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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : 4 GHz pour le Core i7-4790K Devil's Canyon

n°9147258
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-05-2014 à 16:50:53  profilanswer
0Votes positifs
 

Reprise du message précédent :
Oui mais là les fréquences évoluent ce qui n'est pas le cas sur les gammes supérieures.

mood
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Posté le 12-05-2014 à 16:50:53  profilanswer
 

n°9147300
nikkolei
Posté le 12-05-2014 à 17:30:52  profilanswer
0Votes positifs
 

Je trouve particulièrement invraisemblable qu'un simple remplacement de pâte thermique par une soudure permette non seulement de gratter 500 Mhz (!) mais en plus autorise un O/C facile (càd sans survolter comme un goret). Je ne vois pas par quelle magie, sans révision du stepping ni amélioration de la gravure on pourrait parvenir à ça. Ou alors, ce sont des samples triés sur le volet testés à de particulièrement hautes fréquence et là, il faut oublier tout de suite les prix abordables. Et c'est l'officialisation que l'O/C est devenu l'équivalent de la haute couture vs prêt à porter dans le domaine de l'informatique.

n°9147307
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 12-05-2014 à 17:37:54  profilanswer
0Votes positifs
 

Le packaging a changé également. Et puis Intel a peut-être utilisé quelques tweaks afin d'améliorer la montée en fréquence.

n°9147343
nikkolei
Posté le 12-05-2014 à 17:54:55  profilanswer
0Votes positifs
 

Étonnant. Plus gênant, en applicatif, un 15% de perf en plus (ce qui est à peu près ce que donne un 500 Mhz de plus) ne placerait le 4790K qu'à une dizaine de % de perfs en retrait par rapport au 4960X qui est un hexacore vendu  1000 EUR et il battrait nettement le 4930K (autre hexacore) qui est vendu plus de 500 EUR.
 
Il va sans dire que dans les applications moins sensibles au multithreading il pulveriserait ces hexacores, mais c'est presque déjà le cas du 4770.
 
Je laisse à votre appréciation cette simple remarque : Intel, dans une situation de monopole, serait il prêt à sortir, au même prix de 270/300 EUR, un processeur qui donne la fessée à ses proc hi end à 1000 EUR juste pour le plaisir ?
 
Personnellement à leur place, je me serais simplement satisfait d'un repackaging + nouvelle soudure voire d'un up de 100 Mhz et certainement pas plus.

Message cité 1 fois
Message édité par nikkolei le 12-05-2014 à 17:56:39
n°9147380
Fouge
Posté le 12-05-2014 à 18:24:57  profilanswer
3Votes positifs
 

sebaas a écrit :

Dommage qu'Intel n'ai pas amélioré la partie graphique qui reste cantonnée au hd 4600.

Moi je rêve qu'Intel sorte des CPU sans IGP, mais avec 2 cores en plus. Les die seraient même pas plus gros :o

n°9147385
johnbroot
n00b Inside
Posté le 12-05-2014 à 18:26:54  profilanswer
4Votes positifs
 

nikkolei a écrit :

Je trouve particulièrement invraisemblable qu'un simple remplacement de pâte thermique par une soudure permette non seulement de gratter 500 Mhz (!) mais en plus autorise un O/C facile (càd sans survolter comme un goret). Je ne vois pas par quelle magie, sans révision du stepping ni amélioration de la gravure on pourrait parvenir à ça. Ou alors, ce sont des samples triés sur le volet testés à de particulièrement hautes fréquence et là, il faut oublier tout de suite les prix abordables. Et c'est l'officialisation que l'O/C est devenu l'équivalent de la haute couture vs prêt à porter dans le domaine de l'informatique.


 
C'est obligatoirement ça/modif hardware. Une simple amélioration de la conduction thermique ne saurait permettre un accroissement moyen de 500 MHz.
Les acheteurs de 4770k se sont bien fait bananer. :o

Message cité 1 fois
Message édité par johnbroot le 12-05-2014 à 18:31:12

---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°9147393
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 12-05-2014 à 18:31:03  profilanswer
1Votes positifs
 

Fouge a écrit :

Moi je rêve qu'Intel sorte des CPU sans IGP, mais avec 2 cores en plus. Les die seraient même pas plus gros :o


Maxi +1
 
On s'en bat les nuts de leur IGP tout pourrave  :o

n°9147396
johnbroot
n00b Inside
Posté le 12-05-2014 à 18:31:35  profilanswer
1Votes positifs
 

C'est clair!


Message édité par johnbroot le 12-05-2014 à 18:31:56

---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°9147403
The_Balrog
Et là, c'est le drame...
Posté le 12-05-2014 à 18:33:31  profilanswer
0Votes positifs
 

Gigathlon a écrit :

The_Balrog a écrit :

Sinon, tu sais qu'une bonne mobo Socket7, Slot One, Socket 470, et même 775, y avait largement moyen de la garder et de changer le CPU?


En Socket7? Ce socket a accueilli les Pentium de 75 à 200MHz, était lui-même une extension du Socket5 (75-133) et a été étendu par le Socket7 "split planes" (166-233MMX) lui-même révisé 1 fois (pour des AMD/Cyrix fonctionnant avec un Vdd différent) et étendu par le socket Super7 (K6, bricolage VIA/ALI pour caser l'AGP et augmenter le FSB sans le découpler du reste, juste un ratio 2:3 pour un vrai bus à 100MHz)...
 
Slot 1/Socket370, guère mieux avec les FSB 66 (LX/VX)/100 (BX)/133 (série 800), les normes VRM successives (Tualatin?)...
 
En 775, pas mieux non plus, avec 4 ou 5 normes VRM successives pour accueillir les Presler, puis les C2D, puis les C2Q, puis les C2x 45nm...
 
 
Le "c'était mieux avant", ça va 5 minutes... l'évolutivité a toujours été un fantasme.

Gigathlon a écrit :

The_Balrog a écrit :

Sinon, tu sais qu'une bonne mobo Socket7, Slot One, Socket 470, et même 775, y avait largement moyen de la garder et de changer le CPU?


En Socket7? Ce socket a accueilli les Pentium de 75 à 200MHz, était lui-même une extension du Socket5 (75-133) et a été étendu par le Socket7 "split planes" (166-233MMX) lui-même révisé 1 fois (pour des AMD/Cyrix fonctionnant avec un Vdd différent) et étendu par le socket Super7 (K6, bricolage VIA/ALI pour caser l'AGP et augmenter le FSB sans le découpler du reste, juste un ratio 2:3 pour un vrai bus à 100MHz)...
 
Slot 1/Socket370, guère mieux avec les FSB 66 (LX/VX)/100 (BX)/133 (série 800), les normes VRM successives (Tualatin?)...
 
En 775, pas mieux non plus, avec 4 ou 5 normes VRM successives pour accueillir les Presler, puis les C2D, puis les C2Q, puis les C2x 45nm...
 
 
Le "c'était mieux avant", ça va 5 minutes... l'évolutivité a toujours été un fantasme.


 
Juste, me suis mélangé les pinceaux hier soir^^  Je voulais bien entendu dire supersocket 7, et non socket 7 ;)  et là, Il y avait possibilité de changer les CPUs uniquement (certes, en se passant de certaines fonctionnalités annexes).
  Le slot one, en BX, supportait du pitit celeron A 300 (ou P2 266/300) au P3 Katmai 600 et même les 1ers coppermine, genre P3E 700). Sur la même mobo, le même chipset, passer du 1er CPU au 2e, c'était 2 PCs différents^^ le BX a eu une bonne durée de vie :)
 Autre coquille, je sais pas pourquoi j'ai sorti S370 alors que je pensais au socketA (462 donc): KT100: dudu 600 à athlon 1200 ou 1300, une sacré marge de progression, non?  
 Le 775, je n'englobais pas les P4, je pensais juste au différents C2D ;) ou là aussi, à mobo/chipset équivalent, on pouvait obtenir un sacré gain en changeant juste le CPU  le "c'était mieux avant" n'est pas toujours valable, on est d'accord. Mais en comparant ce que l'on pouvait obtenir sur CE point et ce que maintenant on nous "autorise à faire", y a quand même de quoi avoir une petite once de nostalgie :)

Message cité 1 fois
Message édité par The_Balrog le 12-05-2014 à 18:48:12
n°9147404
Giulietta2​6
Avanti!!!
Posté le 12-05-2014 à 18:33:36  profilanswer
0Votes positifs
 

Fouge a écrit :

Moi je rêve qu'Intel sorte des CPU sans IGP, mais avec 2 cores en plus. Les die seraient même pas plus gros :o


 
Mais carrément, même un 6C/6T :sol:


---------------
Demain c'est loin
mood
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Posté le 12-05-2014 à 18:33:36  profilanswer
 

n°9147467
jln2
Posté le 12-05-2014 à 19:19:17  profilanswer
0Votes positifs
 

nikkolei a écrit :

Étonnant. Plus gênant, en applicatif, un 15% de perf en plus (ce qui est à peu près ce que donne un 500 Mhz de plus) ne placerait le 4790K qu'à une dizaine de % de perfs en retrait par rapport au 4960X qui est un hexacore vendu  1000 EUR et il battrait nettement le 4930K (autre hexacore) qui est vendu plus de 500 EUR.
 
Il va sans dire que dans les applications moins sensibles au multithreading il pulveriserait ces hexacores, mais c'est presque déjà le cas du 4770.
 
Je laisse à votre appréciation cette simple remarque : Intel, dans une situation de monopole, serait il prêt à sortir, au même prix de 270/300 EUR, un processeur qui donne la fessée à ses proc hi end à 1000 EUR juste pour le plaisir ?
 
Personnellement à leur place, je me serais simplement satisfait d'un repackaging + nouvelle soudure voire d'un up de 100 Mhz et certainement pas plus.


 
En même temps, les 4930K/4960K sont en fin de vie aussi ... S2011-E + DDR4 a venir sous peu.
Donc entre le 4790k et les futurs 5930K/5960K, la différence se creusera ...

n°9147472
jln2
Posté le 12-05-2014 à 19:21:08  profilanswer
0Votes positifs
 

johnbroot a écrit :


 
 
Les acheteurs de 4770k se sont bien fait bananer. :o


 
Attendons quand même de voir si le 4790k monte facile à 5Ghz avant de tirer des conclusions hâtives :o

n°9147476
jln2
Posté le 12-05-2014 à 19:25:13  profilanswer
1Votes positifs
 

The_Balrog a écrit :

 

Juste, me suis mélangé les pinceaux hier soir^^  Je voulais bien entendu dire supersocket 7, et non socket 7 ;)  et là, Il y avait possibilité de changer les CPUs uniquement (certes, en se passant de certaines fonctionnalités annexes).
 Le slot one, en BX, supportait du pitit celeron A 300 (ou P2 266/300) au P3 Katmai 600 et même les 1ers coppermine, genre P3E 700). Sur la même mobo, le même chipset, passer du 1er CPU au 2e, c'était 2 PCs différents^^ le BX a eu une bonne durée de vie :)
 Autre coquille, je sais pas pourquoi j'ai sorti S370 alors que je pensais au socketA (462 donc): KT100: dudu 600 à athlon 1200 ou 1300, une sacré marge de progression, non?
 Le 775, je n'englobais pas les P4, je pensais juste au différents C2D ;) ou là aussi, à mobo/chipset équivalent, on pouvait obtenir un sacré gain en changeant juste le CPU  le "c'était mieux avant" n'est pas toujours valable, on est d'accord. Mais en comparant ce que l'on pouvait obtenir sur CE point et ce que maintenant on nous "autorise à faire", y a quand même de quoi avoir une petite once de nostalgie :)

 

J'avais un P3E 600 @ 800 en Slot 1 sur une P3BF à l'époque :D
Ca tournait bien :jap:


Message édité par jln2 le 12-05-2014 à 19:26:08
n°9147482
johnbroot
n00b Inside
Posté le 12-05-2014 à 19:33:56  profilanswer
0Votes positifs
 

jln2 a écrit :


 
Attendons quand même de voir si le 4790k monte facile à 5Ghz avant de tirer des conclusions hâtives :o


 
Avec une fce turbo garantie @4,4 Ghz pour un TDP inchangé c'est à tout vu (plutôt 4,9 Ghz selon mon doigt mouillé :o)


Message édité par johnbroot le 12-05-2014 à 19:35:34

---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°9147498
Xixou2
Posté le 12-05-2014 à 19:45:02  profilanswer
0Votes positifs
 

Qu'ils aïllent au bout de leurs idées d'overclocking,
pourquoi ne pas mettre une capsule en cuivre au lieu de l'alu ?
On est pas à 2 euros près pour ce type de CPU.

n°9147515
Mickygost
Posté le 12-05-2014 à 20:06:30  profilanswer
0Votes positifs
 

Fouge a écrit :

Moi je rêve qu'Intel sorte des CPU sans IGP, mais avec 2 cores en plus. Les die seraient même pas plus gros :o


 
Sauf qu'ils existent depuis 3ans ..
 
le die du 3960x et 3970x :
http://www.tomshardware.fr/image/c [...] -jpg-.html
 
Ce sont des Octocore avec 1paire de core désactivé (et quelques autres fonctions relatives aux Xéons comme le nombre de lien QPI baissé à 1 contre 2 pour son alterego le E5-2687w) ..
 
C'est juste que Intel n'a eu aucune raison marketing de les sortir jusqu'à maintenant ..

n°9147552
theangel54​0
Posté le 12-05-2014 à 20:40:38  profilanswer
0Votes positifs
 

4790S référencé chez LDLC. Aucune spécification par rapport aux cartes mère (Z87?)

n°9147557
Fouge
Posté le 12-05-2014 à 20:45:50  profilanswer
1Votes positifs
 

Mickygost a écrit :

Sauf qu'ils existent depuis 3ans ..
 
le die du 3960x et 3970x :
http://www.tomshardware.fr/image/c [...] -jpg-.html
 
Ce sont des Octocore avec 1paire de core désactivé (et quelques autres fonctions relatives aux Xéons comme le nombre de lien QPI baissé à 1 contre 2 pour son alterego le E5-2687w) ..
 
C'est juste que Intel n'a eu aucune raison marketing de les sortir jusqu'à maintenant ..

Non, ça fait 4 ans qu'on attend :o
Sauf qu'Intel préfère gaspiller les transistor pour un IGP anémique, plutôt que 2 cores de plus. On avait bien compris que tout cela n'est que purement stratégique, mais on a le droit de rêver à un monde informatique moins morne, non ? :o
 

n°9147659
wissal75
Oswat is on the way
Posté le 12-05-2014 à 22:27:01  profilanswer
0Votes positifs
 

Bonsoir
sinon y aura-t-il un test HFR de devil machin en juin avec (je l'espère) un nouveau protocole de test ?

n°9147662
johnbroot
n00b Inside
Posté le 12-05-2014 à 22:34:25  profilanswer
5Votes positifs
 

Non, M.arc a dit que le peu de changements apportés ne justifient pas de tels tests, encore moins de nouveau protocole. Il a d'ailleurs prévu une journée pétanque le 2 juin, si mes souvenirs sont bons.


Message édité par johnbroot le 12-05-2014 à 22:36:50

---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°9147747
cou8
Posté le 13-05-2014 à 03:44:35  profilanswer
0Votes positifs
 

Si il monte plus haut que 5 ghz en air, stable, ca va etre peut-etre le bon processeur pour changer mon vieillissant 2600k

n°9147789
regisg07
KILL IT WITH FIRE
Posté le 13-05-2014 à 08:27:44  profilanswer
0Votes positifs
 

cou8 a écrit :

Si il monte plus haut que 5 ghz en air, stable, ca va etre peut-etre le bon processeur pour changer mon vieillissant 2600k


 
C'est vieillissant un 2600k?  
 
Ah :o

n°9147792
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 13-05-2014 à 08:33:14  profilanswer
0Votes positifs
 

Il a plus de 3 ans. Ça commence à faire  :o  
Mais concernant les perfs sous OC, c'est toujours d'un très bon niveau malheureusement, on stagne.

n°9147799
regisg07
KILL IT WITH FIRE
Posté le 13-05-2014 à 08:46:20  profilanswer
0Votes positifs
 

Invite_Surprise a écrit :

Il a plus de 3 ans. Ça commence à faire  :o  
Mais concernant les perfs sous OC, c'est toujours d'un très bon niveau malheureusement, on stagne.


 
Si on prend l'âge ça peut faire beaucoup vu l'évolution de l'informatique en effet.
Mais comme chez Intel l'évolution est quasi nulle... En tablant sur un prix de 400€ pour un 4790K et 150€ minimum pour la mobal (à vue de nez), pour y gagner 15-20% y a quand même plus malin comme investissement :D  
 
Je suis pas prêt de troquer mon 2600k perso, ça reste un must have :o

Message cité 1 fois
Message édité par regisg07 le 13-05-2014 à 08:46:49
n°9147801
jln2
Posté le 13-05-2014 à 08:51:49  profilanswer
0Votes positifs
 

cou8 a écrit :

Si il monte plus haut que 5 ghz en air, stable, ca va etre peut-etre le bon processeur pour changer mon vieillissant 2600k


 
Attend Skylake pour changer ton 2600k :o

n°9147802
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 13-05-2014 à 08:51:52  profilanswer
0Votes positifs
 

Xixou2 a écrit :

Qu'ils aïllent au bout de leurs idées d'overclocking,
pourquoi ne pas mettre une capsule en cuivre au lieu de l'alu ?
On est pas à 2 euros près pour ce type de CPU.


C'est pu le cas sur le LGA? Déjà à l'époque du P4 c'était du cuivre nickelé... (j'avoue, j'ai la flemme de démonter mon rad pour essayer de rayer mon vieil i7-860, ceci dit c'est pas totalement invraisemblable qu'ils aient pu remplacer le cuivre par de l'alu pour raison mécanique)


Message édité par Gigathlon le 13-05-2014 à 09:10:21
n°9147813
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2014 à 09:19:42  answer
0Votes positifs
 

Xixou2 a écrit :

Qu'ils aïllent au bout de leurs idées d'overclocking,
pourquoi ne pas mettre une capsule en cuivre au lieu de l'alu ?
On est pas à 2 euros près pour ce type de CPU.


 
 
L'IHS est en cuivre...  :hello:

n°9147814
vipspike
The Last....
Posté le 13-05-2014 à 09:25:22  profilanswer
0Votes positifs
 

regisg07 a écrit :


 
Si on prend l'âge ça peut faire beaucoup vu l'évolution de l'informatique en effet.
Mais comme chez Intel l'évolution est quasi nulle... En tablant sur un prix de 400€ pour un 4790K et 150€ minimum pour la mobal (à vue de nez), pour y gagner 15-20% y a quand même plus malin comme investissement :D  
 
Je suis pas prêt de troquer mon 2600k perso, ça reste un must have :o


 15-20% en bench
 
in game ou de la décompression zip ou truc bidule , les 20% c'est  [:monsieurorange:2]  

n°9148197
theangel54​0
Posté le 13-05-2014 à 18:01:21  profilanswer
0Votes positifs
 

Les ASUS en Z87 prennent les Haswell Refresh avec le BIOS 1802  
 

n°9148242
Fouge
Posté le 13-05-2014 à 19:08:12  profilanswer
0Votes positifs
 

theangel540 a écrit :

Les ASUS en Z87 prennent les Haswell Refresh avec le BIOS 1802

Sauf les 2 CPU dont traite cette actualité. Et j'ai vérifié, on sait jamais.
D'ailleurs je me demande ce que risque un fabricant qui rendrait ses mobos Z87 compatible avec la nouvelle pâte thermique des Devil's Canyon [:cupra]


Message édité par Fouge le 13-05-2014 à 19:08:27
n°9148250
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-05-2014 à 19:18:18  profilanswer
0Votes positifs
 

theangel540 a écrit :

Les ASUS en Z87 prennent les Haswell Refresh avec le BIOS 1802  
 

Et même sans... comme toutes les cartes mères en chipset serie 8.
 
Mais cette actualité ne traite pas d'Haswell Refresh.

n°9148273
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 13-05-2014 à 19:41:17  profilanswer
0Votes positifs
 

Fouge a écrit :

D'ailleurs je me demande ce que risque un fabricant qui rendrait ses mobos Z87 compatible avec la nouvelle pâte thermique des Devil's Canyon [:cupra]  


Il était question de nouvelle norme VRM, auquel cas ça serait possible sur une révision mais sans grand intérêt...

n°9148407
theangel54​0
Posté le 13-05-2014 à 22:16:59  profilanswer
1Votes positifs
 

Marc a écrit :

theangel540 a écrit :

Les ASUS en Z87 prennent les Haswell Refresh avec le BIOS 1802  
 

Et même sans... comme toutes les cartes mères en chipset serie 8.
 
Mais cette actualité ne traite pas d'Haswell Refresh.


 
OK, mea culpa, je suis à coté de la plaque.
Mais hum, la triste nouvelle est donc que DEUX processeurs seront fait pour UN seul chipset ?! (Z97 = ix xx90K) ... C'est historiquement unique ? Intel, what else ???
 
 

n°9148453
Roovy
Posté le 13-05-2014 à 23:41:02  profilanswer
0Votes positifs
 

Il y aura également les Broadwell-K qui passeront sur les mobales Z97.
 

n°9148472
Black_Eagl​e
Posté le 14-05-2014 à 00:28:10  profilanswer
0Votes positifs
 

Ça reste à voir Intel peut finalement nous dire ahhh désoler pour ceux qui voulait upgrader vers Broadwell-K (sans changer de carte mère), ça ne sera finalement plus possible, car on trouver quelque chose pour vous forcer à changer de carte mère aussi. (Je crois que c'est déjà arrivé d'ailleurs.)

n°9148559
khalis
Stillness is the key !
Posté le 14-05-2014 à 08:40:45  profilanswer
0Votes positifs
 

Intel recherche des vaches lait et cela n'est pas pret de s'arreter. :o
 
Je possède l'I7 4770k qui va durer très longtemps... :o

n°9149710
Cityhunter​67
Ne craint personne !
Posté le 15-05-2014 à 12:31:46  profilanswer
0Votes positifs
 

Je l'avais dis il y a quelques mois sur un post précedent maintenant Intel prône la politique du "il faut tous racheter" par une simple évolution d'un processus et une augmentation de fréquence, changement de type de matériaux etc... sans que cela est une grande différence ou influence lors des applications par rapport à la version antérieur qui justifierais un changement mais juste une amélioration, aujourd'hui il faut tous racheter pour en profiter, fini l'upgrade :(
Putain de mondialisation :)

n°9149720
Profil sup​primé
Posté le 15-05-2014 à 12:41:27  answer
0Votes positifs
 

J'ai du mal à comprendre pourquoi beaucoup de monde rale contre la stagnation des performances.
Ca permet de garder son PC plus longtemps, donc au final le consommateur dépense moins : on devrait voir beaucoup plus de gens heureux sur ce forum.

n°9149721
wissal75
Oswat is on the way
Posté le 15-05-2014 à 12:41:40  profilanswer
0Votes positifs
 

khalis a écrit :

Intel recherche des vaches lait et cela n'est pas pret de s'arreter. :o
 
Je possède l'I7 4770k qui va durer très longtemps... :o


 
 
tu avais quoi avant le 4770 ??

n°9153119
guts35
Posté le 19-05-2014 à 16:08:21  profilanswer
0Votes positifs
 

mon I7 2600k overclocker fonctionne encore parfaitement et gain de performance n'explique pas l'investissement sur se genre de processeur .

mood
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