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  Choix CM X299 vs Z270

 


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Choix CM X299 vs Z270

n°10226717
astrominet
Posté le 04-09-2017 à 22:23:10  profilanswer
 

 
Bonjour,  :hello:  
 
Je suis actuellement en train de voir pour monté un nouveau PC  
Mais voilà, je ne sais pas quoi prendre pour le remplacer.   :??:  
 
Il y a un temps j'étais partis sur une config à base de Z270 et un 7700k, mais le X299 est sorti.  
 
Du coup j'hésite entre Z270 avec un 7700k ou du X299 avec un 7740X ou un 7800X  
 
Hormis avoir 2x 4 slots de RAM sur le,X299 et 4 sur le z270 qu'elles sont les principales différences?
 
Les chipsets X me semble avoir une durée de vie plus importante que les séries Z en terme de renouvèlement de gamme par Intel, c'est le cas où pas?
 
Sinon Un SLI sera installer par la suite ainsi qu'un double/triple WC  
 
 
En termes d'utilisation cela sera principalement du traitement de texte,tableur,navigation internet...non plus sérieusement sa sera surtout du jeux vidéo,stream,montage vidéo,conception/rendus 3D.
Et je compte bien m'essayer à l'overclocking sous toute ces formes que ce soit le CPU,le GPU,RAM,CM…
 
Et pareils pour le choix de la marque,j'hésite entre ROG et Gigabyte.
Ayant eu une très mauvaise expérience avec MSI je me méfie.  
 
Merci de m'aiguiller sur le choix. Je cherches quelque chose de performant et qui pourra facile me durer 2/3ans voir plus.
 
Je ne parle pas de prix pour le moment ou budget maxi.  
 
Merci de votre aide.  
 

Message cité 1 fois
Message édité par astrominet le 09-09-2017 à 14:01:20
mood
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Posté le 04-09-2017 à 22:23:10  profilanswer
 

n°10226753
ontarion
Posté le 04-09-2017 à 23:26:56  profilanswer
 

astrominet a écrit :


Du coup j'hésite entre Z270 avec un 7700k ou du X299 avec un 7740X ou un 7800X  
 
Hormis avoir 2x 4 slots de RAM sur le,X299 et 4 sur le z270 qu'elles sont les principales différences?


Par exemple le nombre de ligne PCie utilisables à partir du 7800X :
 
Les 7700K (Z270) et 7740X (X299) gèrent 16 lignes PCie, donc 2 cartes en SLI fonctionneront en 8x/8x (si on a pas déjà une extension PCie, comme un ssd nmve PCie, auquel cas on aura du 8x/4x+4x)
Les 7800X et 7820X gèrent 28 lignes, le SLI fonctionnera en 16x/8x, même avec une autre carte PCie (il reste 4 lignes dispo)
Le i9-7900X gère 40 lignes, le SLI fonctionnera en 16x/16x, avec encore 8 lignes dispo...
 
http://www.hardware.fr/medias/phot [...] 4130_1.jpg


Message édité par ontarion le 04-09-2017 à 23:29:14
n°10226829
Nono0000
Posté le 05-09-2017 à 08:41:58  profilanswer
 

La plateforme 270 (mainstream) et 299 (highend) ne visent pas le même public.

 

Il est plutôt inutile de prendre le x299 pour y mettre un 4C/8T.

 

Pour ce qui est des lignes PCIE, sur z270 les 16 lignes du CPU sont partagées par les deux premiers ports PCIE 16x.
Le dernier port x16 et les autres (4x, 1x, y compris les ports M.2) sont connectés au PCH et n'ont donc pas d’incidence sur les deux premiers ports (8x/8x s'il y a un périphérique sur chaque port)
https://www.intel.com/content/dam/products/catalog/global/images/16x9/z270-chipset-block-diagram-16x9.png

 

Pour ce qui est du x299, c'est plus compliqué. Suivant les CM, un port M.2 peut être directement relié au CPU (mais si un CPU 16 lignes est installé, il peut ne pas être actif), l'autre port étant connecté au PCH.
Donc c'est du cas par cas mais avec un CPU skylake-X et ses 28 ou 44 lignes cela ne pose pas de problème.
http://assets.hardwarezone.com/img/2017/06/intel-x299-block-diagram.jpg

 

Cela dit, une nouvelle plateforme doit sortir ce mois-ci (cannon-lake). Le nombre de cœurs max passant à 6 donc cela vaut peut-être le coup d'attendre et voir si cela correspond à tes besoins/budget:
http://www.hardware.fr/news/15217/ [...] -lake.html

 

Sinon, il y a l'offre AMD que tu peux considérer. A nombre de cœurs égal, les performances sont moins bonnes mais le ratio performances/prix est meilleur donc pour un budget donné tu peux peut-être avoir un peu plus de performance:
http://www.hardware.fr/articles/96 [...] tives.html

 


Pour ce qui est du SLI/Xfire, je pense que c'est une mauvaise idée car le nombre de jeux capables d'en tirer partie diminue continuellement...
Par contre, du multi GPU pour du rendu 3D (opencl/CUDA) cela "scale" très bien et les CG n'ont pas besoin d'etre en SLI/Xfire...


Message édité par Nono0000 le 05-09-2017 à 08:46:25

---------------
CPU: 6950X 4.3Ghz (Uncore: 3.7Ghz) WC HM -- Mem: 4x8Go 3200Mhz 14-16-17-32-1T -- Mobo: Asus X99 Deluxe -- GPU: 4080 (GPU: 3015Mhz, VRAM: 12200Mhz) -- Carte Son: X-Fi Titanium Fatal1ty Professional -- SSD: M.2 PCIE XP941 -- Ecran: DELL AW3423DW QD-OLED
n°10228782
astrominet
Posté le 07-09-2017 à 21:43:23  profilanswer
 

Yo  
 
Alors déjà merci pour ces 1er renseignements.
 
Alors si je part sur du x299 je prend mini un 7800X.
 
Niveau budget j'en ai pas vraiment mais si je devais donner un prix je dirait 500 eurs pour le CPU et autant pour là CM.
 
Alors ensuite je sait pas si sait une idée reçus, mais j'ai l'impression que la plateforme Z,B,H de Intel ne dure pas vraiment dans le temps, avec un refresh tous les ans et sans forcément la rétro-compatibilité avec les anciens CPU (voir Z370.)
Par rapport à X99 qui a durée 3 ans et demis, je me dis que X299 auras une meilleurs durée de vie.
 
Pour ce qui est de AMD, je préfères resté chez le couple Intel/Nvidia.
 
Et pour ce qui est du SLI , si il est utile pour le rendu 3D/Photoshop/Premiere/AfterEffect…et inutile en jeux, y'a pas moyen de l' activer/désactiver à souhait à partir d'un software, du BIOS ou autres options qui m'est inconnue?
 

n°10228890
Nono0000
Posté le 08-09-2017 à 08:50:51  profilanswer
 

astrominet a écrit :

Yo  
Alors si je part sur du x299 je prend mini un 7800X.


 
Oui je pense que c'est le minimum. Prendre un 4C/8T sur cette plateforme n'a pas de réel intérêt à mon avis.
 

astrominet a écrit :


Niveau budget j'en ai pas vraiment mais si je devais donner un prix je dirait 500 eurs pour le CPU et autant pour là CM.


 
500 euros pour la CM c'est totalement inutile. Une MSI x299 raider fera exactement la même chose pour bien moins cher (265 euros)
https://shop.hardware.fr/fiche/AR201706120319.html
 

astrominet a écrit :


Alors ensuite je sait pas si sait une idée reçus, mais j'ai l'impression que la plateforme Z,B,H de Intel ne dure pas vraiment dans le temps, avec un refresh tous les ans et sans forcément la rétro-compatibilité avec les anciens CPU (voir Z370.)
Par rapport à X99 qui a durée 3 ans et demis, je me dis que X299 auras une meilleurs durée de vie.


 
C'est juste que le renouvellement est plus fréquent sur la plateforme mainstream. Il n'y a aucune garantie que la prochaine architecture highend soit compatible avec les CM x299 actuelles.
 

astrominet a écrit :


Et pour ce qui est du SLI , si il est utile pour le rendu 3D/Photoshop/Premiere/AfterEffect…et inutile en jeux, y'a pas moyen de l' activer/désactiver à souhait à partir d'un software, du BIOS ou autres options qui m'est inconnue?


 
Le SLI peut être activé/désactivé via le pilote vidéo. Mais ce n’était pas mon point. Je fais le distinguo entre SLI et muti-gpu.
 
Le SLI c'est un multi-gpu avec des contraintes (obligation d'avoir le même GPU, la même quantité de RAM, un pont SLI, des ports PCIE x8 minimum).
Le rendu 3D temps réel nécessite le SLI pour faire de l'AFR (Alternate Frame rendering) qui est la technique la plus souvent utilisée. Seulement pas tous les moteurs 3D sont compatibles avec ça (loin de là).
 
Pour le rendu 3D précalculé (openCL/Cuda), n'importe quelles CG peuvent être utilisées en parallèle. Pas besoin d'activer le SLI. Les CG peuvent être différentes, avec des mémoires vidéo différentes, pas besoin de pont SLI, n'importe quel port PCIE peut être utilisé...
 
Je conseille plutôt de prendre la plus performante des CG que ton budget permette (premier prix de 1080ti par exemple) plutôt que deux CG si c'est le coté jeux le plus important.
Par contre, si c'est le coté openCL/Cuda le plus important, alors deux CG moins chères peuvent présenter un ratio perf/prix plus avantageux.


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CPU: 6950X 4.3Ghz (Uncore: 3.7Ghz) WC HM -- Mem: 4x8Go 3200Mhz 14-16-17-32-1T -- Mobo: Asus X99 Deluxe -- GPU: 4080 (GPU: 3015Mhz, VRAM: 12200Mhz) -- Carte Son: X-Fi Titanium Fatal1ty Professional -- SSD: M.2 PCIE XP941 -- Ecran: DELL AW3423DW QD-OLED
n°10229588
astrominet
Posté le 09-09-2017 à 14:26:06  profilanswer
 

Nono0000 a écrit :


 
Oui je pense que c'est le minimum. Prendre un 4C/8T sur cette plateforme n'a pas de réel intérêt à mon avis.
 


ont est d'accord la-dessus  

Nono0000 a écrit :


 
500 euros pour la CM c'est totalement inutile. Une MSI x299 raider fera exactement la même chose pour bien moins cher (265 euros)
https://shop.hardware.fr/fiche/AR201706120319.html
 


le but aussi est de faire un PC vitrine Full RGB a partir d'un boitier thermalake core P7, the tower 900 ou Inwin toù (quand j'aurais fait mon choix).
c'est en partis pour ça que je mais autant dans la CM, et aussi le fait que le PC je le paye pas vraiment de ma poche.

Nono0000 a écrit :


 
C'est juste que le renouvellement est plus fréquent sur la plateforme mainstream. Il n'y a aucune garantie que la prochaine architecture highend soit compatible avec les CM x299 actuelles.
 


je sais pas si je vais dire une connerie... mais  y'a quand même plus de chance que les futurs CannonLakes X soit compatible X299?

Nono0000 a écrit :


 
Le SLI peut être activé/désactivé via le pilote vidéo. Mais ce n’était pas mon point. Je fais le distinguo entre SLI et muti-gpu.
 
Le SLI c'est un multi-gpu avec des contraintes (obligation d'avoir le même GPU, la même quantité de RAM, un pont SLI, des ports PCIE x8 minimum).
Le rendu 3D temps réel nécessite le SLI pour faire de l'AFR (Alternate Frame rendering) qui est la technique la plus souvent utilisée. Seulement pas tous les moteurs 3D sont compatibles avec ça (loin de là).
 
Pour le rendu 3D précalculé (openCL/Cuda), n'importe quelles CG peuvent être utilisées en parallèle. Pas besoin d'activer le SLI. Les CG peuvent être différentes, avec des mémoires vidéo différentes, pas besoin de pont SLI, n'importe quel port PCIE peut être utilisé...
 
Je conseille plutôt de prendre la plus performante des CG que ton budget permette (premier prix de 1080ti par exemple) plutôt que deux CG si c'est le coté jeux le plus important.
Par contre, si c'est le coté openCL/Cuda le plus important, alors deux CG moins chères peuvent présenter un ratio perf/prix plus avantageux.


 
merci pour les précisions.
pour ce qui est de la CG, je partais de base sur une 1080 ti, et je voulais  en rajouter une autre 1080 ti d'ici la fin de l'année. qu'en pensez vous ?

Message cité 1 fois
Message édité par astrominet le 09-09-2017 à 14:26:40
n°10229660
Nono0000
Posté le 09-09-2017 à 17:22:01  profilanswer
 

astrominet a écrit :


je sais pas si je vais dire une connerie... mais  y'a quand même plus de chance que les futurs CannonLakes X soit compatible X299?


 
Pour le moment, on en a aucune idée...
 

astrominet a écrit :


 
merci pour les précisions.
pour ce qui est de la CG, je partais de base sur une 1080 ti, et je voulais  en rajouter une autre 1080 ti d'ici la fin de l'année. qu'en pensez vous ?


 
Si le budget est sans réelle limite alors oui c'est le top ;) Tu peux même partir sur un SLI de de Titan Xp dans ce cas :D


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CPU: 6950X 4.3Ghz (Uncore: 3.7Ghz) WC HM -- Mem: 4x8Go 3200Mhz 14-16-17-32-1T -- Mobo: Asus X99 Deluxe -- GPU: 4080 (GPU: 3015Mhz, VRAM: 12200Mhz) -- Carte Son: X-Fi Titanium Fatal1ty Professional -- SSD: M.2 PCIE XP941 -- Ecran: DELL AW3423DW QD-OLED
n°10230452
astrominet
Posté le 10-09-2017 à 22:58:50  profilanswer
 

Nono0000 a écrit :


 
Pour le moment, on en a aucune idée...
 


Encore une News que me refroidie, vis à vis de la plate forme Z270 et ses successeurs.Surtout si il n'y a pas de rétro compatibilité.
https://www.cowcotland.com/news/593 [...] elake.html
 
 

Nono0000 a écrit :


 
Si le budget est sans réelle limite alors oui c'est le top ;) Tu peux même partir sur un SLI de Titan Xp dans ce cas :D


 
Non il n'y a pas vraiment de budget c'est la FDJ qui paye, a la rigueur cela m'aura couté 5€… mais je veux pas faire non plus dans la démesure.
j'estime que 500 eurs pour une CM "sapin de Noël "et 500 pour le CPU  c'est déjà pas mal , idem pour le GPU que ce soit une ou deux 1080 ti c'est déjà ÉNORME.
 
 
Donc au final vue que y'a pas vraiment de budget .  
pour mon utilisation que je partes sur du z270 ou x299 les deux devrait largement couvrir mes besoins pour quelques années facile?

n°10230511
Nono0000
Posté le 11-09-2017 à 07:14:59  profilanswer
 

Mon point au regard de la titan Xp était une blague... Quoi que...
Maintenant, la titan Xp a hérité de pilotes semi-professionnels, ce qui augmente considérablement ses performances dans les applications comme Catia, solid work... :
https://www.reddit.com/r/nvidia/com [...] 12_driver/
 
Je ne sais pas si tu comptes travailler avec ces outils. Mais le coût reste bien plus élevé qu'une 1080ti premier prix.
 
Tout dépend de tes attentes mais la x299 devrait couvrir tes besoins pendant quelques années...


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n°10230573
astrominet
Posté le 11-09-2017 à 09:52:39  profilanswer
 

Nono0000 a écrit :

Mon point au regard de la titan Xp était une blague... Quoi que...
Maintenant, la titan Xp a hérité de pilotes semi-professionnels, ce qui augmente considérablement ses performances dans les applications comme Catia, solid work... :
https://www.reddit.com/r/nvidia/com [...] 12_driver/
 
Je ne sais pas si tu comptes travailler avec ces outils. Mais le coût reste bien plus élevé qu'une 1080ti premier prix.
 
Tout dépend de tes attentes mais la x299 devrait couvrir tes besoins pendant quelques années...


 
Niveau utilisation/logiciel ça donnerais ça  
 
Pour la part
Astrophoto (Stacking de photos,Lightroom ,Photoshop)
Premiere
Gaming avec streaming (devrait représenter entre 60 et 75 % de mon utilisation du PC.)
Et solidworks à de rares occasions pour le boulot.
 
Et pour ma femme (si besoin)
Illustrator
AfterEffect
Conception/rendu 3D avec Maya

mood
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Posté le 11-09-2017 à 09:52:39  profilanswer
 

n°10230597
Nono0000
Posté le 11-09-2017 à 10:05:27  profilanswer
 

Voila un benchmark pour une partie de ces logiciels:
https://techgage.com/article/quick- [...] xp-driver/
 
Sachant qu'une 1080Ti correspond à une Titan Xp avec les pilotes 384.94 moins ~8% (vu que la Titan XP à une puce GP102 complète).
Donc à toi de voir si cela vaut le coup ou non.


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