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Question pour un serveur professionnel

n°2716390
Jean Miche​l
Posté le 09-09-2003 à 21:11:59  profilanswer
 

Voila, mon père va devoir changer sa configuration informatique (cabinet d'expertise comptable) et on lui a proposé un pentium XEON DP 2.4 Ghz. Qu'est ce qui différencie un XEON d'un processeur classique, quels sont les avantages/inconvénients?
De plus, pour la solution de stockage, on lui propose un simple disque dur de 36 Go (quantité un peu faiblarde je trouve, même si le stockage des données comptables n'est pas énorme), mais surtout pas de solution raid. Vous en pensez quoi?
Enfin, les postes de travail seraient des celeron 1.7 Ghz. Est ce que le celeron est bien pour ce genre d'utilisation ou faut il plutot un athlon ou P4? Par contre, il peut demander je pense facilement un 2.5 Ghz pour une solution plus perenne.
Merci de me donner vos avis sur les questions !

mood
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Posté le 09-09-2003 à 21:11:59  profilanswer
 

n°2716394
ginie
Posté le 09-09-2003 à 21:15:09  profilanswer
 

si c'est des pc d'assembleur, va plutot vers de l'amd  
ça lui coutera bien moins chere

n°2716399
mrbebert
Posté le 09-09-2003 à 21:19:05  profilanswer
 

Le Xeon est un P4 capable de fonctionner en bi-processeur (Xeon DP) ou plus (Xeon MP). Et l'hyper-threading est systématiquement activé.
 
Il est censé faire quoi, ce serveur ? Si c'est juste pour un stockage partagé, y a pas besoin de tout ca ;)

n°2716402
RAMBO le P​RO
Posté le 09-09-2003 à 21:21:25  profilanswer
 

un xeon je pense que ca lui servirait a rien (sauf si il fait de lencodage video et des trucs de ce genre) un p4 ca serait bien mais je pense quil vaut mieux un athlon xp plutot qun celeron mais bon tous ces processeur sont performant pour la bureautique et 1 intel xeon doit valloir autour des 500 euro (corriger moi si je me trompe) alors qun p4 2.5 vaut 220 et celeron 1.7 100 euro (mieux vaut prendre un athlon xp 2600+)

n°2716403
RAMBO le P​RO
Posté le 09-09-2003 à 21:22:48  profilanswer
 

non je pense pas que ten a besoin il est utilisé pour les gros serveur dau moin 3000 euro
et ton disuqe dur de 36giga doit etres d l' scsi donc tres performant (10000 tours min) mais faible quantité

n°2716421
blazkowicz
Posté le 09-09-2003 à 21:32:30  profilanswer
 

le céléron 1.7 , c'est le proc le moins puissant disponible
 
mais pour de la bureautique c'est largement suffisant (200mhz ça suffirait :o)
 
pour le serveur, un xeon aussi c'est ridiculement puissant
 
faudrait savoir ce qu'il aura comme boulot le serveur (utilisation? nombre de postes clients?)
 
un athlon XP à 50 euros avec 256 ou 512Mo de mémoire de marque (corsair PC2100?) ça suffirait :o
 
 
 
ensuite, pour le stockage
peut-être 2x18Go en RAID 1 (-> 18Go de données en fait) pour un prix équivalent :??:
(avec le raid 1, si un disque dur crame, toutes les infos sont en double sur l'autre)
 
ça dépend, quel volume de données?
et il faudrait un moyen de sauvegarde complémentaire (bandes magnétiques :??: )


Message édité par blazkowicz le 09-09-2003 à 21:34:16
n°2716428
Jean Miche​l
Posté le 09-09-2003 à 21:37:15  profilanswer
 

Pour le serveur, ce n'est, je crois, que du stockage partagé.
Pour les postes de travail, il y en aurait 10.
Quant à la quantité de stockage, je ne sais pas non plus mais je trouvais que 36Go faisaient un peu faible quand on voit qu'un windows pese aujourd'hui 5Go à l'installation. Mais plus que la quantité de stockage, c'est le fait de ne pas avoir de systeme raid qui me semble peu judicieux. Sinon il y a la solution de sauvegarde par streamer qui est prévue.

n°2716435
matt276
Posté le 09-09-2003 à 21:39:42  profilanswer
 

Il faut au minimum un mirroring sur le serveur.
 
Mais il s'agit de machines pro (gammes HP, ...) ?

n°2716442
blazkowicz
Posté le 09-09-2003 à 21:43:15  profilanswer
 

tu peux refuser gentiment le xéon :lol:
 
un VIA C3 ça suffirait :D (pour les clients aussi)
 
 
le stockage ce sera pour des textes, documents excel (ou logiciel de compta) etc. ?
je parie  que 18Go seraient suffisants pour un petit moment
à moins de stocker des divx et des mp3 :D

n°2716457
mrbebert
Posté le 09-09-2003 à 21:47:54  profilanswer
 

Jean Michel a écrit :

Pour le serveur, ce n'est, je crois, que du stockage partagé.
Pour les postes de travail, il y en aurait 10.
...

Donc tu peux laisser le Xeon, spa la peine. Un proc moins puissant suffira largement, mieux vaut s'intéresser au stockage. Par exemple, 2 disques en RAID 1. Ou au moins un dispositif de sauvegarde sur bande
 
Compte tenu de l'écart de prix, ne serait-il pas intéressant d'envisager d'utiliser 2 disques IDE en RAID 1 ? [:figti]

mood
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Posté le 09-09-2003 à 21:47:54  profilanswer
 

n°2716476
blazkowicz
Posté le 09-09-2003 à 21:59:25  profilanswer
 

si j'étais une entreprise
je ferais tout le parc avec des mini PC avec processeur VIA C3 refroidit en passif
avec des écrans LCD (les moins chers disponibles), pour le confort des yeux et la consommation électrique
 
 
 
l'IDE en raid 1
pk pas ? [:meganne]
sur une carte-mère toute simple avec controlleur raid intégré
 
quoique, un seul disque scsi c'est peut-être mieux que du raid 1 IDE :o
vu la fiabilité problématique des disques IDE :o (et leur garantie limitée à un an, sauf modèles 8Mo de cache, surdimensionnés pour le serveurà


Message édité par blazkowicz le 09-09-2003 à 22:04:14
n°2716477
groux
Intolérant au sans Gluten!
Posté le 09-09-2003 à 21:59:54  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :

le céléron 1.7 , c'est le proc le moins puissant disponible
 
mais pour de la bureautique c'est largement suffisant (200mhz ça suffirait :o)
 
pour le serveur, un xeon aussi c'est ridiculement puissant
 
faudrait savoir ce qu'il aura comme boulot le serveur (utilisation? nombre de postes clients?)
 
un athlon XP à 50 euros avec 256 ou 512Mo de mémoire de marque (corsair PC2100?) ça suffirait :o
 
 
 
ensuite, pour le stockage
peut-être 2x18Go en RAID 1 (-> 18Go de données en fait) pour un prix équivalent :??:
(avec le raid 1, si un disque dur crame, toutes les infos sont en double sur l'autre)
 
ça dépend, quel volume de données?
et il faudrait un moyen de sauvegarde complémentaire (bandes magnétiques :??: )


 
Plutot d'accord.
 
Jean Michel:  
 
Le serveur hebergera t-il une application comptable avec une base de données comptable?
si oui, volume de données? nombre de connexions simultanéees?
 
Si non, et que le serveur ne sert qu'a du stockage de documents, le plus petit proco disponible suffira, par contre il vaut mieux un disque SCSI.
 
Concernant le disque, je ne sais pas ou tu a vu que Windows prenait 5Go à l'install  :lol:  (1.5Go à 2Go c'est bien le max).
 
18Go me semble bien suffisants, par contre prévoir au moins du raid1 (mirroring) pour parer à un crash disque, et un lecteur de sauvegarde style DAT DDS3 minimum (12-24Go)
 
Il me semble d'aileurs que les données comptables doivent être conservées pendant une certaine durée.
 
 

n°2716479
blazkowicz
Posté le 09-09-2003 à 22:01:57  profilanswer
 

c'est prévu le DAT :p
 

Citation :


Sinon il y a la solution de sauvegarde par streamer qui est prévue.


 
 
c'est nécessaire pour des raisons d'archivage et de sécurité

n°2716483
groux
Intolérant au sans Gluten!
Posté le 09-09-2003 à 22:03:46  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :

si j'étais une entreprise
je ferais tout le parc avec des mini PC avec processeur VIA C3 refroidit en passif
avec des écrans LCD (les moins chers disponibles), pour le confort des yeux et la consommation électrique
 


 
Perso ce serait même pas des mini-PC mais des terminaux type Wyse se connectant sur un serveur en W2K Terminal Server.
Comme ca , tranquille niveau administration et gestion de parc.
 
Le Wyse tombe en panne: on le change et c'est reparti
 

n°2716491
blazkowicz
Posté le 09-09-2003 à 22:12:50  profilanswer
 

groux a écrit :


 
Perso ce serait même pas des mini-PC mais des terminaux type Wyse se connectant sur un serveur en W2K Terminal Server.
Comme ca , tranquille niveau administration et gestion de parc.
 
Le Wyse tombe en panne: on le change et c'est reparti
 
 


 
revenir aux années 70 avec le mainframe et les terminaux :D
 
(c'est pas con en fait :))
 
mais ce ne serait pas moins cher !?!?!
ça coûte combien un terminal wyse [:meganne]


Message édité par blazkowicz le 09-09-2003 à 22:14:37
n°2716538
groux
Intolérant au sans Gluten!
Posté le 09-09-2003 à 22:32:45  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :


 
revenir aux années 70 avec le mainframe et les terminaux :D
 
(c'est pas con en fait :))
 
mais ce ne serait pas moins cher !?!?!
ça coûte combien un terminal wyse [:meganne]


 
C'est quasiment ca.  
Niveau prix ca commence à 279? prix public(avec clavier +souris mais sans écran chez Wyse)
http://www.wyse.fr/produits/trp/TRP_Price_FR.pdf


Message édité par groux le 09-09-2003 à 22:39:28
n°2716541
blazkowicz
Posté le 09-09-2003 à 22:35:48  profilanswer
 

euh.. est-ce que l'employé qui bosse sur son terminal peut planter sa session et entraîner tout le serveur avec :D
(on parle bien de windoze non? :o)

n°2716546
groux
Intolérant au sans Gluten!
Posté le 09-09-2003 à 22:40:17  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :

euh.. est-ce que l'employé qui bosse sur son terminal peut planter sa session et entraîner tout le serveur avec :D
(on parle bien de windoze non? :o)


rarement, en général il plante sa session seulement. En plus tu peut lui faire voir que ce tu veut, style pas accès au panneau de config, pas accès à la ligne de commande Dos.
Tu peut même faire en sorte qu'en se loggant, il rentre directement dans l'appli, sans avoir de bureau windows.


Message édité par groux le 09-09-2003 à 22:43:31
n°2716550
jervil73
Posté le 09-09-2003 à 22:44:09  profilanswer
 

Un process à base de Xeon est largement suffisant pour faire du partage de données (dans ce cas, c'est un serveur de fichiers).
Par contre, si l'appli comptable de ton père tourne sur une base Oracle ou Sql server, là, c'est tout autre chose, et le Xeon se justifie pleinement.
 
Pour la capacité disque 36Go, c'est correct, mais effectivement une solution RAID, serait nettement mieux pour la sécurité (Attention une solution RAID Hardware, pas de la simulation sous 2000 avec les disques dynamiques).
Pour le ou les disques, optent pour du SCSI 10000 tr/min.
 
Pour les postes clients, du celeron peut suffir, mais fait attention à la RAM (128, 256 512 ?), car l'OS+WORD+EXCEL+Appli cptable+IE, 256 Mo c'est juste.
 
Donnes nous plus d'infos si tu peux.

n°2716562
blazkowicz
Posté le 09-09-2003 à 22:50:25  profilanswer
 

jervil73 a écrit :


Pour les postes clients, du celeron peut suffir, mais fait attention à la RAM (128, 256 512 ?), car l'OS+WORD+EXCEL+Appli cptable+IE, 256 Mo c'est juste.
 
Donnes nous plus d'infos si tu peux.


 
je pense que ça irait 256
si l'OS est windaube XP, ça ira déjà mieux en désactivant l'interface télétubbies
windows 2000, ce serait mieux :D
 
s'il réutilise des licences win 95, 98 ou NT4.. 128Mo ça ira largement :D


Message édité par blazkowicz le 09-09-2003 à 22:51:49
n°2716604
Jean Miche​l
Posté le 09-09-2003 à 23:08:06  profilanswer
 

Pour les postes de travail, il a été proposé  
soit windows 98 avec 128Mo RAM
soit windows xp avec 256Mo RAM
 
Je pencherai plutot pour la deuxieme soluce, windows xp étant plus stable et également plus récent (pas de problèmes a priori de compatibilité avec les mises à jour futures du logiciel compta).
 
Pour le disque dur, j'ai demandé à mon père de se renseigner sur le type (IDE ou SCSI) étant donné que c'est pas précisé sur la propal... Mais je lui conseille le raid, puisque vous semblez ok sur ce point déjà.

n°2716677
netswitch
minet ?
Posté le 09-09-2003 à 23:58:20  profilanswer
 

bhen moi le coup du raid sur un serveur  avec un système DAT, je vois vraiment pas l'intéret.
 
Du raid oui, mais niveau 5 et en scsi docn pas d'intéret ici.  
 
Donc go pour un diusque dur SCSI 36 go 15000 tours, ce sera nettement plus utilie ici qu'un raid 1 IDE.
Pour le Xeon, c complètement inutile pour l'utilisation qui sera faite dela machine.
 

n°2716681
blazkowicz
Posté le 10-09-2003 à 00:02:44  profilanswer
 

du 10000 tours plutôt, plus fiable, moins cher et moins bruyant :o

n°2716694
raviere
Posté le 10-09-2003 à 00:09:31  profilanswer
 

si tu prend du seagate cheeta les 15K sont fiables
et c'est clair un raid 5 sur les données et mirroir sur le système mais faut pas négliger le DAT voir mieux un lecteur DLT avec bande de 40go en natif c'est tiptop pour les sauvegardes (faut pas oublier que la machine peut entièrement péter et adieu le raid 5 donc une sauvegarde sur bande avec externalisation ca peut sauver la vie :D tout dépend si les données sont critiques ou pas )
Sinon pour le choix de l'os sur les postes clients Xp est un bon choix


---------------
Membre de Da BZH WolRd DomInaTioN TeAm !!EhEh :D 3dfxFan Allez là -> http://www.3dfxspirit.com
n°2716705
mrbebert
Posté le 10-09-2003 à 00:18:13  profilanswer
 

netswitch a écrit :

...
Donc go pour un diusque dur SCSI 36 go 15000 tours, ce sera nettement plus utilie ici qu'un raid 1 IDE.
...

Est-ce vraiment utile pour un petit serveur de fichier ? [:figti]


Message édité par mrbebert le 10-09-2003 à 00:19:12
n°2716711
blazkowicz
Posté le 10-09-2003 à 00:22:58  profilanswer
 

sûrement pas :o
et pour le lan je recommande un petit réseau en 100 tout bête, pas de gigabit même pour le serveur :o

n°2716714
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 10-09-2003 à 00:24:30  profilanswer
 

Jean Michel a écrit :

Pour les postes de travail, il a été proposé  
soit windows 98 avec 128Mo RAM
soit windows xp avec 256Mo RAM
 
Je pencherai plutot pour la deuxieme soluce, windows xp étant plus stable et également plus récent (pas de problèmes a priori de compatibilité avec les mises à jour futures du logiciel compta).
 
Pour le disque dur, j'ai demandé à mon père de se renseigner sur le type (IDE ou SCSI) étant donné que c'est pas précisé sur la propal... Mais je lui conseille le raid, puisque vous semblez ok sur ce point déjà.


 
et pourquoi pas windows2000 avec 256 de ram ? Nettement mieux a mon avis.
 
pour le/les hdd, je dirais du scsi, ils ont une mtbf quand meme plus élevée. Un 15.000 tours c'est pas utile dans ce cas.
 
Par contre les terminaux, je vois pas l'interet ? C'était utile quand la ressource cpu était ultra chere, ca n'est plus le cas.
 
Le xéon, j'en vois pas l'interet tres honnetement. Un P4 s'il veut impérativement du intel, mais un xéon :??:  
 
Rien que le prix du xéon, y'a de quoi acheter une carte mère bi cpu amd + deux athlons mp 2600+ . Et ca marcheras autrement plus vite .

n°2716965
Jimbo
Posté le 10-09-2003 à 04:18:53  profilanswer
 

le xeon DP c est un P4 sauf qu on peut le mettre en bi proc
donc si il n y en a qu un autant prendre un P4 !

n°2716975
niky
Encore toi ... pas taper !
Posté le 10-09-2003 à 06:01:19  profilanswer
 

Jean Michel je conseillerai à ton père de mettre sur toutes les machines du AMD car rapport qualité/prix ils sont imbatables, en plus avec le nouveau Duron à 1.6Ghz qui ne coute que 50? ou encore l 'Athlon XP 2600+ à 100? qui est largement suffisant pour le serveur.Il vaut mieux depenser plus d'argent pour un bon disque dur SCSI et un DAT .Il faut prevoir beaucoup de mémoire au moin 256 car même un processeur puissant avec peu de RAM il ne sera pas rapide. [:freds45]

mood
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