Reprise du message précédent :
kif,kif ? bof
 
en fait la seule chose qui différencie ATI de Nvidia c'est leur culture d'entreprise. en particulier ATI s'efforce plus de proposer des inovations dans la qualité. 2D, decompression DVD, 3D. Ils ne sont (certaisn ajouteront malheureusement) pas exclusivement tourné vers les perfs.  
 
Nvidia a trop tendance a attendre de devoir répliquer a un concurent pour réhausser la qualités du service rendu par ses produits, c'est embetant et perso je n'adhère pas a cette démarche.

tetedeiench > Je sais ce que tu penses. Mais je penses différemment. Pour moi chaque entreprise est différente. ATI existe depuis plus de 15 ans et n'a jamais eu l'ambition d'Nvidia. C'est peut-être la mentalité canadienne qui veut ça.

vachefolle a écrit a écrit :   et les drivers (ATI) ? y parait que capuduku

 
pffff .... tu veux que je te dise quoi ? Qu'ils sont parfait ? ben non. Est-ce qu'ils travaillent dessus ? oui. Les drivers nvidia sont-ils parfait ? non. Est-ce qu'ils travaillent dessus ? oui.
 
que veux-tu que je te dise de plus ...

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Barbarella--[/jfdsdjhfuetppo]

Barbarella a écrit a écrit :     pffff .... tu veux que je te dise quoi ? Qu'ils sont parfait ? ben non. Est-ce qu'ils travaillent dessus ? oui. Les drivers nvidia sont-ils parfait ? non. Est-ce qu'ils travaillent dessus ? oui.   que veux-tu que je te dise de plus ...

que je jette de l'huile sur le feu

mikestewart a écrit a écrit : tetedeiench > Je sais ce que tu penses. Mais je penses différemment. Pour moi chaque entreprise est différente. ATI existe depuis plus de 15 ans et n'a jamais eu l'ambition d'Nvidia. C'est peut-être la mentalité canadienne qui veut ça.

 
C'est vrai que paradoxalement le marché des cartes graphiques était - concurentiel quand l'offre était beaucoup plus importante. QUand Matrox puis Ati sont devenus n°1 il n'y a pas eu d'hégémonie de l'un ou de l'autre.
Par contre Nvidia a clairement mener une politique agressive dès ses 1ères cartes. La politique du nouveau chip tous les 6mois a imposé une cadence que bien des constructeurs n'ont pu suivre et cette politique qui n'a pas reellement servi le consommateur avait pour but unique d'étouffer la concurrence.

 
ben ok si tu me fais un shot en fsaa avec une GF3/4 et serious sam 2 en openGL

 
Mais quand est-ce qu'ils vont s'arrêter ?

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par mikestewart--[/jfdsdjhfuetppo]

Barbarella a écrit a écrit :     ben ok si tu me fais un shot en fsaa avec une GF3/4 et serious sam 2 en openGL

 
T'en veux un ?
 
Quel résolution, quel FSAA ?
 
GeForce3 classik' inside

Quand je vois la présentation d'ATI, je me dis ATI/NVIDIA meme bateau.
 
Si NVIDIA marche si bien c'est que c'est une compagnie qui fait des cartes qui correspondent à la demande, lorsque ce ne sera plus le cas, ATI ou XY prendra sa place.
 
> Mike, normal, moi je suis pas un fanatic d'une compagnie, j'ai fait 3DFX/NVIDIA, INTEL/AMD et au prochain ce sera surement un INTEL/NVIDIA ou ATI selon la carte du moment, cet été je pense.

bon cai de la merde ou pas ?

La quoi? la GF4 TI? C'est la meilleure carte du moment, sur tous les points.
la GF4 MX, ca n'a pas gd avenir en 3D (cf. Unreal 2) mais c'est pas trop mal pour un petit budget.
 
La 4200 est a mon avis la meilleure pour budget faible-moyen, et la 4400 pour un budget correct. 4600 un peu cher, mais bon elle déchire

vachefolle > Mais non elle marche très bien la R8500.

 
Prends une petite GF4 44000 , tu sera pas décu !  

je prend quoi
 
du cirrus logic ?  

Vous etes pas un peu con non avec votre guerre Nvidia / ATI!!!
 
* Celui qui a une GFx, qu'est ce qu'il en a a branler de ATI et a savoir si c'est mieux ou pas!
 
* idem pour celui qui a un R8500!!!
 
Chacun choisit ce qu'il veut! On est en democratie. Moi j'ai une CG dans mon PC et elle me convient parfaitement. Je n'en ait rien a foutre de savoir que mon voisin de palier en a une plus rapide! Tant mieux pour lui. Vous avez juste l'air de gamins de 6 ans a jouer a "C'est moi qui ait la + rapide!"

La GF4Ti4400 est un peu chère : 299$ soit env. 414? TTC. Donc à resérver aux hardcore gamers qui sont prêts à dépenser une telle somme. Quelqu'un sait quand la Ti4200 sort ? Parce que j'ai vu personne faire l'annonce de cette carte là...

vachefolle a écrit a écrit : je prend quoi   du cirrus logic ?

PAICAICHIPS LAI chips c bon mangeai zen

no prob tede,
 
quoique t'as réponse interessera plus les webmaster de gros site, en particulier http://www.xbitlabs.com/video/geforce4/
qui a du faire ses test fsaa sous SS2 en D3D

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Barbarella--[/jfdsdjhfuetppo]

mikestewart a écrit a écrit : La GF4Ti4400 est un peu chère : 299$ soit env. 414? TTC. Donc à resérver aux hardcore gamers qui sont prêts à dépenser une telle somme. Quelqu'un sait quand la Ti4200 sort ? Parce que j'ai vu personne faire l'annonce de cette carte là...

 
annoncée pour dans 2 mois, ca fait dans longtemps en gros....
 
sinon il est clair que Nvidia fonctionne par 'riposte' avec la GF4, et que Nvidia cherche aussi a tout niker, ie a s'imposer pour devenir le seul fabricant de chips graphiques...
Je suis aussi de l'avis de Mike, kan je vois les avis (pas tres objectifs) des reviews US sur les GF4. Certes, la GF4 est LA meilleure carte du moment, mais
1°/ elle est pas encore dans les magasins
2°/ c'est un effet d'annonce (genre la R8500 en septembre, vi, ATI et Nvidia sur ce point, mm combat)
3°/ ca pue les pô de vin
 
...
 
oui ca va en faire réagir, mais d'un autre coté, c'est tjrs les mm arguments qui sortent de chaque coté :\
faudrait arreter le debat qque peu stérile  
ca devient vraiement la mm chose que Intel vs AMD les tentions entre ATI et Nvidia. Faudrait ptet prendre un peu de recul :\
Tede qui disait que la GF3 est LA BONNE affaire de 2001 (et ptet mm début 2002) a tout à fait raison !
faut quand mm voir ou elle se trouve dans les benchs pour une carte qui a quand mm presque 1 an maitenant
Par contre, la GF4 ressemble plus à la GF2 Ultra qui est sortie en son temps, certes une carte pleine de puissance, mais qui sert pas à grand grand chose.
Vis à vis de la pérénité de ATI, je pense que koi k'il arrive, ATI restera, grace au moins à la GC (certains vont dire Nvidia aussi, grace à la XBox, mais plus j'y pense, plus j'ai l'impression que la GCube va mieux marcher que la XBx ...)

ah oui au fait, mon avis perso sur la question:
¤si vous avez une GF2-Radeon1
-> si tt tourne bien ne changez pas, attendez le NV30 ou RV250/R300
-> si c limite, préférez une GF3Ti200 / R8500LE / GF4Ti4200 (enfin quand elle sera là )
¤si vous avez une GF3-R8500
-> touchez à rien attendez clairement le NV30 et/ou RV250/R300, le GF4 vous apporte RIEN  

Autre chose:

c'est a mon avis une tres bonne synthese de 50 000 posts divers et variés ...
[Presence-PC]
J'ai sauté la conclusion sur le FSAA qui dis en gros que c une grosse victoire pour NVidia...

avant de dire qu ati est dans la merde, attendons leur nouvelle carte qui sera de la meme generation que les geforce 4...
c ridicul serieux, c comme dire que les geforce 256 batent a plat de couture les tnt2ultra  
 
au fait elle sort en mars la 8500 ultra non?

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par bozo le clown--[/jfdsdjhfuetppo]

Aujourd'hui lorsqu'on n'utilise que windows XP comme SE pour l'analyse des perf il y a un defaut d'analyse. Le defaut est que l'analyse est incomplete

3°/ ca pue les pô de vin "
 
 
  t'as rien compris, c'est la conspiration mondiale du silence  

Annonce en mars au cebit normalement

Rayaki a écrit a écrit : 3°/ ca pue les pô de vin "       t'as rien compris, c'est la conspiration mondiale du silence

 
merci pour le coup de main sur l'aniso
 
Sinon pour la conspiration mondiale c'est effectivement pousser un peu loin. par contre ces gros sites font du business. il est important pour eux de fidéliser une partie de leur lecteurs/trices en flatant leur ego.
 
Ainsi lorsque qu'un nouveau produit sort chez nvidia on peut ne pas être trop regardant quant a la qualité des résultats du concurrent et quand c'est ATI même chose. peut-être dans des proportions différente, genre proportionnel au type d electeur/trices.
 
Bah c'est une explication parmi d'autres , mais il n'y a certainement pas qu'une seule explication.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Barbarella--[/jfdsdjhfuetppo]

c'est nouveaux benchs prouvent une chose !
 
la r8500 n'a toujours pas rattrappé les GF3 !!!
 
c'est dingue car la carte est sortie récemment, elle est censé supportés mieux les nouvelles techno et dans 9 benchs de jeux sur 10 elle est battue par la GF3 et sur n'importe kel site...y compris dans les benchs jeux DirectX 8 Aquanox et UT 2002
 
bref au moment où ATI avait toujours pas refait son retard, nVidia enfonce le clou... avec la MX460 on a une carte supérieure à la r8500LE pour les jeux actuels (http://www.hardware.fr/art/lire/411/4/) et qui dépasse meme les r8500 quand on active le FSAA
 
ne parlons meme pas des TI4200 et 4400 ki jouent dans la meme catégorie de prix, et ki du fait du 2eme pixel shader offrent des perfs térrible en DirectX8
 
bref fodrait que ATI se bouge un peu kan meme

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par phalanxr--[/jfdsdjhfuetppo]

En ce qui concerne les GeForce 4 Mx, la 460 est peut-etre du niveau aujourd'hui mais quand sera t'il dans un an ?
Cf le test de HFR:
 
Le GeForce4 MX, même dans sa version 460, n?est donc pas vraiment taillé pour les jeux de demain, contrairement à ce que pourrait laisser penser sa dénomination au premier abord
 
Qu'elle est l'interet d'acheter aujourd'hui une carte qui aura du mal a suivre dans les jeux futurs quand on peut avoir des cartes plus interessantes pour pas beaucoup plus cher ?
 
Entre une Mx 460 et une Ti 200, la Ti 200 est plus interessante.  
Et entre une Radeon 8500LE et une Ti 200, avantage tout de meme a la 8500LE. Car oui la 8500LE est dans le meme niveau de gamme et de prix que la Ti 200 (et non pas les GeForce 4 Ti 4200 ou T4400) soit 1600F dans quelques jours.
 
Mais effectivement, tu as raison, ATI n'a plus ou moins fait que combler son retard. Et maintenant, en attendant les futurs R250 ou R300 ils sont assez loin derriere nVidia en terme de perfs. Est-ce si grave que ca vu le prix de leurs cartes chez ATI ?

 
oui c'est grave car en attendant nVidia peut profiter de sa position de leader pour imposer les prix kil veulent !!
 
je pense que ATI DOIT s'aligner, pourquoi pas en proposant une R8500 boosté avec un 2eme Pixel Shader trés vite
ils doivent s'aligner sur la politique de nvidia nouvelle carte tous les 6 mois, car sinon ils ne font que combler un retard et encore, pas toujours comblé !

si la 8500 tombe a 1200fr et que mes finaces s'ameliorent alors je dis oui!! si on votait la 8500 275/275 a 1200fr ils en vendraient des camions pleins n'est ce point?

 
mais qu'est-ce que tu racontes .  le prob de la 8500 ne se situe pas dans les shaders. Mais dans son controleur mémoire et les perf de ses drivers sous XP.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Barbarella--[/jfdsdjhfuetppo]

euh... quel jeux actuel utilise les capacité nouvelles des GF3&4 ou de la 8500 ?

euh ... aucun qui soit vraiement un jeu
pke bon aquanox, c bien mais c pas un jeu

ben alors une GF2 ou une 7500 son bon pour RTCW ou MOHAA alors ?
Pasque quant les jeux qui utilisera les pixer machin et les vertx bidule vons sortir, ça fera comme avec les GEForce 1, le T&L n'etait plus asser puissant...

le pb c ke l'archi interne est pas la mm
l'evolution GF2 -> GF3 et R7500->R8500 c pas juste des pixel/vertex en +
mais c aussi plus de pipelines pour les textures
un cotroleur memoire différent
des algos de AA plus efficaces
(un anisio mieux ?)
...
donc non une GF3 c'est pas juste une GF2 avec des pixel/vertex...
 
bon sinon a propos du RV250, est-il envisageable de faire l'hypothese que ca sera du multi chip ?
pke le 8500 est censé être pret pour le multi chip, alors ATI la sort kan sa carte avec 2 chips ?
pke là ca dépoterai grave
avec en + de la ram en 256 bits, ca nécessiterait pas de mettre 2x plus de ram en gros ~

Oxygen3 a écrit a écrit : le pb c ke l'archi interne est pas la mm l'evolution GF2 -> GF3 et R7500->R8500 c pas juste des pixel/vertex en + mais c aussi plus de pipelines pour les textures un cotroleur memoire différent des algos de AA plus efficaces (un anisio mieux ?) ... donc non une GF3 c'est pas juste une GF2 avec des pixel/vertex...   bon sinon a propos du RV250, est-il envisageable de faire l'hypothese que ca sera du multi chip ? pke le 8500 est censé être pret pour le multi chip, alors ATI la sort kan sa carte avec 2 chips ? pke là ca dépoterai grave avec en + de la ram en 256 bits, ca nécessiterait pas de mettre 2x plus de ram en gros ~

 
je ne crois pas du tout au multi-chip ça coute horriblement cher et les dev de drivers se compliquent singulièrement alors qu'il y a deja bcp a faire avec 1 seule chip.
 
D'autant plus que je doute fort que les slots AGP survivent a traitement de choc de 2 R200 avec leur ventilo. il faudrait une alim externe comme la 3DFX 6000 et là ça devient risible.  
 
en 350/350 avec un controleur mémoire revu le RV250 sera du niveau de la GF4-4600. mais le prob immédiat c'est les perf des drivers sous XP. la diff avec W98 est trop importante 10% a 20% selon les jeux et tests.

]sTa[$hark a écrit a écrit : Ils sont bien dans la merde tes potes ATI pour le moment ... hahaahah

Quelle intelligence impressionante....
Quelle réflexion innattendue et quelle créativité surtout....
 
 
                 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par PompUsine--[/jfdsdjhfuetppo]

Le tout est de connaitre le prix de ce petit joujou  

 
Oui c'est vrai. Mais bon c'est valable que sur le tres haut de gamme, c'est a dire les GeForce 4 Ti ou nVidia n'a pas de concurrence. Effectivement, comme pour les premieres GeForce 3, ils peuvent se permettre de les vendre a n'importe quel prix.
 

 
Le R250 sort dans quelques semaines et le R300 dans quelques mois. ATI continura a combler son retard  
Peut-etre pas a rattraper nVidia, c'est possible.
 
Question interessante : quelle est la reelle influence sur le marche de la carte graphique de vendre le tres haut de gamme a 2500F et plus, voire beaucoup plus ? Combien de joueurs sont pres a mettre autant de thunes dans une CG ? En d'autres termes, est-ce que c'est si grave pour ATI de ne pas pouvoir concurrencer nVidia sur le tres haut de gamme ?
C'est pas sur, vu le faible marche que ca represente.
 
Par contre, en terme d'image, c'est effectivement moi bien : ATI, le poulidor de la CG
 
Et pour le consommateur aussi bien sur, a cause des prix.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Ernestor--[/jfdsdjhfuetppo]

si nvidia propose le trés haut de gamme à 2500 frs c'est qu'ils sont seuls sur le marché !
 
kan on voit kun GF3ti500 est toujours plus rapide qu'une r8500 voir largement si on regarde les benchs de anandtech, on comprend pourquoi nvidia veut pas faire d'effort !!
 
 
heu dans kelkes semaines c'est l'annonce du R250 je crois, les GF4 sont annoncés depuis 2 mois si tu vois ce que je veux dire

Tu n'as qu'a voir aux US, bcp ont une GF3, ils ont les moyens de se payer une GF4 TI 4600! Le tout est une question de moyen et d'envi.
Par contre il est certain que pas bcp de monde peut se permettre de mettre 500? dans une CG ...quoique