Reprise du message précédent :
seblamb> sympa mais comme tu dis faut le trouver
j'ai trouvé un kit fourni par via a jackyPC pour le test, c'est exactement ca qu'il me faut en fait . C'est du 12v -> ATX, avec déja la prise ATX, 2 connecteurs molex et 1 pour lecteur disquette . C'est celui la que je veux et que j'arrive pas a trouver
 
tetsuo > Ca peut etre interessant mais y'a d'énormes défauts : y'a pas le prix, et c'est la premiere que j'entends parler de ces cpus, donc je sais pas ce que ca vaut . Si quelqu'un peut m'éclairer la dessus ca serait pas mal .

y'a celui la qui semble un peoil plus dans les normes qu'on connait tous
 
pour plus d'info contacte directement PEI-France, il sont sympa
sinon tu peux faire une demande d'info en ligne sur leur site
Pour les prix, c'est vrai que PEI ne les donne pas, c'est juste un catalogue en ligne, faut que tu contactes le distributeur ou le fabricant.J'ai déja pût voir quelques prix  il y a plusieurs mois, n'espère rien en dessous de 1500 euros !!. mais bon ! ça évolue tellement vite, tu pourrais avoir de bonnes surprises
 

Zut !! j'ai oublié le lien
sorry
http://www.pei-france.com/visuprod [...] ticle=2758

ah oui, je m'en souviens de ces pcs de la taille d'un 3 1/2
 
mais pour rentrer dans le budget faut enlever un zéro ... donc c'est pas la peine .

vraiment la carte micro contrôleurs, c'est tellement facile que je comprends pas la réticence de ton école. ok c'est un poil plus dur à programmer, mais c'est infiniment plus facile à cabler et à alimenter qu'un mini PC !!!
 
trouve un robot qui embarque un mini-pc sur la coupe e=M6, y'en pas ou vraiment très peu parce que ça n'a pas d'intérêt réel par rapport à tout le surpoids que ça t'oblige à embarquer.
 
et non, il est arrivé très souvent que des écoles avec petit budget arrivent à de très bonnes perfs.
 
mon école pour sa première participation avait d'abord fait un mini-tournoi lyonnais d'entraînement contre l'insa lyon et centrale lyon et lol, on les avait battus alors qu'ils la faisaient depuis des années et avec le tiers de leur budget ! ce qui compte, c'est d'abord l'idée : comment tu vas faire pour arriver au but fixé par le réglement, c'est bcp plus important que du traitement d'image et autres conneries (pour info, c'est ce que faisaient ces deux écoles alors que nous, on avait que de pauves capteurs de proximité, ça nous a pas empêché de les battre). le regret ça a été à la coupe : super bien commencé et puis pouf panne pas eu moyen de réparer à temps pour le lendemain, sniff (ah oui, donc faut surtout l'idée et la fiabilité !)
 
et ok, t'es p't'être pas à la bourre si c'est l'an prochain, mais vous faites quoi vu que le règlement de l'an prochain est pas encore sorti ? (ça change tous les ans je te rappelle)
 
autre point sur l'utilisation d'un mini-pc : j'sais pas sur quoi tu compte le faire tourner mais quel que soit l'OS, un mini-pc a une stabilité vraiment pourrie comparée à des microcontroleurs différence software/hardware !

c'est justement au cas ou y'a quelque chose qui crame  qu'ils ne veulent pas qu'on mettre des microC partout. Ils nous imposent de pouvoir réparer rapidement, parce que ca fait 3 ans que l'école est forfait a cause des bidouilles qui tiennent pas .
 
attention ! mini pc!=portable! ils voulaient imposer le portable, on leur sort un eden 800 avec hdd, c'est a dire 17cmx17cmx2cm + le hdd , donc un encombrement nettement moindre qu'un portable.
 
et vu le prix des différents capteurs et des problemes engendrés (infrarouge: marche pas bien sur les scenes éclairées; ultrason: brouillés par les autofocus et les talkies walkies, etc....) on a préféré la webcam + mini pc .
 
le principe, c'est que si quelque chose crame on peut repérer rapidement ce que c'est et le changer.
 
le reglement change chaque année, mais il y a toujours une base commune, a savoir un robot capable de se déplacer de facon autonome et d'éviter des obstacles et d'aller vers des trucs .
ca reste chaque année avec peu de modifs, donc c'est ce qu'on fait cette année .
 
Quand on aura le règlement pour le prochain, on adaptera le tout

pour la batterie, il suffit de prendre une 13.8v de voiture télécommandée
 
PS : et ajouter sur le shéma du 3.3v

oui, mais encore une fois, je refuse de dissiper 36W a l'alim pour en utiliser 25 derriere ... et la 13.8V de la voiture télécommandée je pense pas qu'elle tienne 1mn30

 
ouais mais méfie toi quand même de pas aller trop loin dans la conception alors parce que par exemple, il se peut que pour les prochaines règles, il soit intéressant que le robot puisse se "lever" sur des vérins télescopiques ou un truc du genre (c'est déjà arrivé une année ou les gagnants avaient été les seuls à penser à ça pour passer au dessus/autour d'un obstacle).

pour avoir des prix tu leurs dit que tu mettras un de leurs stickers sur le robot  

 
ah si, les bonnes batteries de voiture radiocommandée peuvent parfois avoir de très bonnes autonomies, ça vaut le coup de jeter un oeil

ptit up de bon courage    
 
j'espere ke l'IUT de cachan va gagner cette année  

 
le probleme c'est qu'il n'y a pas que le micro pc a alimenter, y'a aussi et surtout les moteurs et faut pas qu'elle soit trop lourde ni trop volumineuse ...
 
milhouse > j'ai vachement envie de me faire sponso par via pour avoir quelques EPIA oui bonjour, il en faut 1 pour les tests, 1 pour le proto, 1 pour le robot final et 2 de rechange

C'est sur que le PC c'est le mieux, surtout que les outils dev sont très souvant de meilleur qualité.
Je vois au travail où certaines personnes font du dev sur des terminaux de paiment CB et bien des qu'il faut trouver un bug c'est 2 à 3 fois plus de temps que sur PC

ville d'avray nan ? (comme tous les ans ...   )

 
lol oui mais ce que tu oublies c'est qu'il y a 10 fois moins de chance d'avoir un bug là-dessus que sur un pc parce que le bug, il vient de chez toi au moins. sur un pc, le bug il va venir de toi mais aussi peut-être de win, de linux ou de l'os choisi, bref des trucs que tu peux pas maîtriser

 
Et bien non !
Ces terminaux travaillent par l'intermedaire d'un boitier de conversion serie/ethernet avec des serveurs et le point faible du system ce sont ces deux éléments. A coté le serveur ( windows 2000) c'est un modele de stabilité.
En plus si on fait un rapport taille du programme sur terminaux par rapport à celui du serveur il y 10 fois plus de bug sur le terminaux que sur le serveurs.  

 
heu ça d'accord, mais je vois pas le rapport avec un circuit microcontrôleur tout bête pour un p'tit robot, qui n'a donc pas ce point faible, donc tu parles de tout sauf du sujet réel

 
ah   bon
 
m'avais semblé que c'était Orsay   ?!

bon ca avance au niveau conception
 
donc au coeur de la machine, une eden 800, un comIO, 2 bigsteps et 1 (ou 2,une en hauteur et l'autre ras du sol) webcam .
 
Par contre, autant je connais bien le matos info (tout ce qu'il y a dans l'uc), autant les webcam
 
bref, j'en ai vu quelques unes et j'aimerai quelques avis, notament sur la netteté/contraste de l'image, et la vitesse de capture des images . En plus, il faudrait une webcam assez fine (pas en boule) si possible, pour la glisser sous le robot sans trop devoir le surélever.
 
donc pour l'instant  : logitech quickcam for notebook,philips toucam fun,creative webcam pro .
 
si quelqu'un connait ca ...

 
pour avoir essayé la logitech et la philips, je pencherai pour la philips question qualité d'affichage
Mais dans ton application il n'est pas dis que le réglage de mise au point se barre pas (je ne sais pas si ce pb a été résolu sur les nouveaux modèles).
 
autrement la logitech, plus compact et maniable (peu sensible aux vibrations donc moins de pb pour la mise au point)

y'a des pb de mise au point sur les webcam ?? sinon quelle logitech (j'ai vu qu'il y en avait des pourraves) ?

Salut,
 
Comme j'aimerai avoir 15 ans de moins et pouvoir participer a ce genre de compet.    
 
J'ai quelques suggestions :
- Pour les batteries j'aurai quand même tendance à regarder du coté des Accus 1.2 en NiMh, les R14 arrive à 3000mAh, c'est quand même pas mal. (va voir du cote de GP, Uniross, Panasonic, dans les magazine de modelisme...).
- Pour la memoire de masse, pourquoi utiliser un disque dur ? Il y a peut être moyen de n'utiliser que de la ram, ca consome moins.
Avec 1Go tu te fais un RamDisq de 600Mo, et t'y install ton OS.
Ou tu utilises des Disk USB ou PCMCia (genre microdrive IBM). S'il n'est pas possible de booter directement dessus, tu boot sur media amovible (genre disquette CD ou HD), tu copies ton OS et en avant !!
- Il serait peut-être interressant de DownCloker ta carte mere, afin de baisser la conso du processeur.
 
Envoies nous des photos de l'avancement du projet, ce serat sympa.
 
Bon courage
 
Vince

J'ai une petite webcam Intel, elle est plutot plate, le capteur est pas mal, il s'adapte bien à la luminisoté ( mais c'est peut-être du a des bon drivers). C'est du bas de gamme, mais elle est mieux que la Logitech premier prix que j'avais testé.
je sais pas si c'est encore fabriqué...

vince > l'avantage c'est qu'on a déja des hdds de portable
mais c'est vrai qu'ils risquent de ne pas aprécier les vibrations et les déplacements . Pour l'alimentation on a pensé a une batterie de moto, c'est assez petit et ca envoie du 12V @ 7000mAh ce qui est bien par contre c'est lourd, il va falloir faire un petit calcul de la puissance nécessaire .
 
c'est vrai que ca n'est pas bete du tout de faire un systeme avec ramdrive et boot sur un cd (j'avais déja employé cette technique pour faire un systeme  embarqué dans une voiture) . Le probleme c'est qu'il faut ensuite enlever le lecteur cd ... par contre j'ai une petite idée . Sur la carte mère il y a une carte réseau . Y'a moyen de booter sur la carte réseau, ou sur un hdd réseau ? Ca permettrai de virer le hdd et donc tout risque de panne de ce coté . Ou alors il faudrait faire un boot a partir d'un hdd / lecteur cd USB et tout copier ensuite sur le ramdrive ? A étudier (rapidement, il faut vite donner la liste du matos a acheter)  
 
Si quelqu'un a cette carte mère, c'est possible de booter sur le réseau ou sur l'usb ? Si c'est pas possible sur l'usb, y'a moyen de booter sur le floppy puis de charger l'os a partir de l'usb ?

Il y a moyen de booter sur une clée USB, du coup plus de Pblm de place, de consommation ou de chocs...
 
EDIT : on en parle là : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
et là http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
 
mais c'est pas très clair... fo peut-être voir dans les caractéristiques des fabriquants.
 

colargol> merci, on a justement une clé USB de 256 ou 512Mo je sais plus ... donc faut juste savoir si je peux booter dessus. Je vais faire un nouveau post pour voir .

juste une question : tu compte mettre quoi comme os là dessus ?
 
pour avoir le support de l'usb etc ta nunux ou win... mais pour de la robotique comme ça il te faudrait un os temps reel (ce qui n'est pas vraiment le cas de windows)
 
ça serait une question a poser sur OSA je pense ... hehe ça sera un peu le robot de tout le forum...  
 
 
 
ya plus qu'à demander sur DISCUTIONS de lui trouver un nom et un slogan

on n'a pas vraiment besoin d'un os temps  réel, on n'est pas a la milliseconde pres Vu q'on doit traiter chaque image acquise par la webcam (ou les 2 si on en met 2), on n'est vraiment pas a ca pres.  
 
Par contre, si on passe par une clef USB (a la base on voulait mettre un hdd de portable, mais si y'a moyen de booter sur l'usb c'est réglé), on mettra un os plus light. Mais il nous faut de toute facon un support usb ... pas bete, je vais aller harceler un peux OSA

il parlent du boot sur clée USB dans ce test : http://www.inpact-hardware.com/Tes [...] es/VDrive/

tu peux peut etre contacter via pour qu'ils te sponsorisent( sur leur site j'ai remarqué qu'ils aimaient bien mettre en valeur ce genre de realisation)  

sinon niveau disque je te conseillerai l'utilisation d'une compactflash (il existe des adaptateurs cflash->ide)

un PC via Eden monté sur un robot avec alim autonome :
 
http://www.mini-itx.com/projects/devilcat/

ok , je suis allé voir le robot sur mini itx, mais y'a absolument aucun détail, c'est dommage
 
pour le sponsoring bah c'est ce j'arrete pas de dire au secrétaire "pond moi un dossier sponsoring bordail" mais il a pas l'air tres motivé pour ca

 
mouai, y'a bien ça :

 
mais j'ai rien compris

c'etait pas l'istase ( st etienne ) ?
 

colargol > ben oui, y'a rien
 
ils utilisent une batterie de 24V a la base, et des régulateurs pour abaisser la tension a 12 et a 5 V => grosses pertes, et nous on utulise une batterie de 12V . donc pas utilisable.

En parlant de robot, et je fais un "up" mémorable, ca vaut quand même le coup de Nao le petit robot français dans le peloton de tête de la robotique.
Pour les Geeks, c'est ici !
 

Raspberry Pi ?