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  [HFR] Actu : La DDR3 de plus en plus chère

 


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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : La DDR3 de plus en plus chère

n°8786083
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 09-07-2013 à 18:10:02  profilanswer
0Votes positifs
 

Les prix de la mémoire DDR3 ont connu une nouvelle montée des prix entre la mi-mai et début juillet, après une période d'accalmie depuis la mi-mars. Alors ...
Lire la suite ...

mood
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Posté le 09-07-2013 à 18:10:02  profilanswer
 

n°8786345
jo_rel
Posté le 09-07-2013 à 21:23:36  profilanswer
1Votes positifs
 

quelle est la cause de l'augmentation des prix vous savez ?

n°8786351
nicogt3
Posté le 09-07-2013 à 21:26:47  profilanswer
0Votes positifs
 

J'en avais parler avec un vendeur d'hardware, et la principale cause est purement spéculative :
Citation de l'article "une baisse du prix de la DRAM ayant entrainé la banqueroute d'Elpida" D'où l'augmentation ... :)

n°8786375
oufouf84
Posté le 09-07-2013 à 21:48:50  profilanswer
3Votes positifs
 

c'est comme avec les HDD a l'époque des innondations ..... préparé la vasline ...

n°8786397
Tigrou
Sans accroc
Posté le 09-07-2013 à 22:17:26  profilanswer
5Votes positifs
 


Le cours de la RAM c'est pire que celui du pétrole^^
 


---------------
Feedback - Stacy's mom
n°8786402
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 09-07-2013 à 22:22:50  profilanswer
4Votes positifs
 

jo_rel a écrit :

quelle est la cause de l'augmentation des prix vous savez ?


Demande insuffisante = capacité de production excessive = capacité inutilisée = augmentation des coûts.

 

La seule solution à court/moyen terme c'est de basculer sur de la DDR4... ou de la GDDR5, le fournisseur de Sony pour la PS4 doit être bien content.

 


D'ailleurs, faut pas croire que c'est directement proportionnel à la surcapacité, puisque certaines machines doivent être contrôlées après une période d'inactivité.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 09-07-2013 à 22:24:34
n°8786637
Omelette
Posté le 10-07-2013 à 04:58:05  profilanswer
3Votes positifs
 

Citation :

Demande insuffisante = capacité de production excessive = capacité inutilisée = augmentation des coûts


Je n'arrive pas a suivre cette logique. Lorsqu'il y a surstock, je m'attend plutot a une solde.

n°8786640
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 10-07-2013 à 06:20:09  profilanswer
1Votes positifs
 

Jusqu'au moment où tu finis par ne plus vendre assez cher, c'est bien ce qu'il se passe.


Message édité par Gigathlon le 10-07-2013 à 06:20:22
n°8786656
chrismontp
Posté le 10-07-2013 à 08:21:06  profilanswer
0Votes positifs
 

nicogt3 a écrit :

J'en avais parler avec un vendeur d'hardware, et la principale cause est purement spéculative :
Citation de l'article "une baisse du prix de la DRAM ayant entrainé la banqueroute d'Elpida" D'où l'augmentation ... :)


 
Comme d'hab...


---------------
G2020, B75MA-P45, 4go, HD6670, WD scorpio black 320go, Core 1000, Be Quiet L7 350W et Win 8 en test
n°8786678
fl0ra
Posté le 10-07-2013 à 09:16:14  profilanswer
1Votes positifs
 

Gigathlon a écrit :

Jusqu'au moment où tu finis par ne plus vendre assez cher, c'est bien ce qu'il se passe.


Ton explication ne tient pas la route... L'offre et la demande ca te parles? economie de base niveau 2nd a peu pres :)

mood
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Posté le 10-07-2013 à 09:16:14  profilanswer
 

n°8786682
Orchal
Posté le 10-07-2013 à 09:21:23  profilanswer
1Votes positifs
 

Omelette a écrit :

Citation :

Demande insuffisante = capacité de production excessive = capacité inutilisée = augmentation des coûts


Je n'arrive pas a suivre cette logique. Lorsqu'il y a surstock, je m'attend plutot a une solde.


 
Normal, s'il y a pas assez de demande, les prix baissent, et non pas l'inverse... C'est ce qui permet aux constructeurs de smartphone par exemple de maintenir des prix élevés.

n°8786706
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 10-07-2013 à 09:47:42  profilanswer
7Votes positifs
 

Gigathlon a écrit :

Demande insuffisante = capacité de production excessive = capacité inutilisée = augmentation des coûts.


 
C'est plutôt :  
Surcapacité de production = baisse des prix = fragilisation des plus faibles = concentration du secteur + diminution des capacités de production = hausse des prix ;)

n°8786787
lsdYoYo
gravity powered
Posté le 10-07-2013 à 11:02:28  profilanswer
0Votes positifs
 

Ah, les prix de la RAM... C'est bien le seul type de pièce qui ait connu d'aussi importantes variations de prix d'une année sur l'autre. Et ça ne date pas d'hier.
Qui se souvient des PC, suite à une flambée du prix, vendus avec 0Mo de RAM (oui, j'ai bien écrit Mo, c'était il y a... longtemps) ?
Alors que les prix des autres composants baissent constamment, la RAM reste une exception depuis près de 20 ans !


Message édité par lsdYoYo le 10-07-2013 à 11:03:06
n°8786813
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 10-07-2013 à 11:27:27  profilanswer
0Votes positifs
 

fl0ra a écrit :

Ton explication ne tient pas la route... L'offre et la demande ca te parles? economie de base niveau 2nd a peu pres :)


Quand tu vends moins cher que tu ne produis, à un moment, ça passe pu, donc tu factures (très grossièrement comme dit plus haut) l'utilisation à plein de l'usine pour une production moindre, voire nettement moindre.

 

La loi de l'offre et de la demande, c'est juste bon au pays des Bisounours, dans la pratique il y a des frais fixes et des coûts de production.

 

Quoi qu'il en soit, la RAM était très excessivement abordable (4~5€/Go au plus bas?) et la demande ridicule du fait de la situation du secteur, entre autres à cause de Microsoft qui n'a pas encore terminé sa transition vers le 64bits, des concepteurs de CPU qui manquent cruellement de résultats depuis 4-5 ans et l'absence de nouvelle norme qui fait qu'on ne remplace pas la RAM d'une bonne partie du parc...


Message édité par Gigathlon le 10-07-2013 à 11:32:03
n°8787088
Xantar_Eoz​enn
Posté le 10-07-2013 à 14:48:03  profilanswer
0Votes positifs
 

La 2000mhz est meilleure marché. La 1600 se vend moins.

n°8787155
Calinou_
Hache et fer
Posté le 10-07-2013 à 15:43:54  profilanswer
1Votes positifs
 

lsdYoYo a écrit :

Alors que les prix des autres composants baissent constamment, la RAM reste une exception depuis près de 20 ans !


 
Pas forcément, il n'y a qu'à voir le prix des cartes mères. Malgré une simplification, il ne baisse pas, pour ne pas dire qu'il augmente.
 
Même chose pour les boîtiers et alims.

Message cité 1 fois
Message édité par Calinou_ le 10-07-2013 à 15:44:23
n°8787253
daftboy-69
Posté le 10-07-2013 à 17:11:14  profilanswer
1Votes positifs
 

Gigathlon a écrit :


Quand tu vends moins cher que tu ne produis, à un moment, ça passe pu, donc tu factures (très grossièrement comme dit plus haut) l'utilisation à plein de l'usine pour une production moindre, voire nettement moindre.


 
Quand tu vends moins cher que tu ne produit, soit tu as les épaules assez larges et tu continue en réduisant en max les coûts soit tu coule. Et c'est ce qui s'est passé ici.
 
En fait le prix ridiculement bas était causé par une surproduction massive de RAM par les nombreux fabricants.
 
Un des fabricants a été racheté et la production a donc largement baissé. Cela a rééquilibrer la balance offre/demande et a donc fait augmenter les prix.
 
Mais ce n'est certainement pas directement parce qu'il y a surproduction que les prix augmentent.

n°8787371
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 10-07-2013 à 19:08:44  profilanswer
1Votes positifs
 

Calinou_ a écrit :

Pas forcément, il n'y a qu'à voir le prix des cartes mères. Malgré une simplification, il ne baisse pas, pour ne pas dire qu'il augmente.
 
Même chose pour les boîtiers et alims.


Pas trop d'accord pour les boîtiers, ils sont globalement moins chers maintenant car à prix équivalent ils sont sensiblement plus complexes (un boîtier de l'époque P6 c'était 300/700F pour une mid-tower/full tower, le premier boîtier Advance venu est à mi-chemin entre les 2, de qualité comparable pour 45€). L'alim étant un cas vraiment à part (la puissance augmente, les topologies changent...).
 
Par contre, tout le reste des composants a un prix stable depuis 20 ans, si on raisonne en gammes, la RAM entre partiellement dans ce schéma, avec un cours nettement plus volatile (la "norme" étant ~150€ si je ne m'abuse, ce qui implique que les PC qu'on va qualifier de "mainstream" devraient actuellement être équipés de 16Go... il est là le sushi). Certains comme Micron peuvent profiter du marché des SSD pour combler le manque à gagner ceci dit, mais c'est pas le cas de tous.

n°8787515
raskt
Posté le 10-07-2013 à 21:16:15  profilanswer
0Votes positifs
 

http://www.xbitlabs.com/news/memor [...] ixing.html
 
En ce qui me concerne, j'ai acheté en octobre 2012 2x8 Go de RAM basique (gskill 1333 CL9) @ ldlc : 71,6 - 10 € en promo (fdpout).
Aujourd'hui, 9 mois après http://www.ldlc.com/fiche/PB00121943.html => 137,3 €
 
L'ironie est que j'avais plutôt anticipé une hausse de la demande due à Win 8 alors que c'est pour une toute autre raison que c'est monté...

n°8787575
calembro
Posté le 10-07-2013 à 22:09:06  profilanswer
0Votes positifs
 

12GB ici :D

n°8788684
bugmstr
Posté le 11-07-2013 à 19:19:58  profilanswer
0Votes positifs
 

Marc a écrit :

Gigathlon a écrit :

Demande insuffisante = capacité de production excessive = capacité inutilisée = augmentation des coûts.


 
C'est plutôt :  
Surcapacité de production = baisse des prix = fragilisation des plus faibles = concentration du secteur + diminution des capacités de production = hausse des prix ;)


 
A deux détails près : surcapacité de production ne veut pas dire surproduction et prix de revient n'est pas toujours directement corrélé au prix de vente. Comme le dit Gigathlon la demande en baisse provoque un sous emploi des moyens de production. Certains frais sont variabilisés (matière première - et encore comme on en consomme moins on négocie surement moins bien les prix, sous-traitants, fluides) mais les autres sont fixes (amortissements des matériels, personnel, ...) alors baisser la production fait monter le prix de revient mécaniquement (sans parler d'effets de seuils sur certaines charges fixes). Le prix de vente dépend du prix de revient et du marché. Et quand on vend à perte, sauf à avoir d'autres sources de revenu par ailleurs ou une assise financière en béton, ça ne dure pas longtemps.


Message édité par bugmstr le 11-07-2013 à 19:21:40
n°8788901
Singman
The Exiled
Posté le 11-07-2013 à 22:08:21  profilanswer
1Votes positifs
 

Au lieu de discuter d'hypothèses pseudo économiques foireuse, vous pourriez par exemple suivre l'actualité de la production de la RAM, c'est la seule raison qui fait que les prix augmentent (merci Marc) : concentration du secteur + diminution des capacités de production = hausse des prix

n°8788926
asmomo
Modérateur
Posté le 11-07-2013 à 22:28:01  profilanswer
0Votes positifs
 

Je suis étonné qu'ils passent de la RAM à la NAND puisque j'avais lu qu'il y avait aussi surproduction de NAND (dont le prix est remonté et stabilisé par ailleurs).


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°8789132
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 12-07-2013 à 07:20:33  profilanswer
2Votes positifs
 

Singman a écrit :

Au lieu de discuter d'hypothèses pseudo économiques foireuse, vous pourriez par exemple suivre l'actualité de la production de la RAM, c'est la seule raison qui fait que les prix augmentent (merci Marc) : concentration du secteur + diminution des capacités de production = hausse des prix


A ceci près que la "concentration" n'a jamais eu cet effet, plutôt l'inverse en réalité (Cf. le "tu serres la ceinture et soit tu tiens pu, soit tu survis"... méthode d'élimination de la concurrence bien connue, la concentration est donc une conséquence de la baisse de tarifs et non une cause de la hausse).
 
Idem pour la diminution de capacité de production, si on diminue la production c'est bien par manque de débouchés et sauf à avoir un plan B pour exploiter la capacité de production (flash, GDDR5, provisionnement de DDR4...), le prix augmente.

n°8789196
Singman
The Exiled
Posté le 12-07-2013 à 09:25:23  profilanswer
1Votes positifs
 

Tu n'as vraiment RIEN SUIVI du marché de la RAM et tu te permets de venir commenter et surtout insister avec tes théories... Pitoyable.

n°8789203
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-07-2013 à 09:31:51  profilanswer
1Votes positifs
 

Singman, on se passera de ce genre de qualificatif.

 
Gigathlon a écrit :

(Cf. le "tu serres la ceinture et soit tu tiens pu, soit tu survis"... méthode d'élimination de la concurrence bien connue, la concentration est donc une conséquence de la baisse de tarifs et non une cause de la hausse).

La concentration est une conséquence de la baisse des tarifs ET une cause de la hausse, je ne vois pas pourquoi tu met les deux en opposition.

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 12-07-2013 à 09:49:32
n°8789358
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 12-07-2013 à 12:13:21  profilanswer
1Votes positifs
 

Marc a écrit :

La concentration est une conséquence de la baisse des tarifs ET une cause de la hausse, je ne vois pas pourquoi tu met les deux en opposition.


C'est aussi ce qui permet une réduction des coûts, donc pas vraiment une cause de hausse... on peut pas vraiment parler d'entente sur les prix à un tel niveau de marge.

n°8789364
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-07-2013 à 12:18:22  profilanswer
1Votes positifs
 

Crois ce que tu veux, mais affirmer que la hausse du prix découle d'une hausse du coût alors que les données publiques (Micron communique trimestriellement sur l'évolution de son coût par bit et sur sa marge brute par exemple) disent l'inverse, ça me parait un non sens ;)

n°8789634
Singman
The Exiled
Posté le 12-07-2013 à 16:20:03  profilanswer
0Votes positifs
 

Ooops, j'ai appelé un chat un chat, j'en suis navré. Promis, prochaine fois j'utiliserai "obtus" pour qualifier les mecs pit... obtus !

n°8789868
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 12-07-2013 à 19:53:54  profilanswer
0Votes positifs
 

Marc a écrit :

Crois ce que tu veux, mais affirmer que la hausse du prix découle d'une hausse du coût alors que les données publiques (Micron communique trimestriellement sur l'évolution de son coût par bit et sur sa marge brute par exemple) disent l'inverse, ça me parait un non sens ;)


Ils communiquent aussi sur l'occupation de la capacité de production et la répartition des différents produits avec? :o

n°8790793
geekosa
Posté le 13-07-2013 à 21:36:33  profilanswer
0Votes positifs
 

gigathlon, je ne veux pas paraitre discourtois, mais tu es vraiment à côté de la plaque niveau économie ^^

n°8790974
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 14-07-2013 à 09:33:23  profilanswer
2Votes positifs
 

geekosa a écrit :

gigathlon, je ne veux pas paraitre discourtois, mais tu es vraiment à côté de la plaque niveau économie ^^


Evidemment, puisque je ne dis pas que c'est "trop cher" alors qu'il est évident que c'était même pu tenable économiquement pour les producteurs...
 
La marge brute est relative à une production précise et ne tient pas compte des coûts non liés à cette production (par exemple, les périodes de "chômage technique" pour cause de baisse de la demande), qui se retrouve dans des charges non liées à une production précise.

n°8793468
diwa7
Bring it Back
Posté le 16-07-2013 à 19:03:11  profilanswer
1Votes positifs
 

Gigathlon a une vision plutôt sensé de la chose je trouve...

mood
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