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Auteur Sujet :

[HFR] Dossier : AMD Threadripper 1950X et 1920X en test : Quelque chose d'Epyc…

n°10208492
C_Wiz
Super Administrateur
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 13-08-2017 à 17:04:05  profilanswer
2Votes positifs
 

Reprise du message précédent :
...
Encore une fois ce sont des blocs et des protocoles réutilisables sur de multiples designs, pour ne pas avoir a réinventer a chaque fois dans chaque puce son propre système. C'est une facilité pour les designers de puce d'avoir des blocs réutilisables, rien de plus. Il n'y a aucune magie derrière.  
 
Qui plus est l'image de marque n'est pas vraiment bonne vu que la première fois que l'on la vue c'est entre les CCX. Bref.

mood
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Posté le 13-08-2017 à 17:04:05  profilanswer
 

n°10208696
Z Machine
Fusion is future
Posté le 13-08-2017 à 22:41:36  profilanswer
0Votes positifs
 


Un processeur Amd en haut des tableaux de benchs.
 
Quelle étrange sensation...
 
Merci Guillaume.
 


---------------
http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_machine
n°10208706
k4520
C'est légal !
Posté le 13-08-2017 à 22:51:40  profilanswer
0Votes positifs
 

C_Wiz a écrit :


il y a aussi de l'IF dans Vega.


 
Ils en ont fait quelle implémentation dans Vega ?
C'est pour faciliter l'intégration dans les APU ? Pour faire des GPU multi die (je rêve surement là) ?

n°10208812
SirGallaha​d
What's your favorite color ?
Posté le 14-08-2017 à 08:26:10  profilanswer
0Votes positifs
 

k4520 a écrit :


 
Ils en ont fait quelle implémentation dans Vega ?
C'est pour faciliter l'intégration dans les APU ? Pour faire des GPU multi die (je rêve surement là) ?


 
+1
 
Question tres interessante !
Mais je suppose que l'on n'aura pas de réponse avant 15h au minimum ?


---------------
Blue,no ! Red ! ... Aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhh
n°10209014
sagittaire
Posté le 14-08-2017 à 11:32:10  profilanswer
0Votes positifs
 

SirGallahad a écrit :


 
+1
 
Question tres interessante !
Mais je suppose que l'on n'aura pas de réponse avant 15h au minimum ?


 
y'a plein de petite info qui sont déjà sortie ici et là.
 
Vega sera au niveau d'une GTX 1080. La GTX 1080 Ti ou la Titan étaient hors de portée. Mais bon c'est déjà pas mal en espérant, comme d'habitude un meilleur rapport perf/prix.

n°10209027
Riseoflege​nds
Posté le 14-08-2017 à 11:41:22  profilanswer
0Votes positifs
 

sagittaire a écrit :


 
y'a plein de petite info qui sont déjà sortie ici et là.
 
Vega sera au niveau d'une GTX 1080. La GTX 1080 Ti ou la Titan étaient hors de portée. Mais bon c'est déjà pas mal en espérant, comme d'habitude un meilleur rapport perf/prix.


 
Pas rassurant du tout, car bon la 1080 a bien baissé depuis sa sortie et Nvidia se tient prêt avec volta début 2018 pour achever AMD...

n°10209072
sagittaire
Posté le 14-08-2017 à 12:12:09  profilanswer
0Votes positifs
 

B00lay Ier a écrit :


Improbable plus qu'impossible, faudrait voir la marge de tension...
 
http://www.hardware.fr/medias/phot [...] 054346.png
Il semblerait bien qu'Intel puisse tourner à une fréquence très correcte à moins d'1V, ce qui n'est pas exploité par le 7900x (3600/1.05V).
 
Il faudrait plus prendre comme références le R7-1800x (>3.6) et un EPYC 7351P (<2.9)


 
oui disons improbable pour être plus prudent.
 
autre exemple intéressant:
 
- i7-6700K 4C/8T 4.0/4.2 Ghz à 81W et 12.67fps
- i7-7700K 4C/8T 4.2/4.5 Ghz à 109W et 13.87fps
- i7-6900K 8C/16T 3.2/3.7 Ghz à 102W et 19.83fps
- i7-6950X 10C/20T 3.0/3.5 Ghz à 116W et 22.10fps
 
i7-6700K vs i7-6900K: +56% de perf pour +25% de consommation
i7-6700K vs i7-6950X: +74% de perf pour +43% de consommation
 
i7-7700K vs i7-6900K: +43% de perf pour -7% de consommation
i7-7700K vs i7-6950X: +59% de perf pour +6% de consommation
 
mais bon le i7-7700K est poussé au max niveau fréquence et est très peu efficace.

n°10214184
valeoscoot
Posté le 20-08-2017 à 00:33:05  profilanswer
0Votes positifs
 

Attention, les remarques style "On est une fois de plus surpris de la variabilité des écarts entre le 1950X et le 1920X, qui font quasi jeu égal dans ce test. Le 7900X reste cette fois devant. ", dans le cas Mental Ray / 3DS max 2017, sans plus d'explication que ça.
Il est évident qu'il s'agit d'une limitation du nombre de threads sur Mental Ray, à moins que Mental Ray, propriété de Nvidia s'amuse à défavoriser AMD, ce qui m'étonnerait fort (ils n'en ont même pas eu le temps).
En, gros Mental Ray pourrait bien être limité à 20 threads. Nvidia a bien fourni à Autodesk une variante limitée à 4 threads jusqu'en 2012. Comme le 7900X tourne plus vite par core, est un poil plus rapide à fréquence égale, la différence devient alors évidente... et il n'en sera pas de même pour un 18 cores Intel tournant moins vite et qui ne profitera pas de ses cores supplémentaires.
Beaucoup d'applications où Intel semble "griller" à la marge AMD avec plus de cores mettent en avant ce schéma, notamment les jeux. Sous Winrar c'est même patent puisque les 100Mhz supplémentaires du 1920 permettent de passer devant le 1950.
Par ailleurs certaines applis comme 7zip qui montre une énorme différence en 1950 et 1920 démontre plutôt une gestion grossière du multithreading, géré probablement par paquets, soit par l'appli soit par l'OS combiné à l'appli. En tout cas, pas un problème CPU. Idem pour Lightroom puisque le 7900 semble ne pas mettre à profit 2 de ses cores.
Mais dans le moyenne des applis pro, mieux vaut avoir un 1950 qu'un 7900 ou un 1920, alors qu'ils s'en sortent tous honorablement dans les jeux.


Message édité par valeoscoot le 20-08-2017 à 00:39:38
n°10218438
Bouddha197​7
Posté le 24-08-2017 à 23:03:51  profilanswer
0Votes positifs
 

Bonjour,
Venant de recevoir mon Threadripper 1950x, je fais un test de Stockfish 8 (toutes les version 64 bits) et n arrive que à environ 18'000 kn/s. J ai bien vérifié que tous le cores (16/32 Threads) tournent à la bonne fréquence.... je ne comprends pas comment vous arrivez à environ 31'000 kn/s ?
 
Merci pour votre aide.

n°10218902
Drebbins
Posté le 25-08-2017 à 17:04:18  profilanswer
0Votes positifs
 

Pourquoi ne pas avoir mis un i5 dans le comparatif ?  
on aurait constaté qu'un simple i5-7600K 4 cores est plus performants dans tous les jeux que ces processeurs AMD.  
Mais chut !

Message cité 3 fois
Message édité par Drebbins le 25-08-2017 à 17:04:54
mood
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Posté le 25-08-2017 à 17:04:18  profilanswer
 

n°10218919
Flyman81
Posté le 25-08-2017 à 17:26:43  profilanswer
0Votes positifs
 

Parce qu'étudier un Threadripper du point de vue du jeu uniquement est stupide.
 
En applicatif il aurait pris cher l'i5.

n°10218946
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 25-08-2017 à 17:44:43  profilanswer
0Votes positifs
 

Drebbins a écrit :

Pourquoi ne pas avoir mis un i5 dans le comparatif ?  
on aurait constaté qu'un simple i5-7600K 4 cores est plus performants dans tous les jeux que ces processeurs AMD.  
Mais chut !


C'est vrai que c'est très compliqué de trouver l'indice d'un i5-7600K sur le même protocole dans nos derniers articles. Un complot sûrement !

n°10218983
Z Machine
Fusion is future
Posté le 25-08-2017 à 18:17:42  profilanswer
2Votes positifs
 

Drebbins a écrit :

Pourquoi ne pas avoir mis un i5 dans le comparatif ?  
on aurait constaté qu'un simple i5-7600K 4 cores est plus performants dans tous les jeux que ces processeurs AMD.  
Mais chut !


Pourquoi ne pas comparer une voiture à un camion ?
La voiture est beaucoup moins chère et va plus vite
Mais chut !


---------------
http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_machine
n°10219024
GrouikR7
Posté le 25-08-2017 à 18:59:25  profilanswer
0Votes positifs
 

Drebbins a écrit :

Pourquoi ne pas avoir mis un i5 dans le comparatif ?  
on aurait constaté qu'un simple i5-7600K 4 cores est plus performants dans tous les jeux que ces processeurs AMD.  
Mais chut !


 
 
TR est dédié Jeux ? Il ne me semble pas.
 
Mais, tu ne serais pas en train de faire un gros raccourci en terme de capacité dans les jeux juste sur la base de tests en basse résolution ? Si ça se trouve la perf est équivalente à un i7-7700K en 1440p, voire tout à fait exacte en 2160p.

n°10219038
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 25-08-2017 à 19:09:35  profilanswer
1Votes positifs
 

Remplacer un raccourci par un autre, what else !

n°10219040
GrouikR7
Posté le 25-08-2017 à 19:14:43  profilanswer
0Votes positifs
 

Marc a écrit :

Remplacer un raccourci par un autre, what else !


 
D'où l'emploi du conditionnel qui semble t'avoir échappé.  [:clooney3]

n°10219151
kela6
HFR as an alcootest
Posté le 25-08-2017 à 22:38:40  profilanswer
0Votes positifs
 

drap


---------------
Là-bas, sans bruit, tombe un pétale.
n°10219490
valeoscoot
Posté le 26-08-2017 à 18:54:55  profilanswer
0Votes positifs
 

Un truc intéressant qui m'échappe.
Je regarde les pilotes X399 et je découvre des pilotes Windows 7 32 et 64 bits à tous les niveaux.
En réfléchissant bien, on est à 100% dans le cas de figure Ryzen. Donc plus de maj après mars 2017 sauf réactivation par un mini-hack dispo partout sur le web.
Donc si on installe Windows 7 Pro 64, comment seront interprétés les CPU Threadripper ? Les puces Zeppellin sont interprétées comme des CPU à part entière, voire double CPU déjà ???
Et alors quels sont les puces prises en charge ? Celles actives ou au hasard, une puce morte est comprise comme active ?
Parce que, de mémoire, Windows 7 Pro est limité à l'usage de 2 socket/CPU, quelque soient le nombre de cores.

Message cité 1 fois
Message édité par valeoscoot le 26-08-2017 à 18:57:20
n°10226256
B00lay Ier
Posté le 04-09-2017 à 12:18:53  profilanswer
0Votes positifs
 

valeoscoot a écrit :

Les puces Zeppellin sont interprétées comme des CPU à part entière, voire double CPU déjà ???


Si ma mémoire est bonne, un système TR est même vu comme un quad-CPU mono-socket :o

 

Chaque die contient 2 CCX qui sont des CPU quad avec SMT et un northbridge, le fait de considérer CCX=CPU tient au L3, l'apparition de la notion de nombre de sockets tient à certaines licences qui ont différencié CPU "physiques" et cores il y a déjà un moment (prix de la licence fonction du nombre de sockets, me semble que c'est déjà le cas de Windows, un W7/W10 Home pouvant "parfaitement" faire fonctionner 1 CPU à 16 cores + SMT mais pas 2 CPU même à 2 cores, sachant que Zeppelin est architecturé de telle façon qu'on risque de voir arriver les modifs "serveurs" du noyau NT dans les versions grand public).


Message édité par B00lay Ier le 04-09-2017 à 12:19:51
n°10226464
C_Wiz
Super Administrateur
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 04-09-2017 à 16:34:27  profilanswer
0Votes positifs
 

B00lay Ier a écrit :


Si ma mémoire est bonne, un système TR est même vu comme un quad-CPU mono-socket :o  
 
Chaque die contient 2 CCX qui sont des CPU quad avec SMT et un northbridge, le fait de considérer CCX=CPU tient au L3, l'apparition de la notion de nombre de sockets tient à certaines licences qui ont différencié CPU "physiques" et cores il y a déjà un moment (prix de la licence fonction du nombre de sockets, me semble que c'est déjà le cas de Windows, un W7/W10 Home pouvant "parfaitement" faire fonctionner 1 CPU à 16 cores + SMT mais pas 2 CPU même à 2 cores, sachant que Zeppelin est architecturé de telle façon qu'on risque de voir arriver les modifs "serveurs" du noyau NT dans les versions grand public).


L'associativité des caches est gérée indépendamment sous Windows non. On peut la voir avec un des outils de Russinovich dont le nom ne me revient pas de suite.  
 
TR est bien compté comme "1 socket" par W10.

Message cité 1 fois
Message édité par C_Wiz le 04-09-2017 à 16:38:12
n°10226758
DayWalker ​II
Marchez dans ma lumière !
Posté le 04-09-2017 à 23:44:07  profilanswer
0Votes positifs
 

Cool, au moins, les licences "standards" de chez MS peuvent convenir sans soucis !


---------------
Mon site : PC-optimise.com - Ventes & Achats : Hardware
n°10238387
xixou2
Posté le 23-09-2017 à 21:32:48  profilanswer
0Votes positifs
 

Si vous utilisez un cpu threadripper, installez win 10 pro, il gère bien mieux ces cpu et le sli est bien plus fluide avec win 10 pro qu'avec win 10 home.
Vérifié par plusieurs personnes ansi que par moi.

n°10240216
wissal75
Oswat is on the way
Posté le 26-09-2017 à 22:18:21  profilanswer
0Votes positifs
 

wissal75 a écrit :

Bonjour
merci pour le test
un peu déçu mais bon ...
pourqoui vous dites ceci
" On ne doute pas que les Core i9 14 à 18 coeurs reprendront les devant nettement "
c'est si évident que ça pour vous ????


 
 
après le test des 18 coeurs d'Intel le mot "nettement" a disparu de la conclusion ici :kaola:  
j'avais raison :kaola:  

n°10240337
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-09-2017 à 09:32:43  profilanswer
0Votes positifs
 

Non, j'avais retiré ce terme de la conclusion peu après à mon retour de congés :jap:

 

http://webcache.googleusercontent. [...] clnk&gl=fr

 

21 septembre et pas de nettement :kaola: :o

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 27-09-2017 à 09:43:01
n°10240357
bjone
Insert booze to continue
Posté le 27-09-2017 à 10:07:24  profilanswer
0Votes positifs
 

Si UMA > NUMA, le code est sensible à la bande-passante amortie, et profite du prefetch prédictif - le comportement de Lr est donc prévisible - (un soft audio devrait aimer aussi)
A l'inverse (NUMA > UMA) le code est sensible à la latence, potentiellement le code gameplay d'un jeu utilise des structures d'état sparse où le taux de cache hit est plus faible (la complexité structurelle dégrade la localité d'accès et l'efficacité du prefetch des cache lines).
 
Après dans un jeu, il y a du code qui aime la bp amortie par prefetch et du code qui a besoin de faible latence, le résultat final dépends des proportions.
 


Message édité par bjone le 27-09-2017 à 10:11:56
n°10241232
Z Machine
Fusion is future
Posté le 27-09-2017 à 23:48:59  profilanswer
0Votes positifs
 

Marc a écrit :

Non, j'avais retiré ce terme de la conclusion peu après à mon retour de congés :jap:
 
http://webcache.googleusercontent. [...] clnk&gl=fr
 
21 septembre et pas de nettement :kaola: :o


Mais il avait quand même raison !

Spoiler :

[:frag_facile]


---------------
http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_machine
n°10257386
B00lay Ier
Posté le 23-10-2017 à 22:39:52  profilanswer
0Votes positifs
 

C_Wiz a écrit :


L'associativité des caches est gérée indépendamment sous Windows non. On peut la voir avec un des outils de Russinovich dont le nom ne me revient pas de suite.  
 
TR est bien compté comme "1 socket" par W10.


Précisément ce que je disais.
 
L'associativité des caches n'a pas vraiment de rapport avec l'architecture elle-même : Zeppelin pourrait tout aussi bien ressembler à 2 C2Q monolithiques (en lieu et place des CCX) sur un northbridge exposant 2 FSB distincts (et 3 liens réseau haut débit/courte portée pour EPYC/TR), fonctionnellement ça serait la même chose, pourtant ça aurait une influence sur les licences à cause des 2 sockets (sauf... à tous les souder sur un même substrat époxy qui rentrerait dans 1 seul socket, auquel cas l'appellation "1 socket" serait valide bien que ça ne change strictement rien!).

n°10284757
jeffdzign
Posté le 01-12-2017 à 14:57:46  profilanswer
0Votes positifs
 

Voila quelques bench en workloads 3D rendu etc.. pr tt les proceseurs:
 
https://www.pugetsystems.com/labs/a [...] sors-1045/
https://www.pugetsystems.com/labs/a [...] 80XE-1034/
https://www.pugetsystems.com/labs/a [...] 80XE-1039/
https://www.pugetsystems.com/labs/a [...] sors-1038/
https://www.pugetsystems.com/labs/a [...] sors-1043/
https://www.pugetsystems.com/labs/a [...] sors-1044/
https://www.pugetsystems.com/labs/a [...] 80XE-1037/
 
Effectivement comme bien vue par bcp intel pêne a dépasser les 10 core et a maintenir un réel bénéfice par core (surtt pr le prix).  
 
le 14-core ce place bien au niveau du 1950x généralement sur ces applications avec sa freq et un bon ipc.
Et les 16 et 18 cor ne font a peine mieux d'une 10-12ene de % et surtout on voie leurs perf beaucoup moins régulière..pour 700-1000 € de plus! :o
 
je pense qu'intel arrive belle et bien au bout de leur architecture actuelle si ils veulent augmenter leur core...il va falloir aussi penser a foutre 2 die dans un lol !  
 
Bien joué AMD!  
 

n°10284805
Eric B
Posté le 01-12-2017 à 15:28:05  profilanswer
0Votes positifs
 

J ai pas la même analyse: que cela soit sur TR ou i9, les perfs augmentent peu entre 12cores et 16 cores.
Je ne vois pas en quoi cela signifie le "bout de l archi actuelle" d Intel, qui reste devant AMD: à nombre de cores égaux, les i9 sont quasi tjs devant les TR.

 

Le positionnement tariffaire est une autre histoire, mais cela n'est que marketing: comme le TR 16 est souvent du niveau du i9 10 ou 12 core, voire atteinds parfois les perfs du 14cores, il 'suffirait' à Intel de baisser ses prix.

 

Les i9 16 et 18 cores restent pour la vitrine et ne servent quasi à rien, trop limités par leur TDP comme l a maintes fois souligné Guillaume lors de son test.

 

L exemple extrème sera sans doute le iMac Pro, basé sur les Xeon W équivalents aux i9: le TDP y sera probablement encore plus limitant, et la version 18 cores restera une hérésie marketing. Par contre, les version 8 et 10 cores trouveront leurs clients...


Message édité par Eric B le 01-12-2017 à 15:33:21
n°10286353
Toxin
Carpe Vitam
Posté le 04-12-2017 à 09:30:27  profilanswer
0Votes positifs
 

À moins de rechercher une disponibilité maximale du système avec un maximum de processus lancés en même temps, oui ce sera difficile de vraiment tirer partie d'un grand nombre de cœurs/threads.

 

C'est totalement adapté aux ESX et assimilés par contre.


---------------
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