Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2606 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Hardware
  HFR

  [HFR] Actu : Protocole d'authentification pour l'USB Type-C

 


 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Protocole d'authentification pour l'USB Type-C

n°9783420
C_Wiz
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 15-04-2016 à 15:02:19  profilanswer
2Votes positifs
 

L'USB-IF vient d'ajouter un nouveau document à la spécification USB 3.1. Baptisée USB Type-C Authentication Specification, il s'agit d'une spécification ...
Lire la suite ...

mood
Publicité
Posté le 15-04-2016 à 15:02:19  profilanswer
 

n°9783515
lapin
Posté le 15-04-2016 à 16:20:33  profilanswer
0Votes positifs
 

question, est ce que se serait une solution pour par exemple avoir la possibilité d'un accès direct à la mémoire via DMA pour les périphériques USB si ils ont cet authentification je pense à des cartes graphiques externe USB, voir carrément des moniteur ou des TV USB TYPE-C version 3.1 avec CERTIFICAT et pourquoi pas authentification par login et mdp sur le moniteur ou le Téléviseur et en suite le même login et mdp en plus du certificat USB à rajouter coté ordinateur, de fait cela permettrait en tout sécurité de créer un canal DMA pour certains périphériques USB à partir du moment ou ceux-ci sont authentifier par l'utilisateur ou l'administrateur du parc informatique!!?
 
ceci faisant de fait disparaître les iGPU dans les CPU et les Cartes graphic.


Message édité par lapin le 15-04-2016 à 16:21:32
n°9783565
C_Wiz
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 15-04-2016 à 17:23:25  profilanswer
0Votes positifs
 

On peut déjà accéder au bus PCIe via Thunderbolt, qui est une extension de l'USB. En pratique l'USB définit un Alternate Mode (qu'utilise Thunderbolt) ou les constructeurs peuvent faire littéralement ce qu'ils veulent.

n°9783580
lapin
Posté le 15-04-2016 à 17:44:17  profilanswer
0Votes positifs
 

à OK, merci, par contre c'est plus risquer vu que le PCIe à un accès DMA, il faut sécurisé les zones mémoire et éviter les dépassement de mémoire tampon, je doute qu'un DSI d'une Entreprise gérant un parc informatique accepte se genre de périphérique à l'avenir Certificat ou pas et même avec un login et un mdp sur chaque périphérique.
 

n°9783618
iapx
euuuhhhh.....
Posté le 15-04-2016 à 18:56:51  profilanswer
0Votes positifs
 

Le port Type C est un bordel immonde, sous sa forme physique simple et avec l'avantage de permettre le branchement dans les deux sens, il a complexifié inutilement, incroyablement et en profondeur le choix des câbles.
 
Recharge 10W? Recharge 30W? Recharge 100W? Data USB 500Mb/s? Data USB 1Gb/s? Thunderbolt 3? video? data+charge?
 
À tel point qu'au lieu de ne pas pouvoir brancher le bon cable dans le mauvais connecteur, ou de se tromper une fois sur deux sur le sens de branchement du cable, on peut maintenant griller son ordinateur (ou son etage d'alimentation), ou avoir un cable et ne pas communiquer.
 
Et utiliser des certificats, qui seront dupliqués, abusés, comme tous les autres certificats déjà installés (cf. RSA, certificats SSL, et j'en passe et des meilleurs), pour sécuriser quelque-chose d'intrinsèquement mal conçu?
 
C'est sérieux? vraiment?

n°9783783
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2016 à 21:44:16  answer
0Votes positifs
 

J'espère sincèrement que l'interoperabilité sera effectivement présente sinon j'en connais certains qui vont en abuser, Apple pour ne pas les nommer. Ça serait dommage de passer au final d'un connecteur qui se voulait universel à un truc ultra propriétaire :/
Et sinon effectivement je n'avais pas réalisé la dangerosité des câbles de rechargement ...

n°9783840
C_Wiz
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 15-04-2016 à 22:47:11  profilanswer
0Votes positifs
 

iapx a écrit :

Le port Type C est un bordel immonde


Faudrait peut etre ne pas en rajouter non plus...
 

iapx a écrit :


Recharge 10W? Recharge 30W? Recharge 100W?


La norme impose que les câbles Type-C puissent tous au minimum faire passer 60W pour être ratifiés. 100W est optionnel. Cf : http://www.hardware.fr/news/13887/ [...] ype-c.html
 

iapx a écrit :


on peut maintenant griller son ordinateur (ou son etage d'alimentation)

C'est strictement impossible avec des câbles "conformes" à la norme USB Type-C. Il y a un protocole de négociation et rien ne peut se passer de tel. Le problème de l'USB, ce sont les câbles et périphériques qui ne respectent pas les standards, cf la liste compilée par l'ingénieur de Google. Les câbles défectueux n'ont jamais passé le processus obligatoire de certification de l'USB-IF. C'est l'un des plus gros problèmes rencontrés par l'USB-IF ces dernières années, beaucoup de marques noname, principalement en provenance de chine, ont produit des designs sans les faire ratifier que l'on retrouve sous de multiples marques jetables remplacées rapidement par d'autres. Pour l'USB-IF, il est a 99% impossible d'essayer de s'attaquer à ces marques qui utilisent le logo USB sans licence tant les montages sont complexes. Ils ont essayé, on en avait discuté avec les gens de l'USB-IF attristés par la situation avant qu'elle n'empire encore ces derniers mois.  
 
C'est dans ce sens que l'arrivée de certificats, protégés, challengeables, et non duplicables simplement peut aider a faire le ménage dans les périphériques non conformes (et parfois fort dangereux).

n°9783991
Xixou2
Posté le 16-04-2016 à 10:27:20  profilanswer
0Votes positifs
 

Faut toujours regarder la présence du logo USB sur la pochette produit.
 
Comme présenté là bas (attention les copies sont proches)
 
http://www.usb.org/home
 


Message édité par Xixou2 le 16-04-2016 à 10:27:57
n°9784035
fofo9012
Posté le 16-04-2016 à 11:28:02  profilanswer
0Votes positifs
 

Citation :

Si l'on peut penser instantanément aux dérives que pourrait provoquer une norme de ce type - certains constructeurs de PC Portables n'autorisant pas l'utilisation de chargeurs tiers par exemple - en pratique les conséquences devraient être un peu plus nuancées, pour ne pas dire positives.

Euh c'est déjà le cas que quasi 100% des PC portables, ily'a en général 3 fils 2 pour le 17V, et un OneWire (alimenté par induction) qui informe du type de chargeur), résultat le portable se charge correctement  avec le chargeur prévu pour, avec un chargeur plu s petit il va consommer uniquement sa conso et ne pas charger la batterie.
 
Pour l'USB c'est déjà le cas aussi, les fabricant de portables ont détourné les connecteurs Data + et Data - pour identifier les chargeurs : Sous android D+ et D- doivent être court-circuité, chez Apple il faut deux résistances pour fournir la conso : 2v sur D+ et D- => 500mA, 2,8V sur D- et 2v sur D+ => 1A.
 
ça a fonctionné quelques temps, maintenant c'est connu comme le loup blanc, et n'importe quel chargeur allume-cigare a deux résistances pour se présenter en chargeur iPad (même si l'électronique ne suit pas forcément tant de puissance)
 
Bref cette normalisation de la sécurité est une très bonne chose, ça évitera les accessoires low-cost dangereux, tout en garantissant un meilleur fonctionnement quelque soit la marque : un câble ratifié 60W, chargerait à 60W indépendamment de sa marque.


Message édité par fofo9012 le 16-04-2016 à 13:01:26
n°9784203
blazkowicz
Posté le 16-04-2016 à 14:53:37  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est déjà le bazar avec les micro USB 2.0 : charge à 500mA, 1A ou 2A?
Le type C permet un minimum supporté à 5V 3A je suppose (mais peut-être peut-on aller le brancher sur un USB 500 mA)
 
Perso j'ai du matos en USB 500mA.
Vivement une e-cigarette en USB type C 3 ampères qui charge en 10 minutes au lieu d'une heure, ça réduira le tabagisme (voire le cannagisme)


Message édité par blazkowicz le 16-04-2016 à 15:01:29
mood
Publicité
Posté le 16-04-2016 à 14:53:37  profilanswer
 

n°9784496
grosnabot
Posté le 17-04-2016 à 03:08:38  profilanswer
0Votes positifs
 

iapx a écrit :

Le port Type C est un bordel immonde, sous sa forme physique simple et avec l'avantage de permettre le branchement dans les deux sens, il a complexifié inutilement, incroyablement et en profondeur le choix des câbles.


Pas plus que ne le sont les connecteurs qu'il remplace...
Jette un oeil à la tronche du usb3 micro b https://fr.wikipedia.org/wiki/Unive [...] 033_wp.jpg
 
Alors ? C'est l'exemple d'un port temporaire tellement ça ressemble à un bricolage dans un garage, propre mais rien qu'à le regarder on voit bien que c'est un truc qui aura une durée de vie courte dans l'histoire de l'informatique.
 
Continuons avec une autre abomination temporaire https://en.wikipedia.org/wiki/File: [...] p_B%29.jpg .
 
Ce qui est bien c'est que l'inertie de ce qu'ont les gens fait que la plupart seront passé du mini/micro/b qui date au C sans avoir connu ces "trucs" temporaires.
 
 
à coté de ça l'usb c durera une longue période.
 
Ce qui a complexifié ce n'est pas l'usb c, ce sont tous les autres connecteurs boiteux sorti entre ce qu'on avait en usb2 b/mini/micro et le c.
Ils auraient du prendre leur temps et éviter de sortir ces trucs.


Message édité par grosnabot le 08-09-2016 à 13:38:49
n°9784960
fredo3
Posté le 17-04-2016 à 19:17:12  profilanswer
0Votes positifs
 

Je suis en partie d'accord.

 

L'USB 1 & 2. Top, même si le connecteur Type-B est incompréhensiblement bizarre :D.

 

Ils ont complètement merdé avec l'USB 3.0 et l'USB 3.1 qui a suivi à très peu de temps après. Tout ca est vsorti trop tôt seulement pour concurrencer le Thunderbolt. Ce qui est très stupide car le prix du TB suffit à lui tout seul pour le mettre hors jeu.

 

Sinon pour le connecteur Type-C, il génère un circuit "complexe" et cher côté périphérique surtout. Faut un MUX high speed pour les 2 pair diff, faut un MUX pour l'USB 2, faut une puce qui détecte la config des pin CC et l'orientation du câble, puis faut l'étage d'alim.


Message édité par fredo3 le 17-04-2016 à 19:18:08
n°9785096
Xixou2
Posté le 17-04-2016 à 21:38:19  profilanswer
0Votes positifs
 

les mux ne couteront pas si cher

n°9786070
scrumpz
Posté le 19-04-2016 à 01:47:26  profilanswer
0Votes positifs
 

MAJ*
 
Ok c'est donc une bonne nouvelle j'y pensais avant de trouver la maj, mais du coup il sera pas possible de faire des certificats pour les clé usb que nous voudrions choisir ?

n°9786437
vincenmar
Posté le 19-04-2016 à 15:39:55  profilanswer
0Votes positifs
 

"le produit à passé les tests de conformité si nécéssaire, via Interne"
 
à é

n°9786445
fredo3
Posté le 19-04-2016 à 15:46:10  profilanswer
0Votes positifs
 

scrumpz a écrit :

MAJ*

 

Ok c'est donc une bonne nouvelle j'y pensais avant de trouver la maj, mais du coup il sera pas possible de faire des certificats pour les clé usb que nous voudrions choisir ?


Le certif sera probablement délivré pour un produit et non individuellement pour chaque périphérique qui sort d'usine. Donc probablement non.


Message édité par fredo3 le 19-04-2016 à 15:46:38
n°9786632
C_Wiz
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 19-04-2016 à 19:04:06  profilanswer
0Votes positifs
 

Cf la spec, il y a un champ pour un numéro de série optionnel :
 

Citation :

3.1.3.1.3  Serial Number (OID 2.5.4.5)
 
This attribute is optional. Different PD Products, even from the same production line, have different keys and therefore need distinct distinguished names. The common name attribute and organization name attribute do not provide such uniqueness. There are several attributes inside the distinguished name that can be used to make it unique. The recommended method is to use the serial number attribute to hold a lowercase hex-encoded value of the binary data (e.g. wafer number, lot number, production lot, etc.) necessary for uniqueness.


Message édité par C_Wiz le 19-04-2016 à 19:04:31

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Hardware
  HFR

  [HFR] Actu : Protocole d'authentification pour l'USB Type-C

 

Sujets relatifs
[HFR] Actu : Plextor M6S Plus en 15nm[HFR] Actu : La FirePro W9100 passe à 32 Go
Saccade USB[HFR] Actu : Le 850 EVO 4 To en approche
[HFR] Actu : Phanteks Power Combo : 2 alims, 1 PCQuelles sont les composants a avoir pour un PC de type gamer
Plus de sujets relatifs à : [HFR] Actu : Protocole d'authentification pour l'USB Type-C


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)