Reprise du message précédent :

rene pierre a écrit a écrit : non on avait utilisé la sortie composite de la sortie TV il me semble c'est sur qu'avec ça on ne pouvait pas esperer grand chose mais bon c'etait pour tester!!

c'est sur que si c'était en composite on pouvait difficilement faire pire pour la qualité de l'image

depuis tout a l'heure je cherche tu sais le modele mais je ne le trouve pas  !!meme sur le site sony!!!

en tritube chez sony tu les trouveras sur :
http://bpgprod.sel.sony.com/bpcnav [...] t.BPC.html
bon ils y sont pas tous mais il y en a

voila en gros je ne sais pas si c'est le meme exactement mais il lui ressemble etrangement!!

 
si c'est celui là c'est un bo model  
il vaut pres de 40000$    

hum les gars vous m interressez la.......  
 
Je vais pas tarder a utiliser mon pc comme scaler....  
 
mais ya un truc qui me turlupiner l esprit  
 
les fonctions hardware d embellissement de limage  
 
proprietaire d ATI, elle ne sont actives k avec le player ATI  
 
non?
 
Nan parceke vala koi j aurais les boules si ca marchais pas........surtout apres avoir acheter une CG expros pour ca  
 
OUI pis jmeté dis un autre truc: le scaler ca fé pas un melimelo  
 
avec les fonctions de la puce de la RADEON 8500...
 
Enfin bref vs avez compris....c le bordel ds ma tete et si vs pouviez ordonné tt ca........  
 
surtout ke yen a ki st a donf connect a DSCALER et aux ATi et tt et tt.....
 
bien les amis a vos claviers !!!  (pleaz!! )

en + le  soft d ati c pas ckia de + renversant jecrois.....

oui je sais c pas evident fo s etre interressé au pb pr repondre a la kestion  
 
bon austin & co ........pitié !!

shit j'ai du taper un racourci clavier sans m'en rendre compte resultat j'ai killé la fenetre dans laquelle je tapais ma réponse et j'avais presque finis ma réponse... pas grave je recommence  
 
donc je disais que pour la lecture DVD tu avais deux options :
 
1. soit tu passes par un soft de lecture DVD
en ce qui concerne l'acceleration, m$ nous à gratifié d'une nouveauté dans DirectX (je crois que c'est apparu avec DX8 mais peut etre le 7) il s'agit de DXVA et il sagit d'un standard pour l'acceleration materielle de tout ce qui est video, l'avantage de cette norme c'est que tous est ... normalisé bon sans blague, comme c'est du à m$ il fallait se douter que derriere DXVA il allait y avoir une certaine pression, et cette pression s'est traduite par l'obligation de rendre les drivers de toutes les cartes graphiques compatible DXVA sinon adieu zoli logo windows... je sais pas pq mais c'est efficace... donc au final meme si votre carte graphique ne fait rien en matos elle supportera tout de meme le dxva mais au final ce devrait etre émulé en soft... enfin bon à confirmer
 
mais evidemment derriere faut voir comment sont géré les fonctions DXVA par la carte, c'est là que ca devient important, comment sont géré les transfos de l'espace YUV en RGB?? (le DVD a une representation des couleurs en YUV alors que tous nos écrans fonctionnent en RGB donc faut faire une conversion)... donc ce n'est pas pq toutes les cartes sont plus ou moins compatible DXVA qu'on aura le meme resultat, le plus important c'est le silicone qu'il y a derriere, comment il est exploité par les drivers, et au final la qualité des filtres video...
 
l'autre avantage c'est que tous les derniers softs de lecture pour recevoir leur logo m$ devaient eux aussi avoir la compatibilité dxva...
au final les trois principaux softs du jour sont dxva à savoir :
*Cineplayer 4 (et bien entendu Ati 5 qui utilise les filtres de la version 4 et TheatreTek qui utilise des 3 amélioré), Cineplayer dans sa version 4 offre la meilleure qualité video possible, mais est plus problèmatique dans la gestion de l'audio avec certaines cartes, tel ma M-Audio ou j'ai malheuresement 2 à 3 secondes de delais entre la video et l'audio mais là je dois quand meme ajouter que Ravisent semble assez concerné par le pb car en ce momment il y a un representant de Ravisent qui passe pas mal de temps sur avsforum a essayer de voir les pb à régler, et ils auraient déja entamé la discution avec M-Audio pour régler le problème  
 
*PowerDVD XP 4 est tres bon, mais un peux moins bon que CP4 en video, et moins problèmatique sur l'audio, tout en offrant dans sa version haut de gamme des decodeurs DD et DTS pour ceux désirant utiliser leur pc comme preamp
 
*WinDVD 3.1 est bon mais un peux en retrait, surement du au fait que c'est le premier des trois a etre sorti dans sa nouvelle génération, à noter que sa partie audio est tres stable, pas de micro coupure ou autres... et il posséde aussi dans une de ses versions de filtre de décodage du DD et du DTS
 
le problème dans tout cela c'est que chaque lecteur à son point fort audio ou video... mais aucun n'est le meilleur partout, et les interfaces laissent souvent à désirer, dans le sens ou c'est plus proche d'un programme windows que d'un vrai lecteur de DVD que l'on manipule avec sa belle pronto  
 
la solution : ZoomPlayer qui est en fait un player front end, dont l'interface est absolument génial, mais qui n'integre aucun filtre, ni audio ni video, ce qui permet au final de choisir le filtre audio que l'on veut avec le filtre video que l'on veut... résultat moi j'utilise ZP avec le filtre video de Cineplayer4 pour la meilleur image et le filtre audio de Windvd 3.1 pour l'audio pour avoir le son le moins perturbé par des micro-coupures insuportable...
 
sinon pour l'instant il est déconseillé d'utiliser une Radeon 8500 pour la lecture DVD, car il y a un problème d'ajustement du gama sur l'overlay, qui rend l'image immonde tant qu'il n'auront pas fixé les drivers (ce pb n'atteint pas les radeon 7xxx car la gestion de l'overlay est plus fine dans la R8xxx mais aussi plus complexe à mettre en oeuvre, mais il y a une bonne colaboration entre ATI et la section HTPC d'avsforum pour résoudre le pb)
 
 
2.la deuxieme solution est d'utiliser un lecteur DVD standard, que tu branches sur ton ordinateur, ton ordinateur va alors te servir de scaler via dscaler, et tu resortira le resultat sur ton videoproj.
l'ideal pour l'instant est d'utiliser une liaison SDI entre l'ordinateur et le lecteur, il faut savoir que le SDI est une norme de laison numérique pro de type coax, une carte SDI compatible dscaler est sorti dernierement entre 400 et 500$ si je me souviens bien, et il reste apres à modifier son lecteur pour lui adjoindre une sortie SDI (si toutefois il est possible de lui adjoindre une sortie SDI)
les algos de dscaler sont excellent, et en perpetuelles évolution, rentrent ici en ligne de compte la puissance brute de la machine, la qualité de la carte graphique et la qualité de la liaison entre le DVD et le pc
mais il n'y a pas d'acceleration des algos de dscaler via dxva ou autre...
 
apres tu peux faire un mix des deux du genre :
tu utilises ton pc pour la lecture du DVD, mais tu t'en sert aussi comme scaler, pour d'autre source video, comme la TV, le SAT, ton magnetoscope (ca existe encore ) ou meme les bonnes vieilles galettes laser  
 
j'espere ne pas avoir été trop long, mais au moins comprehensible
 
sinon je comprends krlish cabecou pourquoi tu recherches le silence pour ton PC...

  merci ! merci bcp pour tt le mal que tu t ai donné !!!  
surtout si ta du tt reecrire....   ca marrive svt donc je comprends    
 
alors....pour ou commencer...  
 
Les players, ok... ca ne peut pas etre plus clair, je sais ce qu il me reste a faire ..
 
La CG.....  Heureusement ke j ai pas pris une 8500!!!!!, j ai bienfais d attendre   ...
Non parceke la.... 2000 boules pr une carte ki est censé faire ca mieux ke les autres...et qui chie un gros caca tt pas bo.... j aurais vraiment tout peté..
Bon...alors lakelle choisir... il reste la GF4mx, la 7500, les prochaines ati....ah diffficile....  
 
La carte son, encore une fois vs m avez apris qq chose..  
Tu me parle dune carte ki a lair tres "pro", enfin tres specialisé tt du moins...tu pourrais men dire plus...?
J allais me prendre une TERRATEC DMX FIRE 24/96 en attendant d avoir un ampli HC.... il existe d otres carte mieux adaptée ?
je comptais mettre soit des enceites preamplifiées soit des ampli stereo derriere, menfin c pas le pb..  
 
autre chose....la carte d aquisition...
J ai beau avoir cherché mais la, j ai pas trouvé bcp d infos pertinentes....
J ai reperé la Hauppauge WinTv PVR PCi et la Dazzle DVD master..
Ds l FAQ DScaler, j ai vu la Hauppage, mais rien sur la Dazzle...
Si j ai reperer c deux carte, c pour bien pour le encoder MPeg2, ki leur permet de monter ds de tres bonnes resolutions....
pis une fois compressé proprement en divX, ya pas photo, on est loin du VHS...    
 
Un dernier pt... , je crois kil est aussi possible de scaler une image (tjrs avec DScaler   ) provenant du DVD du pc...et la je me pose des questions....des question sur des eventuelles incompatibilitées avec les algos des Players et des Puce hard des nvlle carte proposant une decompression 100% hard + technique diverses d embellisment de l image....
 
voila... jespere que vs saurez apporter des precisions a ces questions....et gagou, encore merci!        
 
Bye....

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par krlish cabecou--[/jfdsdjhfuetppo]

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par krlish cabecou--[/jfdsdjhfuetppo]

Re,  
 
Bon alors,  
 
1ere chose. La H+, référence en la matière avec sortie Svideo, est assez minable via sa sortie VGA...et je conseil à ceux qui  en doute d'essayer sur 2m50 de base...ça se voit    
 
 

 
Déja quand on parle d'ATI, il faudrait plutot parler de Radéon, parce que Rage 3D ou Rage128, c'est caca.
 
ATI utilise le moteur Cinemaster, donc tu auras une image aussi belle avec Cinemaster 4...et en plus tu n'auras plus c'est satané plantage "made in" ATI DVD PLAYER    
 
PowerDVD et WinDVD (on oublie les autres) reconnaissent l'accélération matérielle des Radéons, et l'image est très proche de celle que tu pourras obtenir sur un l'ATI PLAYER. Seul problème, ca bouffe beaucoup plus de CPU.
 
Et pourquoi du hardware à 100% même avec un CPU puissant ?
 
Parce que c'est le soft qui décode le DTS ES ou le Prologic 2 (PowerDVD en l'occurence), et il sort ça via les sorties analogiques (et pas numérique), et ça, ça bouffe grave du CPU.

tien de retoor !  

et sinon quelle est la qualité de la sortie vidéo sur une R8500 ?
 
paske sur Geforce je trouve ça incroyablement pourrie !! est ce que c'est aussi beau qu'avec une Hollywood + ?

CAI MOCHE LES H+ !!!!!

La sortie TV des GeForce4 MX sont sensé être de meilleur qualité non ? (plus de chip chrontel ou brook qq chose car intégré au GPU).
Et y a t?il beaucoup de projecteurs avec prise DVI ?

J'ai jamais vu une aussi bonne sortie Svideo que celle de la H+, que ce soit les dernières ATI ou les Geforce 3, c'est kikif très laid. Faut pas sortir via la Svideo si on a pas une H+
 
Quasiment tous les videoprojecteurs digitaux (LCD et DLP) sont concu pour être couplé à un PC, la plupart intègre donc une entrée VGA 15 broches (ou autre entrée propriétaire mais compatible Sub15). Il y en a aussi avec des entrées DVI, pour une chaine 100% numérique, ce qui est évidemment "plus mieux"

lol .. c'est pas cela qu ivas faire chauffer bcp plus la carte ..
j'ia une carte de décompression et ça chauffe pas.
de +  pendant que tu regarde un film la carte calcule pas de polygones ..

 
arrete de dire n'importe koi, comme le dit Austin il faut voir avec un sortie s-video, et moi aussi j'ai rien vu de plus beau que le H+ (mais pas vu r8500)

bon, j'ai teste pendant pas mal de temps des configs differentes.
 
H+ : sur un ecran de PC, ca pue (pixels instables...), probleme
de decompresser des scences rapide. En tv, c bien (sauf chez un copain sur un 100Hz, c vraiment la loose).
 Le son est decalle par rapport a l image.
 
Soft PC : Le son est toujours decalle par rapport a l image.
Les travelings sur les arrieres plans puent 2000.
Le son est decalle par rapport a l image
 
Vrai lecteur dvd de salon(micromega dvd, 7000f)...
Putain, ca torche. Mais sur une tv de merde (16/9 72cm 50Hz samsung, 3500fr), c super beau via la sortie RVB. Les couleurs petent du feu de dieux, c super luminuex, y a tres peu de problemes de travelling (que sur le Z1 a cause du reencodage a des vitesse differentes)...
Le son est pile poil quand il faut.
 
 
Voila. Alors avant de dire qu'un PC est trop bien, essayer un lecteur dvd avec une sortie RGB!!
 
 
bgx

bgx  > comparer un lecteur DVD à 7000Fr à une H+ 10 fois moins cher et nous dire en triomphant le lecteur DVD c'est mieux, ça c'est un scoop
 
t'essayera un projecteur avec un PC face au même projo sur ton lecteur DVD aussi

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par HAL--[/jfdsdjhfuetppo]

ben, faut des trucs autour de la H+ pour que ca tourne quand meme...t es marrant toi.
Faut le lecteur dvd, la carte mere, la memoire, le proc pour gerer le son, la carte video.
Bah, a la fin, on en est au meme prix. Et pas la meme qualite.
Evidement, le PC te sert a faire autre chose... :-)
Mais ca torcher tellement sa mere, que meme si tu prends un pionner a 1600f, tu auras une qualite bien meilleur qu avec une H+, et encore pire si tu compare a la decompression soft.... Si, ca sert pas mal d avoir la decompression hard quand meme.
 
J ai essaye au projo deja. Mais on n avait un projo de merde, donc la qualite etait aussi naze entre PC et lecteur.  
 
On reesayera avec un vrai projo de compet (120000f).... Sur du miyazaki, ca risque d etre assez enorme...
 
bgx

bgx > Avec un lecteur DVD à 7000Fr tu ne fais pas autant de chose qu'avec un PC au même prix dôté d'une H+ ... oui je sais on peut aller loin comme ça  
 
en tout cas perso j'ai pris la solution lecteur DVD à 2000Fr + TV 100Hz, mais ça c'est depuis que je ne suis plus étudiant
 
avant c'était carte TV car moins cher qu'une TV, pioneer slot-in + décompression soft avec légé boost matériel de ma carte graphique car moins cher qu'un lecteur DVD, enceintes PC, etc. et ça marchait très bien.
 
Ce qu'il faut garder en tête c'est le rapport qualité prix
La H+ a un excellent rapport qualité prix pour ceux qui souhaitent voir les DVD sur TV partir du PC
 
la décompression soft est très bien aussi (un poil en dessous de la H+ quand même) mais difficile à configurer (j'ai galéré avec les drivers, les paramètres, les soft), et c'est encore moins cher...
 
Si tout le monde était plein aux As, la décompression mpeg2 sur Geforce4 MX n'intéresserais personne, mais hélas ce n'est pas le cas
 
PS : la H+ spéciale DivX va en intéresser plus d'un aussi

 
Essaye de sortir en 1024 sur un projo depuis un lecteur de salon standard...c'est moyen . Et puis passer par le PC, c'est aussi pouvoir choisir la fréquence de rafraichissement (50Hz c'est pas bô)

Encore une fois, j ai bien envie de voir ce que ca donne.
Mais de toute facon, mais si le rescalage est meilleure sur le PC, les problemes de travelings, de luminosite, saturation de couleurs seront toujours a l avantage du lecteur de salon...
 
pour HAL... une TV 100Hz, ca pue quand meme 2000.
100Hz sur PC, c bien, mais sur la tele, c est particulierement mal fait...
 
enfin moi c est pareil, j attends de ne plus etre etudiant pour macheter un barco....  
 
Pour les gars qui parlaient du son... je vois pas l interet de la carte de PC qui decode. Parceque tu ne peux t en servir que pour ca.
 
Autant avoir un vraie preampli digitale, et une carte son avec sortie digitale, et alors tu as les meme possibilite qu avant, avec en plus le fait que ton preamp gere plein de truc... Et puis c supêr lourd, si des que tu veux faire un truc, il faut que ton pc tourne, decompresse... Pour le meme prix, autant avoir une install HC d un cote et un PC de l autre... Maintenant, la carte tuner sur le PC, c bouen :-)
 
bgx

TV 100 Hz, j'en suis très content et je ne changerais jamais pour du 50Hz
par contre en 100Hz, l'électronique est très importante et c'est sur ce point précis que certaines TV 100Hz pèchent ce qui donne une mauvaise qualité
100Hz ne veut pas dire mieux que 50Hz
mais 100Hz + bonne électronique =    
 
L'intéret de la carte PC qui décode c'est la qualité de la sortie S-Video qui est meilleure que celle sur les CG, et la qualité de la décompression 100% hardware, surtout pour les petites config.
 
pour ta dernière remarque :
perso je lis mes CD depuis le PC -> carte son sortie SP/DIF -> ampli -> enceinte -> Bonheur

 
 
 
Tu ne crois pas qu'il vaut mieux avoir un ampli de puissance 7 canaux, le garder à vie, et se servir du PC comme préampli ?
Parce que les formats audio changent chaque année, et moi je préfère changer de soft de lecture DVD plutot que de changer de préampli tous les ans...
 
 
 

 
Ca c'est ton point de vu, mais je ne crois pas qu'il soit justifié...Sur le PC, tu corriges la luminosité, la couleur, les contraste, la saturation...autant de trucs impossibles à régler sur un lecteur de salon.  
 
plus d'infos ici

 
 
faut compter combien pour un ampli de puissance 7 canaux ?
sinon j ai un ampli rotel 2 canaux ... ca vaut peut etre le coup de le garder et den mettre 2 autres...vs en pensez koi ?
Sinon un ampli de puissance, ca descend assez bas pour alimenter un sub sur une voie conventionnelle ?
Savez vs ou je peux trouver les refs de mon ampli rotel (une bonne dizaine d annee : RA-820AX
 
une petite reaction :  qd je monte le son (tt les branchements son analogiques) le son que me sort ma platine cd n a vraiment RIEN A VOIR avec le son de mon lecteurs cd rom aussi bien sous WIn amp que sous media player...
 
autre chose: vs avez testé le DPL2 de power DVD , ca donne koua ?
 
bye bye
 
 

[citation][nom]Austin a écrit[/nom]  
 
 
 
Tu ne crois pas qu'il vaut mieux avoir un ampli de puissance 7 canaux, le garder à vie, et se servir du PC comme préampli ?  
Parce que les formats audio changent chaque année, et moi je préfère changer de soft de lecture DVD plutot que de changer de préampli tous les ans...  
 
Je crois le pc tres capable dans tout ce qui est numerique... apres, des qu on passe en analogique, c la loose (ex: decodeur DAC des cartes sons, qui font un son de merde qd tu lis un CD sur un PC...). Si tu peux prendre ton PC, decoder en logiciel plein de truc, et ensuite sortie en numerique pour laisser du vraie matos faire le boulot analogique, c bouen. Mais le premaampli dans le pc, pourquoi?
Le pc en lecteur, oui, en decodeur DTS/dolby/format bizarre... -> sortie digital standar que peut lire ton preamp... et c bon!
 
 

 
 
Ca c'est ton point de vu, mais je ne crois pas qu'il soit justifié...Sur le PC, tu corriges la luminosité, la couleur, les contraste, la saturation...autant de trucs impossibles à régler sur un lecteur de salon.  
 
alors la luminosite, couleurs contrastes, c sur ton moniteur que tu la change, ce que tu peux faire sur une tele/un videorojo, c pas la source qui change. Apres, je te parle de dynamique de couleurs (penser plutot au son), qui fait que c est bo, que ca pete, ou que c est terne...
 
Pour le 100Hz, je suis d accord sur l electronique, c clair.
Mais a part une lowe, j ai encore rien vu de probant en 100Hz...c vrai que y en a des moins pire que d autres.
C quoi ta tele Hol?

krlish cabecou a écrit a écrit :     faut compter combien pour un ampli de puissance 7 canaux ?   sinon j ai un ampli rotel 2 canaux ... ca vaut peut etre le coup de le garder et den mettre 2 autres...vs en pensez koi ?   Sinon un ampli de puissance, ca descend assez bas pour alimenter un sub sur une voie conventionnelle ?   Savez vs ou je peux trouver les refs de mon ampli rotel (une bonne dizaine d annee : RA-820AX     une petite reaction :  qd je monte le son (tt les branchements son analogiques) le son que me sort ma platine cd n a vraiment RIEN A VOIR avec le son de mon lecteurs cd rom aussi bien sous WIn amp que sous media player...     autre chose: vs avez testé le DPL2 de power DVD , ca donne koua ?     bye bye

 
ce que j ai et que je trouve bouen :  
un preamp AVP micromega.
Ca prend une entree dolby digital/DTS, ca la decode, ca renvoie vers ton ampli droite gauche de ton ampli le son droite/gauche, et ca amplifie le milieu et les arrieres, et ca a une sortie vers caisson de basse actifs... Serieux, je pensque les ampli de certains caisson sont tres bien, alors pourquoi changer (apres, fat voir le prix du caisson...)
 
bgx

Bonjour moi, c'est HAL (pas Hol)  
 
ma TV est une sony KV28FX65 (cf ma config)
 
Pour le PC : en effet je suis de ceeux qui pensent qu'un PC est fait pour du numérique et rien d'autre, mais grâce aux ampli. numériques, nous n'auront bientôt plus de dilemme

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par HAL--[/jfdsdjhfuetppo]

celui la ?
 

 
il a l air ultra compact    ...       je l ai vu a 800E ca correspond a ce kil t as couté ?
 
 

krlish cabecou a écrit a écrit : celui la ?     http://www.audiotra.de/images/MiniumAVP.jpg     il a l air ultra compact    ...       je l ai vu a 800E ca correspond a ce kil t as couté ?

 
c exactement ca :-)
 
il m a coute 1000euro.(a 800euro, c cool...t as vu ca ou?..
enfin le mien a 2 ans, alors..)
 
Attention, il est pas livre avec le decodeur DTS (c juste une carte a pluguer dedans... mais elle coute 1500f, y a un an je crois...).
 
bgx
 
bgx

ok cool je lai ciblé  
 
alors gros son ?  objectivement ?  c meilleurs kun ampli HC dts au meme prix , non ?  
 
Comment ca fonctionne, il augmente la puissance de tous les canaux ? pas moyen de monter le volume ? de regler chaque canaux independement ?
sinon la carte c pas mal ca pr l evolutivité....il l ont deja fé  evolué leur carte ?
 
bon ca fé bcp de questions...    
 
bye bye

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par krlish cabecou--[/jfdsdjhfuetppo]

[citation][nom]krlish cabecou a écrit[/nom]ok cool je lai ciblé  
 
alors gros son ?  objectivement ?  c meilleurs kun ampli HC dts au meme prix , non ?  
 
Perso, j'aime trop...
Ben disons qu'avec un bon ampli stereo, c'est bien meilleure sur tout ce qui est musique... C est pas un ampli super demonstratif, plus tres bien fait et sans faille.
 
Comment ca fonctionne, il augmente la puissance de tous les canaux ? pas moyen de monter le volume ? de regler chaque canaux independement ?
sinon la carte c pas mal ca pr l evolutivité....il l ont deja fé  evolué leur carte ?
 
Bah tu regle ton ampli sur tres fort, et apres, tu regle le son sur le preampli (qui va augmenter ou baisser le son envoyer a l ampli). Tu as une marge de +/- 10 dB independant par canaux, ce qui est amplement suffisant. Tres simple d emploi....
 
Pour la carte d extension, je sais pas trop, mais c vrai qu a priori, ils pourraient sortir une autre extension compatible.....enfin une fois que c est soudée :-) (c qd meme pas du PCI a plugué... c un chouilla plus dur, mais pas tellement )
 
L enorme attout de l'AVP est ses DAC crystal present sur des apareils bcp plus chers, et le fait de pouvoir utiliser un pur ampli stereo...
 
bgx

 
pour ceux qui ne sont pas convaincus :
mettez vous en 1600*1200 85Hz et revenez en discuter ..
 
c'est limite inutilisable.
 

bgx > Pour info :
pour les DAC on m'a déconseillé cristal sur le forum video et son
et conseillé analog device et Burr Brown

 
ah?
pourquoi?
 
Bon, pour info dans la gamme des ampli a 3000$, tu as
 crystal fournie les gros marantz  
 burr brown fournie les gros denon, yamaha, onkyo.
 
Analog device, je sais pas...
 
Bon, pour info, allez voir la
http://www.audioreview.com/A-V+Rec [...] 18crx.aspx
 
le post de fred.
Qui a troqué son micromega AVP contre un Denon 2 fois plus cher...
et qui a été trop trop decu...
Ca vous convaincra peut etre!
 
bgx