du prix des HDD…

 


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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Résultats WD : stagnation du prix des HDD…

n°8597045
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 24-01-2013 à 14:55:01  profilanswer
0Votes positifs
 

Western Digital vient d'annoncer un chiffre d'affaires de 3,8 milliards de $ pour 335 millions de $ de bénéfices nets pour le trimestre fiscal prenant fin au ...
Lire la suite ...

mood
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Posté le 24-01-2013 à 14:55:01  profilanswer
 

n°8597051
floppytoo
Membre Hardware.fr depuis 2001
Posté le 24-01-2013 à 14:59:54  profilanswer
1Votes positifs
 

Aujourd'hui, si je devais achter un Disque Dur , je prendrais un SSD. Ensuite il est toujours nécessaire d'avoir un disque de type HDD pour le stockage, mais le futur est forcément en mouvement et les disques durs tels que WD et Seagate vont devoir se mettre à jour ou tout simplement disparaître un jour ou l'autre. On trouve des SSD 960Go pour 550€ (largement supérieur aux HDD soit, mais la capacité n'est plus réellement un problème en SDD). La gravure de plus en plus petite va rattraper un jour les HDD qui galèrent encore à faire des plateaux de 2To.

n°8597054
- gab
Posté le 24-01-2013 à 15:02:13  profilanswer
21Votes positifs
 

Oui, enfin pour du stockage pur, tout le monde préférera encore payer un HDD 1 To considéré comme trop cher à 80€ qu'un SSD à 550€.

n°8597064
ulukai08
Posté le 24-01-2013 à 15:11:15  profilanswer
3Votes positifs
 

- gab a écrit :

Oui, enfin pour du stockage pur, tout le monde préférera encore payer un HDD 1 To considéré comme trop cher à 80€ qu'un SSD à 550€.


 
+1

n°8597072
reve22
Posté le 24-01-2013 à 15:16:26  profilanswer
16Votes positifs
 

Il y aurait pas une "odeur" d'entente sur les prix là ??

n°8597078
luigy512
Mac Pro 8 Core inside
Posté le 24-01-2013 à 15:19:31  profilanswer
3Votes positifs
 

Oui, le disque dur a encore de beaux jours devant lui !!!
Il n'est pas cher, avec les gros plateaux, il est devenu réactif de plus avec 32 ou 64 Mo de cache et en SATA 2 ou 3...
Le disque dur est parfait pour du stockage et a une bonne durée de vie...
En fait l'idéal est un SSD de 180 à 256 Go pour le système et les applications et un gros disque dur pour le stockage...
J'ai fait Ça sur mon Mac Pro, je n'ai même pas l'impression d'avoir un disque dur dans la tour.

n°8597082
Singman
The Exiled
Posté le 24-01-2013 à 15:23:55  profilanswer
0Votes positifs
 

Donc, chiffre d'affaire stable, prix de vente toujours haut, baisse de volume malgré l'achat d'un concurrent...
On a les chiffres de Seagate et Tosh ?

n°8597095
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 24-01-2013 à 15:32:32  profilanswer
1Votes positifs
 

Seagate bientôt
Toshiba Storage je ne pense pas que les détails soit publics ou tout du moins si détaillés, ce n'est pas une entité particulière qui est en bourse seule.

n°8597219
boubou169
Posté le 24-01-2013 à 17:06:14  profilanswer
3Votes positifs
 

luigy512 a écrit :

SATA 2 ou 3...

pas d'accord avec ce point... le sata 3 ça sert a rien sur un DD... Ca s'appel du marketing... aucun DD ne sature du sata2...

n°8597322
domdom95b
Posté le 24-01-2013 à 18:14:45  profilanswer
6Votes positifs
 

floppytoo a écrit :

On trouve des SSD 960Go pour 550€ (largement supérieur aux HDD soit, mais la capacité n'est plus réellement un problème en SDD). La gravure de plus en plus petite va rattraper un jour les HDD qui galèrent encore à faire des plateaux de 2To.


 
Tu racontes vraiment n'importe quoi. Tu dois avoir de très gros moyens financiers pour écrire de telles bêtises. Tu crois que les gens vont aller acheter un disque SSD de 1To à 550€ comme tu le dis quand ils peuvent avoir un disque de 1To pour 60€ + frais de port (FDP)? Hein? Sérieusement? 2To pour 80€ + FDP. 3To 115€ + FDP. 4To 220€ + FDP. Tu n'as pas compris une chose: acheter un SSD pour y stocker des films ou autres trucs bien lourds qui ne nécessitent pas une vitesse foudroyante est un gâchis financier. Des DIVX, qu'ils soient sur un SSD ou sur un HDD, c'est du pareil au même. Un SSD c'est bien pour le système d'exploitation, c'est bien pour des jeux qui font des accès disque constants, style Flight Simulator car quand tu voles, le jeu charge constamment le décors vers lequel tu voles. Un SSD c'est utile pour lire de tout petits fichiers de quelques kilo-octets si tu as des programmes qui générent ce type de fichiers, ce sera bien plus rapide qu'un disque dur. Un HDD de 1To, tu ne l'achétes pas pour y stocker tes fichiers DOC ou y mettre PacMan. C'est pour des trucs très gros. De la vidéo, des jeux qui prennent plusieurs gigas, etc... J'ai un SSD de 80Go Intel Postville 2 acheté en avril 2010, machine allumée 24/24, tout le reste c'est du HDD. Et ma machine est très rapide. Alors bien sûr, si j'avais du pognon à ne plus savoir quoi en faire, je mettrais 100% en SSD. EVIDEMMENT. Mais quand on a un budget limité, on réfléchi avant. Donc SSD pour le système, HDD pour tout le reste. Et comme je m'amuse sous Flight Simulator X, j'ai un SSD entièrement dédié pour lui et c'est super.

mood
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Posté le 24-01-2013 à 18:14:45  profilanswer
 

n°8597397
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 24-01-2013 à 19:11:54  profilanswer
0Votes positifs
 

reve22 a écrit :

Il y aurait pas une "odeur" d'entente sur les prix là ??

en même temps il ne sont plus que 2 groupe à en faire des HDD
donc pas bien compliqué de s'entendre sur les prix quand il n y a plus autant dire de concurrence
 
y a eu le même phénomène pour les puces mémoires
 
à terme il va se vendre plus de HDD au format usb qu'intégré dans un device
ça en est même choquant il n'est pas rare de voir un même disque dur vendu moins cher dans un boitier usb externe que nu pour mettre dans un PC
 
faut ptet arrêter de prendre l acheteur pour un gland
 
j en vient même à me demander pour un WD rachète pas une marque tel synology tellement le plus gros de sa production va finir dans des mini nas, tellement les device se tourne vers les puces pour le stockage "premier niveau"


Message édité par Activation le 24-01-2013 à 19:19:09
n°8597460
C_Wiz
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 24-01-2013 à 20:00:01  profilanswer
0Votes positifs
 

Activation a écrit :

reve22 a écrit :

Il y aurait pas une "odeur" d'entente sur les prix là ??

en même temps il ne sont plus que 2 groupe à en faire des HDD

Comme dit plus haut, 3.

n°8597546
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2013 à 21:30:46  answer
0Votes positifs
 

Activation a écrit :


à terme il va se vendre plus de HDD au format usb qu'intégré dans un device
...
j en vient même à me demander pour un WD rachète pas une marque tel synology tellement le plus gros de sa production va finir dans des mini nas


Euh, t'oublies les data-center. Je serais pas étonné qu'ils soient et ne restent les plus gros consommateur de HDD, pas les particuliers, enfin c'est une impression j'ai pas de chiffre, mais ces histoires de cloud, de tablette à mémoire Flash limitée toussa va faire énormément grimper la demande et espace de stockage dans les Data-center.
 
Sinon pour les NAS, WD a sa propre gamme, mais je sais pas ce que ca vaut, bon je doute que ce soit mieux que Synology c'est vrai.


Message édité par le 24-01-2013 à 21:31:34
n°8597555
jeremy_139
Posté le 24-01-2013 à 21:43:04  profilanswer
0Votes positifs
 

Pendant 4 ans, ils vont réussir à gagner des milliards pour une amende d'un trimestre. Les ententes sont intéressantes. L'inondation à eu bon dos !
 
Pour le ssd, c'est pour l'OS + logiciel
Le HDD, c'est pour le stockage.
 
Vivement les nouveautés pour booster les capacités des HDD qui s'essouffle avec ses 3to à prix attractif à la différence des SSD qui augmente en mémoire.

n°8597580
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2013 à 22:04:58  answer
2Votes positifs
 

Le mec vous parle du futur, et dans le futur, je pense que c'est le SSD qui supplantera le HDD. Le coût au Go sera moins élevé que sur les HDD dont la densité d'un plateau sera de plus en plus difficilement repoussée.
 
Sinon par rapport à la news, si la moyenne de prix est plus élevé, qu'en est-il de la moyenne de prix au Go? Car les capacités élevés se sont peut être plus vendues???

n°8597588
kroks-
Posté le 24-01-2013 à 22:14:01  profilanswer
0Votes positifs
 

C_Wiz a écrit :

Activation a écrit :

[quotemsg=8597072,5,916736]Il y aurait pas une "odeur" d'entente sur les prix là ??

en même temps il ne sont plus que 2 groupe à en faire des HDD

Comme dit plus haut, 3. [/quotemsg]
Mouais mais les 2 gros font presque 90% du marché... et toshiba sort meme des clones d'hitachi (WD)
C'est plus de la figuration pour éviter le duopole ^^

n°8597630
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2013 à 22:53:10  answer
1Votes positifs
 


C'est plutôt le contraire.
 
Avec Samsung et sa TLC ils sont arrivés à une endurance d'écriture de seulement 1000 cycles, ca fait peur, le tout en techno 2xnm je crois.
Je n'ose imaginer ce que ca sera en 14nm et plus bas.
Et puis il y a de tas de documents qui expliquent clairement que la Nand ne remplacera jamais les HDD respectivement qu'on commence peu à peu à atteindre les limites. Manque de bol les successeurs à la NAND ne sont pas encore prêts, ca va mettre du temps encore.
 
De plus avec les plateaux, il me semble avoir vu des news comme quoi il y avait moyen de placer des données sur une surface de quelques atome seulement.
(Le facteur limitant actuellement sur les HDD c'est les têtes de lecture)
Or faire des cellules mémoire en semi-conducteur avec quelque atomes seulement c'est du domaine de l'impossible pour les décennies à venir.
 
Conclusion?
Un banal plateau de HDD sera toujours moins cher à fabriquer, tout en étant plus dense, que des cellules mémoires en semi-conducteur.
 
 
Bref les HDD vont peu à peu disparaître des appareils grand publiques, oui, car les besoins des particuliers augmentent certes, mais à un rythme modéré, moins vite que le gain en densité de la flash.
Par contre pour le stockage de masse, pas de doute, les HDD ont un avenir fleurissant devant eux. Le monde croule sur un flot de données qui croit exponentiellement.


Message édité par le 24-01-2013 à 23:00:29
n°8597690
floppytoo
Membre Hardware.fr depuis 2001
Posté le 24-01-2013 à 23:41:20  profilanswer
0Votes positifs
 

On en reparles dans 5 ans lorsque le SSD fera 2To facile et qu'on sera difficilement a 4To dans les HDD.
Ensuite l'utilité de 2To en SDD il n'y en a peut-être pas tant que ça et on peut se satisfaire de HDD, mais la technologie est encore à ses débuts. Vous me faites bien penser à tous ceux qui pensaient que les moniteur cathodique ça disparaîtrait jamais. (moi y compris).

n°8597694
floppytoo
Membre Hardware.fr depuis 2001
Posté le 24-01-2013 à 23:43:20  profilanswer
0Votes positifs
 

Pour en revenir à la news, le fait est que si il y a une perte de vitesse c'est que les gens en ce moment achètent des SSD pour combler leur configs.
J'ai moi même toujours mes disque durs de 250Go (ils ont presque 10ans)et ils tournent tout aussi bien que les nouveaux de 2To.

n°8597742
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2013 à 00:45:54  answer
0Votes positifs
 

floppytoo a écrit :

On en reparles dans 5 ans lorsque le SSD fera 2To facile et qu'on sera difficilement a 4To dans les HDD.


4TB? Dans 5 ans?
 
Pour info la roadmap de WD prévoit un HDD 5TB pour décembre de cette année...
 
De plus, les plateaux de HDD double de densité tous les 24-30 mois et ca depuis des lustres.
Etant donné que les platteaux contiennent beaucoup plus de données qu'un SSD, rien que le fait de redoubler de densité en 2-3 ans fait que l'SSD perd de plus en plus de terrain en terme de taille max dispo.
En terme d'espace de stockage l'écart entre HDD et SSD va devenir de plus en plus!

n°8597755
jeremy_139
Posté le 25-01-2013 à 01:10:01  profilanswer
0Votes positifs
 

J'avais vu des news sur le HDD laser. Le HDD va être amélioré quand celui ci ne sera plus assez rentable, on lancera la technologie.
Il existe déjà des disques de 4to, normalement 5to cette année.
 
Il va falloir augmenter la taille car le disque blue ray ne supporte pas encore la capacité d'un film en 4k/8k soit 120go je crois, voir plus, donc on le propose en disque dur.
 
Le plus simple, c'est de réduire le cout du SSD pour avoir de bon gros 3.5" de 10-20to avec une vitesse d'écriture supérieur au HDD.
 
Si demain tu propose un disque de 5to à 150€, un particulier n'arrivera rarement à le remplir, à moins de télécharger et stock tout mais c'est une perte de chiffre d'affaire est donc de bénéfice. Ils ne vont pas en donner trop, sa pourrait leur couter chère.


Message édité par jeremy_139 le 25-01-2013 à 01:10:57
n°8597827
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 25-01-2013 à 08:35:36  profilanswer
1Votes positifs
 


Euh ça ne veut pas dire grand chose dit comme ça. Et c'est 34 mois pour passer du 500 Go au 1 To chez Seagate.
 
Si par exemple ça double tous les 24 mois côté SSD et 36 mois côté HDD et qu'on part de 512 Go aujourd'hui côté SSD et 4 To côté HDD dans 18 ans (oui je sais :D ) on est à 256 To de part et d'autre ;)

n°8597850
boubou169
Posté le 25-01-2013 à 09:19:27  profilanswer
0Votes positifs
 

floppytoo a écrit :

On en reparles dans 5 ans lorsque le SSD fera 2To facile et qu'on sera difficilement a 4To dans les HDD.

www.topachat.com/pages/detail2_cat [...] 66018.html
On dirait qu'on lit un poste de 2008 :o
(bon, c'est 100€ trop chère mais ça existe déjà...)

n°8598101
neo673
Posté le 25-01-2013 à 13:02:11  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est une véritable catastrophe le marché des HDD ces temps. On est passé d'un marché concurrentiel avant les inondations à une entente horizontale entre les producteurs.
 
Une entente totalement illicite mais évidemment improuvable...
 
En terme économique je ne penses pas que cela soit une bonne chose pour aucun des acteurs du marché car les clients ne sont pas dupes et achèteront un minimum de disques et surtout préférer les SSD à moyen terme.
 
Si la tendance se confirme, le marché professionnel risque lui aussi de bouder les HDD au profit d'un SSD à certes plus petite capacité mais bien plus performant. Et là les producteurs risquent de le payer très cher s'ils n'ont pas prévus ce retournement.

n°8598330
Micolor
Posté le 25-01-2013 à 15:48:52  profilanswer
0Votes positifs
 

j' ai vue l' autre jour un 3T USB à 99€ donc 33€/TB à l' interieur il y a un WD30EZRX  
le but c'est de nous vendre un  disque 3T au lieu de 3 x 1T c'est là ou le duopole remplit bien les poches.


Message édité par Micolor le 25-01-2013 à 15:55:16
n°8598507
Singman
The Exiled
Posté le 25-01-2013 à 18:08:03  profilanswer
1Votes positifs
 

Comment d'une simple news sur les résultats financiers de WD vous êtes partit dans des divagations absurdes sur les capacités SSD et HD...

n°8599840
moggbomber
War, war never changes
Posté le 26-01-2013 à 21:34:03  profilanswer
0Votes positifs
 

ben il est clair que les HD subissent une entente évidente sur les prix (et une complicité des organismes de soit disant contrôles bien sur, une fois de plus...)
 
mais bref, le HDD de toute façon entre des solutions SSD et cloud doit surement changer. avant c'etait la course au rapport $/Go mais les constructeurs ont bien changé de direction malheureusement pour nous.
 
par contre vers ou ils vont?

n°8600114
mimieseb
Posté le 27-01-2013 à 08:37:46  profilanswer
0Votes positifs
 

petite question, en rapport des perfs d'un ssd
 le HDD ne peut il pas augmanter ses perfs sans avoir a augmenter la rotation, en mettant les deux plateaux en raid?
 
ps: ma question est peut être idiote je le sais


---------------
Matos watercooling  http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =3&trash=0
n°8600126
Singman
The Exiled
Posté le 27-01-2013 à 09:28:45  profilanswer
0Votes positifs
 

mimieseb a écrit :

petite question, en rapport des perfs d'un ssd
 le HDD ne peut il pas augmanter ses perfs sans avoir a augmenter la rotation, en mettant les deux plateaux en raid?


 
Les têtes de lecture lisent déjà les données simultanément sur toutes les faces des plateaux. Il n'y a qu'un seul support pour les têtes, et l'abstraction logicielle du contrôleur du disque fait que le système ne voit qu'un seul "cylindre" de données, et pas chaque plateau avec ses pistes.

n°8600292
mimieseb
Posté le 27-01-2013 à 12:42:34  profilanswer
0Votes positifs
 

ok merci


---------------
Matos watercooling  http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =3&trash=0
n°8600431
raskt
Posté le 27-01-2013 à 15:12:13  profilanswer
0Votes positifs
 

Citation :

La marge brute est à 28,7% (27,7% avec des charges liée à l'acquisition d'actifs Hitachi Storage) contre 30,5% au trimestre précédent et 20,1% avant les inondations.


http://techreport.com/news/24259/w [...] -forecasts

 

Il est prévu 29,6% au Q1'13 et 27,7% au Q2'13 avec un CA trimestriel doublé par rapport au dernier trimestre.

 

Edit: Je ne comprends pas les chiffres de TR, qui ne semblent pas concorder avec la transcription du discours du CFO de WD.


Message édité par raskt le 27-01-2013 à 15:21:12
n°8600827
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-01-2013 à 20:41:49  profilanswer
0Votes positifs
 

Ce sont les trimestres fiscaux, Q2 2013 est celui dont il est question ici. Mais cela correspond au Q4 2012 a peu près en année civile.


Message édité par Marc le 27-01-2013 à 20:42:42
n°8606294
asmomo
Modérateur
Posté le 01-02-2013 à 06:18:54  profilanswer
0Votes positifs
 

Les prix ne sont pas revenus à la "normale" et les fabricants ont clairement freiné sur les évolutions, mais on sait déjà depuis 2-3 ans quelles technologies permettront d'aller vers des DD de 50To d'ici 10 ans.
 
On n'a aucune idée de comment faire un SSD de 50To.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°8612154
jeremy_139
Posté le 06-02-2013 à 11:24:03  profilanswer
0Votes positifs
 

asmomo a écrit :

Les prix ne sont pas revenus à la "normale" et les fabricants ont clairement freiné sur les évolutions, mais on sait déjà depuis 2-3 ans quelles technologies permettront d'aller vers des DD de 50To d'ici 10 ans.
 
On n'a aucune idée de comment faire un SSD de 50To.


 
Oui mais c'est pas le but. Si tu fais cette connerie, tu va faire baisser le prix du GO est effondrer le marché tant que les contenus ne sont pas plus voluminique >> film 4k et 8 k environs 150 -300 le film, d'ou tes dires de l'arrivée possible dans 10 ans. On ne gagne pas de place, on évolue suivant les contenus.
 
Tu peux en dire plus sur les technologies de demain qui accompagneront les DD dur futur ?

n°8612820
raskt
Posté le 06-02-2013 à 20:26:32  profilanswer
0Votes positifs
 

Il y a un topic pour ça™
(Bien poussiéreux je le concède volontiers).
Dans le moyen terme, le terme qui revient souvent est le heat-assisted magnetic recording (HAMR);
dans le court terme, l'utilisation d'hélium pour une meilleure suspension des plateaux (moins de frottement) qui permettra d'en placer davantage dans un espace donné.

mood
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