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  Choix Carte mère AM3 + Socket 990 Fx avec OC et crossfire

 


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Auteur Sujet :

Choix Carte mère AM3 + Socket 990 Fx avec OC et crossfire

n°9679722
Yopiyep
Posté le 10-12-2015 à 13:13:50  profilanswer
 

Bonjour
 
Je viens vers vous afin d'orienter mon choix en matière de carte mère qui devrait accueillir :  
 - un proc' AMD 8350 fx et supporter de façon stable et durable un OC à 4.6 voire 4.7 ghz.
 - un crossfire de 290 vapor X (carte graphique grande et volumineuse je tiens à préciser pour les contraintes spatiales des 2 ports pci en 16x)
 - lecteur graveur
 - hdd et ssd
 - ...
 
Budget : + ou - 150 euros
 
Ma dernière mobale était une MSI et je comptais m'orienter à nouveau vers eux en optant pour une 990 FXA gaming. Mais à vous lire et en glanant quelques infos sur les forums US je suis revenu sur mon choix : les 2 slots pci 16x n'ont pas bcp d'espace entre eux, semblent fragiles (idem pour les slots ddr3) et l'enveloppe thermique faiblarde (9XXX proscrits) ne m'encouragent pas à valider ce choix pour un OV raisonnable mais durable.
 
Bref, même si dernièrement je m’intéressais à la Asus Sabertooth et qu'elle a l'air de remplir le cahier des charges son prix me rebutait un peu.  
 
Donc si vous avez d'autres alternatives à proposer tout en considérant les contraintes (dégagement thermique du proc'/cartes graphiques et volume de celles-ci) dont je vous ai fait part précédemment, surtout n'hésitez pas !
 
 :jap:  

mood
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Posté le 10-12-2015 à 13:13:50  profilanswer
 

n°9679779
Zurkum
Posté le 10-12-2015 à 14:14:42  profilanswer
 

Franchement la msi à l'air sympa , sinon la ROG et la Sabertooth sont de bonnes grosses cartes aussi


Message édité par Zurkum le 10-12-2015 à 14:14:57
n°9679782
Moumoule
Posté le 10-12-2015 à 14:17:35  profilanswer
 

Pour un overclock aussi avancé et pour le prix là, y a qu'un choix possible: M5A99X EVO R2.0
 
Oublie le reste ;-) (j'argumente sur demande)
 
 
 
 
 

n°9679800
c0rwin
Ad augusta per angusta
Posté le 10-12-2015 à 14:59:54  profilanswer
 

Moumoule a écrit :

Pour un overclock aussi avancé et pour le prix là, y a qu'un choix possible: M5A99X EVO R2.0
 
Oublie le reste ;-) (j'argumente sur demande)
 
 
 
 
 


 
demande d'argumentation spotted!!!


---------------
ALLER CHUT! ET A++++
n°9679802
c0rwin
Ad augusta per angusta
Posté le 10-12-2015 à 15:03:01  profilanswer
 

pour moi c'est qu'une 6+2 phases alors que la Sabertooth est 8+2 phases
https://www.asus.com/fr/Motherboard [...] fications/
https://www.asus.com/fr/Motherboard [...] fications/

Message cité 1 fois
Message édité par c0rwin le 10-12-2015 à 15:03:28

---------------
ALLER CHUT! ET A++++
n°9679804
c0rwin
Ad augusta per angusta
Posté le 10-12-2015 à 15:05:34  profilanswer
 

et ce deux la:
http://asrock.com/mb/AMD/Fatal1ty% [...] dex.us.asp
http://asrock.com/mb/AMD/990FX%20Extreme9/index.us.asp
sont en 12+2phases
 
donc moi je prendrais la 990FX Extreme 9 ... bon c'est pas le meme prix j'en convient :)

Message cité 1 fois
Message édité par c0rwin le 10-12-2015 à 15:07:45

---------------
ALLER CHUT! ET A++++
n°9679805
Moumoule
Posté le 10-12-2015 à 15:05:37  profilanswer
 


 
Pour son budget de 150 euros, M5A99X EVO R2.0.  
 
La kitty ...  :love: mais elle est plus cher.

n°9679812
Moumoule
Posté le 10-12-2015 à 15:12:52  profilanswer
 


 
C'est sûrement du 6 phases doublées. Des contrôleurs 12 phases, ça n'existe pas. Maintenant à voir comment c'est implémenté (si y a bien des doublers pour diviser la fréquence de fonctionnement ou bien si c'est directement envoyé aux drivers), mais les ASUS, c'est des valeurs sûrs  :)  

n°9679864
c0rwin
Ad augusta per angusta
Posté le 10-12-2015 à 16:26:49  profilanswer
 

Moumoule a écrit :


 
C'est sûrement du 6 phases doublées. Des contrôleurs 12 phases, ça n'existe pas. Maintenant à voir comment c'est implémenté (si y a bien des doublers pour diviser la fréquence de fonctionnement ou bien si c'est directement envoyé aux drivers), mais les ASUS, c'est des valeurs sûrs  :)  


pour OC a 4.7 jai peur que ca soit un peu juste les 6+2 non?


---------------
ALLER CHUT! ET A++++
n°9679869
Yopiyep
Posté le 10-12-2015 à 16:33:28  profilanswer
 

Oui bien vue la remarque concernant les phases :  
C'est justement cette histoire de phases 6 + 2 qui amenaient un testeur et plusieurs contributeurs d' Overclock.net de délaisser ce type de cartes toutes marques confondues pour un OC un peu plus poussé et sans risques...Ils conseillaient donc presqu' unanimement les 8 + 2 !
 
C'est l'ignorance, l'article du taux de retour des composants d'hardware.fr et certains retours utilisateurs qui m'avaient un peu refroidis concernant ASRock.
 
Concernant l'Asus M5A99X R2 elle parait pas mal mais un truc me chiffonne : l'installation d'une seconde carte graphique pour un crossfire implique de passer en pci x8 pour l'ensemble des 2 cartes si j'ai bien comprite. (Une carte en pci 16x mais 2 en 8x)
 
Caracteristiques site Asus :2 x PCIe 2.0 x16 (x16 or dual x8)  
 
Extrait d'expertreviews :  " It has three PCI-E x16 slots. You can use two graphics cards in the main slots for SLI or CrossfireX, although the slots both run at x8 speed when used together  
 
Merci de m'éclairer sur ce point car c'est un peu flou. :??:

mood
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Posté le 10-12-2015 à 16:33:28  profilanswer
 

n°9679870
Zurkum
Posté le 10-12-2015 à 16:33:53  profilanswer
 

Un mec avait un FX 5ghz avec une 970 msi
Un 8320e

n°9679888
Moumoule
Posté le 10-12-2015 à 17:04:15  profilanswer
 

Yopiyep a écrit :

Oui bien vue la remarque concernant les phases :  
C'est justement cette histoire de phases 6 + 2 qui amenaient un testeur et plusieurs contributeurs d' Overclock.net de délaisser ce type de cartes toutes marques confondues pour un OC un peu plus poussé et sans risques...Ils conseillaient donc presqu' unanimement les 8 + 2 !
 
C'est l'ignorance, l'article du taux de retour des composants d'hardware.fr et certains retours utilisateurs qui m'avaient un peu refroidis concernant ASRock.
 
Concernant l'Asus M5A99X R2 elle parait pas mal mais un truc me chiffonne : l'installation d'une seconde carte graphique pour un crossfire implique de passer en pci x8 pour l'ensemble des 2 cartes si j'ai bien comprite. (Une carte en pci 16x mais 2 en 8x)
 
Caracteristiques site Asus :2 x PCIe 2.0 x16 (x16 or dual x8)  
 
Extrait d'expertreviews :  " It has three PCI-E x16 slots. You can use two graphics cards in the main slots for SLI or CrossfireX, although the slots both run at x8 speed when used together  
 
Merci de m'éclairer sur ce point car c'est un peu flou. :??:


 
Il faut comprendre une chose concernant les phases (d'ailleurs je fais un peu de pub, je suis en train d'écrire un article par rapport à ça)
 
Le nombre de phases ne fait pas tout. Il existe des cartes avec 4 phases qui sont potables pour l'overclock, d'autres qui sont horribles, même @ stock. Le plus important c'est de connaitre les mosfets utilisés. Si mon souvenirs sont bons, l'ASUS utilise des NTMFS4937N (http://www.onsemi.com/pub_link/Col [...] 937N-D.PDF) qui délivre 70A @ 25 ° (osef de ca) mais surtout 44A @ 85°. Sachant qu'il y en a 6 comme ça, t'arrive à 264A. Bien sûr, en cas d'overclocking massif (surtout avec de l'AMD), même si les mosfets montent à 100 °, tu as toujours une marge confortable.
 

Citation :


Un mec avait un FX 5ghz avec une 970 msi  
Un 8320e


 
Il aurait même pu monter plus haut. Cette CM n'implémente pas d'OCP (Over Current Protection), sachant que le contrôleur le supporte sûrement ... Donc un jour ou l'autre ça aurait fait très mal.
 
Concernant le crossfire, dual x8 c'est nickel. Avec 1 carte, t'aurais x16 sur le premier port PCIe mais vu que tu en utilises 2, il devient un x8 (Ca change rien étant donné que la BP est suffisante)
 
Edit: pour la 990FX Extreme9  
 

Citation :


990FX Extreme9  is indeed using the CHIL CHL8328 / IR3538 controller.
It's a dual output (two loops) controller which supports up to 7-phases for Loop 1 (PWM1-7, VDD_CR) and 1-phase for Loop 2 (PWM8, VDD_NB).
The controller supports doubling (7/1 -> 14/2) and even quadrupling (7/1 -> 28/4).
 
The trouble is that ASRock is not doubling but instead using the "fake phase scheme" (http://sinhardware.com/index.php/vrm-articles/82-vrm-guide
 
When you are doubling you must use a doubler IC two split each PWM signal in two.
For the 12+2 phase solution ASRock is advertising for Extreme9, they should be using PWM1-6 signals for Loop 1 (CPU) and PWM8 signal for Loop 2 (NB) and use a doublers to double them to 12 phase (CPU) and 2 phase (NB).
 
Instead of doing that they simply make each CHL8515 driver to drive two CSD87350Q5D PowerBlocks.
Since there are 8pcs of CHL8515 single drivers it means 7 of them drives 2pcs of those TI PowerBlocks while there is one additional real phase.
 
I.E.
 
6x CHL8515 drives two CSD87350Q5D PowerBlocks (CPU Loop, PWM1-6)
1x CHL8515 drives a single CSD87350Q5D PowerBlock (CPU Loop, PWM7)
1x CHL8515 drivers two CSD87350Q5D PowerBlocks (NB Loop, PWM8)
 
In total 14pcs of CSD87350Q5D PowerBlocks, 8x of CHL8515 single drivers and 12+2 fake phases (7+1 real).
 
It would be far better if they only had used 6+1 phases with proper doubler drivers on board (e.g. IR3598).

Message cité 1 fois
Message édité par Moumoule le 10-12-2015 à 17:07:53
n°9679912
c0rwin
Ad augusta per angusta
Posté le 10-12-2015 à 17:49:39  profilanswer
 

Moumoule a écrit :


 
Il faut comprendre une chose concernant les phases (d'ailleurs je fais un peu de pub, je suis en train d'écrire un article par rapport à ça)
 
Le nombre de phases ne fait pas tout. Il existe des cartes avec 4 phases qui sont potables pour l'overclock, d'autres qui sont horribles, même @ stock. Le plus important c'est de connaitre les mosfets utilisés. Si mon souvenirs sont bons, l'ASUS utilise des NTMFS4937N (http://www.onsemi.com/pub_link/Col [...] 937N-D.PDF) qui délivre 70A @ 25 ° (osef de ca) mais surtout 44A @ 85°. Sachant qu'il y en a 6 comme ça, t'arrive à 264A. Bien sûr, en cas d'overclocking massif (surtout avec de l'AMD), même si les mosfets montent à 100 °, tu as toujours une marge confortable.


 
264A, tu veux plutot dire 264W non? je suis confus :)


---------------
ALLER CHUT! ET A++++
n°9680112
Yopiyep
Posté le 10-12-2015 à 21:14:14  profilanswer
 

@ Zurkum  
Uep les 770 et 990 de MSI peuvent encaisser un OC assez poussé mais malheureusement elles n'ont pas l'air de le tenir dans le temps : elles lachent sans préavis/symptômes et parfois en emportant le proc' avec elle(s)...
Donc si c'est juste pour tester les limites de stabilité en OC, pourquoi pas, mais dans le cadre d'une utilisation poussée sur le long terme, si je pouvais éviter de cramer carte mère et proc' et perdre 350 roros d'un coup, ça m'arrangerait !! Quitte à mettre une trentaine d'euros en plus qui me garantiront un peu plus de sérénité vis-à-vis de l'OC.
 
@ Moumoule
Merci pour toutes ces précisions, c'est un peu plus clair !!
Mais tes réponses m'amènent à me poser d'autres questions :
Pour le crossfire j'imagine que le passage en 2*8x du pci me fera perdre quand même quelques perfs par rapport à du 2*16x...
Grosso merdo, à vue de pif, saurais-tu quantifier cette perte ?
 
Dans tous les cas merci à tous pour vos réponses et interventions rapides ! :jap:

n°9680115
Gg67500
Posté le 10-12-2015 à 21:17:40  profilanswer
 

Pour moi ces sois :o  
http://www.asrock.com/mb/AMD/990FX%20Extreme9/
ou rien :o


---------------
halte là on ne passe pas !
n°9680170
Moumoule
Posté le 10-12-2015 à 22:29:35  profilanswer
 

c0rwin a écrit :


 
264A, tu veux plutot dire 264W non? je suis confus :)


 
Non c'est bel et bien 264A. Sauf que j'ai revérifié et c'est le low-side fet qui est indiqué comme 264A (6 * 44A) @ 85°. Sachant que le plus important, c'est le high-side fet (c'est lui qui délivre le courant à l'inducteur), lui est considéré comme 48A @ 25° et 30A @ 100°. Donc c'est 6 * 30 = 180 A @ 100°. En supposant que le high-side fet est bien le NTMFS4955N comme sur la Z87 Deluxe par exemple.
 
Je dois retrouver les informations mais on conseille 120A pour un FX 8xxx (non oc) et 140A160A pour un FX9xxx (non oc). Cette carte mère pourrait donc accueillir un FX9xxx en optimisant le refroidissement de la partie VRM (ventilateur, mosfet wc)  
 

Citation :

Pour le crossfire j'imagine que le passage en 2*8x du pci me fera perdre quand même quelques perfs par rapport à du 2*16x...


 
La perte est quasi nul. Tu peux faire des recherches sur le net, y a pas mal de comparaison de la sorte.
 

Citation :

Pour moi ces sois :o  
http://www.asrock.com/mb/AMD/990FX%20Extreme9/  
ou rien :o


 
Attention, c'est pas une mauvaise carte, loin de là. Utilisé des CSD87350Q5D de Texas Instrument, ça vends quand même du rêve (6.5 W @ 40 A, respect). Mais ça n'empêche que c'est une carte mère chère et le dédoublement des phases est mal foutu (1 driver pour 2 phases)
 
Edit: Ajout de précisions
Edit2: Après vérification, le IDDCR TDC pour le FX9xxx est de 140A et non 160A !


Message édité par Moumoule le 11-12-2015 à 14:26:01
n°9680174
nicolas_ya​d
Spoons made me fat
Posté le 10-12-2015 à 22:35:23  profilanswer
 

C'est la bonne période de l'année pour ce genre de config en tout cas :lol:  
 
Je suis curieux de voir le résultat fini :)

n°9680178
wissal75
Oswat is on the way
Posté le 10-12-2015 à 22:41:42  profilanswer
 

Bonsoir
http://www.ldlc.com/fiche/PB00160338.html
une carte mère récente et très bien fournie
l'espace entre les deux slot PCI-E est large, et ça rentre dans le prix

n°9680193
Moumoule
Posté le 10-12-2015 à 23:18:08  profilanswer
 

wissal75 a écrit :

Bonsoir
http://www.ldlc.com/fiche/PB00160338.html
une carte mère récente et très bien fournie
l'espace entre les deux slot PCI-E est large, et ça rentre dans le prix


 
D'après ce que je vois, c'est 10 phases, sûrement du 8+2. Connaissant ASRock, il vont pas mettre un PWM 8 phases réelles sur une carte mère pareille (c'est pas le haut de gamme de ASRock)
 
C'est sûrement du 4+1 phases doublées (si t'arrive me trouve le datasheet pour le Richtek RT8871A, je pourrais confirmer) => Je préfère la M5A99X EVO R2.0

n°9680201
wissal75
Oswat is on the way
Posté le 10-12-2015 à 23:37:59  profilanswer
 

http://www.hardwaresecrets.com/asr [...] erboard/6/
ça aide?
 
sinon c'est le haut de gamme de ASRock je crois

n°9680227
Yopiyep
Posté le 11-12-2015 à 01:06:23  profilanswer
 

D'après ce que j'ai compris c'est bel-et-bien un 8 phases réelles !
 
Primée et très bien notée dans différentes reviews par contre ça se gâte quand on creuse un peu et que l'on recueille les avis des utilisateurs...
 
http://www.newegg.com/Product/Prod [...] 6813157479
 

n°9680303
Moumoule
Posté le 11-12-2015 à 09:50:40  profilanswer
 

wissal75 a écrit :

http://www.hardwaresecrets.com/asr [...] erboard/6/
ça aide?
 
sinon c'est le haut de gamme de ASRock je crois


 
Pas vraiment, mais merci quand même =) Je savais que c'était un Richtek RT8871A, mais sans avoir le datasheet correspond et n'ayant pas la carte mère à portée de main, c'est difficile à dire.
 
Le haut de gamme de ASRock, c'est la Fatal1ty 990FX Professional et la Fatal1ty 990FX Professional.
 

Citation :

D'après ce que j'ai compris c'est bel-et-bien un 8 phases réelles !


 
Plusieurs choses me disent que ce n'a peut pas être une 8 phases réelles :
 
- La Fatal1ty 990FX Professional qui est au dessus dans la gamme est une 12+2 (6 phases réelles doublées). Pourquoi mettre mieux sur la gamme en dessous ?
- Le Richtek RT8871A est utilisé sur des cartes mères bas de gamme (http://www.madshrimps.be/articles/ [...] z3u04P8JU0, http://www.overclockers.ua/motherb [...] -msi/all/)
 
Edit: D'autres indices http://www.modders-inc.com/asrock- [...] -review/2/


Message édité par Moumoule le 11-12-2015 à 09:51:44
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