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  Samsung 840 Pro ou autres (ou rien) ?

 



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Auteur Sujet :

Samsung 840 Pro ou autres (ou rien) ?

n°9104443
Silver164
Posté le 30-03-2014 à 00:17:53  profilanswer
 

Bonjour
 
Je souhaite changer mon 830 Series 128 Go pour un 256 Go et après moultes recherches j'envisage de prendre un 840 Pro.
Je veux un SSD qui soit relativement performant, compatible avec le plus grand nombre de configurations possibles et surtout fiable parce que je souhaite le garder le plus longtemps possible.
Ma question est donc la suivante  :D  : est-ce que vous pensez que c'est le bon choix au vu des de ce que propose la concurrence (OCZ vector 150/vertex 460, plextor M5P, corsair neutron GTX,...) et des SSD moins chers (je pense à l'EVO), ou ne serait-il pas plus judicieux d'attendre (nouveaux SSD qui vont débarquer et nouveaux formats comme les SSD Pci-E) ?
 
Pour info, j'ai déjà essayé un sandisk extreme II 240 Go que j'ai retourné parce qu'incompatible avec ma config (freezes aléatoires).
 
Merci par avance pour vos réponses.

mood
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Posté le 30-03-2014 à 00:17:53  profilanswer
 

n°9104481
Tigrou
Repose en paix
Posté le 30-03-2014 à 03:37:37  profilanswer
 


Bonsoir silver164,
 
ce qui est bien avec le 840 Pro, c'est qu'il est équipé de mémoire MLC contrairement à l'EVO. Certains vont dire de suite que ce n'est "pas grave", mais il faut savoir (peut-être que c'est ton cas) que l'EVO n'est équipé que de puces TLC, d'où une endurance bien moindre, jusqu'à 5 fois moins d'après HFR:

Citation :

Ainsi, une Flash NAND MLC ne peut être écrite que 3 000 à 5000 fois pour celles gravées en 19-27nm (et 1 000 fois pour de la TLC)


Source: http://www.hardware.fr/articles/90 [...] 12-go.html
 
À choisir, autant l'éviter, celui-là. Il y en a bien d'autres en MLC, déjà que techniquement ce n'est pas le top (voir SSD à mémoire SLC). Quant aux OCZ, je ne leur fais pas confiance car j'en ai eu une mauvaise expérience, mais ce n'est que mon avis.
 
Et ceux au format PCI-e existent depuis un bon moment déjà (bien que financièrement pas intéressants):
 
http://www.ldlc.com/informatique/p [...] -1818.html  :jap:


Message édité par Tigrou le 30-03-2014 à 03:41:48

---------------
Salut l'artiste - Feedback - Ma Brute
n°9104934
Silver164
Posté le 30-03-2014 à 18:38:05  profilanswer
 

Ouais j'ai bien compris que le EVO est une sorte de "jetable" par rapport à des modèles en MLC. Ce que je n'apprécie surtout pas avec ce SSD c'est les artifices logiciels (turbowrite et compagnie) qui permettent au final d'avoir des perf aussi bonnes que celles du 840 Pro. Pour moi un SSD on le branche, ça marche et pas besoin de le traficoter (mal en plus puisque tout ça use prématurément le SSD).
 
Ceci étant, il ne faut pas perdre de vue les prix (106 euros sur amazon pour le EVO et 173 pour le 840 Pro) et je me demande quand même si la différence de prix non négligeable est justifiée... C'est surtout ce qui me fait encore hésiter à prendre le 840 Pro en fait.


Message édité par Silver164 le 30-03-2014 à 18:39:17
n°9105109
Tigrou
Repose en paix
Posté le 30-03-2014 à 21:23:54  profilanswer
 


Bah c'est vrai que le 840 Pro est cher. C'est pour ça que je ne te le recommande pas spécialement (bien que très bon [:tigrou34] :D ) mais que je déconseille aussi l'EVO qui est comme tu dis "une sorte de "jetable".
 
Essaie d'en trouver un à base de mémoire MLC, ce sera déjà pas mal ;)
 
edit: un peu de lecture sur le sujet (si tu ne l'as pas déjà lu): http://www.hardware.fr/articles/86 [...] 28-go.html


Message édité par Tigrou le 30-03-2014 à 23:09:04

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Salut l'artiste - Feedback - Ma Brute
n°9105128
starconsol​e
Le roi du bloc !
Posté le 30-03-2014 à 21:41:42  profilanswer
 

t'emmerdes pas à prendre le 840 Pro en effet, trop cher.
Le top actuellement, le crucial M500 trouvable à 100 € pour le 240 Go :jap:

n°9105172
johnjohnjo​hnjohnjohn
Posté le 30-03-2014 à 22:36:34  profilanswer
 

mouais, le 840 pro est garanti 5 ans, rare sont ceux à ce niveaux
Ensuite il n'existe aucun retour sur le très long terme ( une décennie) quand au devenir des TLC/MLC, la SLC n'en parlons pas c'est réservé aux pros et la quantité de go est vraiment limité.
 
sur les numériques il ont un evo, en 1 ans il a perdu 10% en usure, je trouve sa trop même si ils l’utilisent plus qu'un particulier.

n°9105194
wgromit
Posté le 30-03-2014 à 23:12:10  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Juste une remarque, quand un SSD lâche, c'est souvent non pas à cause de ses mémoires, mais plutôt à cause de son contrôleur (et indirectement à cause d'un firmware bancale).
 
Donc même à base de TLC, on est quand même tranquille (je parle pour la mémoire) pour une utilisation 'grand-public".
Et comme dit plus haut, 10% d'usure sur un an, ça fait 10 ans pour l'avoir totalement HS, non ?
Et dans 10 ans, pas encore changé de SSD ? (s'il n'est pas tombé en panne avant pour autre chose que sa mémoire).
 
Donc, l'usure de la mémoire, c'est plutôt un "faux" problème.
Sauf éventuellement si on a choisi un SSD trop petit en taille (et donc susceptible d'être bien rempli en permanence)
 
En revanche, si on peut trouver pour le même prix (et capacité) un SSD à base de MLC au lieu de TLC, avec en plus, éventuellement une meilleure garantie (et un constructeur sérieux = bon firmware), autant éviter celui à base de TLC.
 
L'avantage toutefois de Samsung c'est qu'il fabrique 100% les composants de son SSD, contrairement à d'autres marques qui font appel à des constructeurs tiers (comme Sandforce) qui peuvent être assujettis au bon vouloir de Sandforce pour les mises à jour du firmware.
 
Ce n'est bien sur qu'un avis très perso.
 
Ensuite, méfiance sur la garantie.
Par ex, Samsung garantissait ses 830 à 5 (ou 3) ans (je ne sais plus).
J'ai lu sur ce forum une personne ayant eu celui-ci HS dans la période de garantie. Le 830 n'étant plus fabriqué, Samsung lui a retourné un ... 840 Evo (et non un 840 Pro qui aurait été plus logique (car tous les 2 à base de mémoire MLC)).
 
Donc qui vous dit que Samsung ne fera pas la même chose avec un 840 Pro (acheté bien cher) et vous le remplacera par un autre modèle plus récent (car le 840 Pro ne sera plus disponible) mais plus 'bas de gamme' ?

Message cité 1 fois
Message édité par wgromit le 30-03-2014 à 23:16:16
n°9105197
Tigrou
Repose en paix
Posté le 30-03-2014 à 23:16:57  profilanswer
 

johnjohnjohnjohnjohn a écrit :

sur les numériques il ont un evo, en 1 ans il a perdu 10% en usure, je trouve sa trop même si ils l’utilisent plus qu'un particulier.


'tain c'est clair :/
 
edit: @wgromit: il y a aussi la vitesse en écriture qui est 4x moindre avec de la TLC, non vraiment, à choisir je ne prendrais pas d'EVO mais plutôt un SSD au moins équipé de MLC, quitte à partir sur une autre marque...
 

Message cité 1 fois
Message édité par Tigrou le 30-03-2014 à 23:30:19

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Salut l'artiste - Feedback - Ma Brute
n°9105202
Tigrou
Repose en paix
Posté le 30-03-2014 à 23:25:42  profilanswer
 

wgromit a écrit :

Bonsoir,
[...]
Donc qui vous dit que Samsung ne fera pas la même chose avec un 840 Pro (acheté bien cher) et vous le remplacera par un autre modèle plus récent (car le 840 Pro ne sera plus disponible) mais plus 'bas de gamme' ?


Là il faut refuser, clairement! Ils pensent peut-être qu'on ne connaît pas la différence, mais si ça m'arrivait je te promets que je ne me laisserais pas faire comme ça. J'ai acheté un produit, s'il tombe en panne lors de la période de garantie, ils sont tenus de me l'échanger par un produit techniquement au moins équivalent.


Message édité par Tigrou le 30-03-2014 à 23:33:03

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Salut l'artiste - Feedback - Ma Brute
n°9105328
d@kn1ko
Posté le 31-03-2014 à 09:08:45  profilanswer
 

johnjohnjohnjohnjohn a écrit :

mouais, le 840 pro est garanti 5 ans, rare sont ceux à ce niveaux
Ensuite il n'existe aucun retour sur le très long terme ( une décennie) quand au devenir des TLC/MLC, la SLC n'en parlons pas c'est réservé aux pros et la quantité de go est vraiment limité.
 
sur les numériques il ont un evo, en 1 ans il a perdu 10% en usure, je trouve sa trop même si ils l’utilisent plus qu'un particulier.


 
aye la peur fonctionne bien apparemment!

mood
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Posté le 31-03-2014 à 09:08:45  profilanswer
 

n°9105399
wgromit
Posté le 31-03-2014 à 10:42:30  profilanswer
 

Tigrou a écrit :


'tain c'est clair :/
 
edit: @wgromit: il y a aussi la vitesse en écriture qui est 4x moindre avec de la TLC, non vraiment, à choisir je ne prendrais pas d'EVO mais plutôt un SSD au moins équipé de MLC, quitte à partir sur une autre marque...
 


Source ?
Car quand je lis les résultats de benchs d'hardware.fr (http://www.hardware.fr/articles/90 [...] es-4k.html), le 840 EVO fait pratiquement aussi bien que le 840 Pro.
Et lors des tests, ils n'ont pas utilisé le subterfuge du Rapid Mode (qui est un cache RAM).
 
Et le test d'Anandtech montre aussi l'effet du Turbo Write (http://www.anandtech.com/show/7173 [...] s-tested/4) et mis à part le 120 Go, où en effet, le débit chute franchement une fois le Turbo Write plein, pour les 256 go et plus, on n'est quand même pas à 4 fois moins.
 
[EDIT]
J'ajouterai que l'utilisation de la MLC (face à la TLC) n'induit pas nécessairement un débit en écriture plus rapide.
Tout dépend de l'implémentation du constructeur (voir le cas des SSD Crucial par ex).
 
Enfin, voit on vraiment la différence en pratique ? (mis à part quelques cas, l'encodage vidéo par ex).
 
Mais, comme je le disais plus haut, c'est sur que si pour le même prix, on peut avoir de la MLC, pourquoi pas.
Mais à condition que le constructeur soit "sérieux".
La qualité du firmware (et du contrôleur) est, je pense, bien plus importante à prendre en compte lors de l'achat.
[/EDIT]

Message cité 1 fois
Message édité par wgromit le 31-03-2014 à 11:10:22
n°9105762
Tigrou
Repose en paix
Posté le 31-03-2014 à 15:36:46  profilanswer
 

wgromit a écrit :


Source ?
Car quand je lis les résultats de benchs d'hardware.fr (http://www.hardware.fr/articles/90 [...] es-4k.html), le 840 EVO fait pratiquement aussi bien que le 840 Pro.


Le même article, à la page qui parle des 840: http://www.hardware.fr/articles/90 [...] -test.html
 
Dans le tableau il est fait mention de la vitesse d'écriture et on peut voir qu'en version 120 Go la vitesse d'écriture n'est que de 140 Mo/s pour l'EVO contre 390 Mo/s pour le Pro.
Alors on peut chipoter en disant que ça ne fait pas vraiment 4 fois plus mais j'ai dit ça de tête et de toutes façons, ces résultats n'en sont pas loin.
 
edit: mais +1 pour ta remarque au sujet de la MLC:

Citation :

"J'ajouterai que l'utilisation de la MLC (face à la TLC) n'induit pas nécessairement un débit en écriture plus rapide.
Tout dépend de l'implémentation du constructeur (voir le cas des SSD Crucial par ex)."

Message cité 1 fois
Message édité par Tigrou le 31-03-2014 à 15:54:22

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Salut l'artiste - Feedback - Ma Brute
n°9105797
d@kn1ko
Posté le 31-03-2014 à 16:01:52  profilanswer
 

Tigrou a écrit :


Le même article, à la page qui parle des 840: http://www.hardware.fr/articles/90 [...] -test.html
 
Dans le tableau il est fait mention de la vitesse d'écriture et on peut voir qu'en version 120 Go la vitesse d'écriture n'est que de 140 Mo/s pour l'EVO contre 390 Mo/s pour le Pro.
Alors on peut chipoter en disant que ça ne fait pas vraiment 4 fois plus mais j'ai dit ça de tête et de toutes façons, ces résultats n'en sont pas loin.
 
edit: mais +1 pour ta remarque au sujet de la MLC:

Citation :

"J'ajouterai que l'utilisation de la MLC (face à la TLC) n'induit pas nécessairement un débit en écriture plus rapide.
Tout dépend de l'implémentation du constructeur (voir le cas des SSD Crucial par ex)."



 
La vitesse d'écriture dépend aussi du nombre de puce/canal présent sur le ssd de mémoire?
 
Des qu'on monte > 250go l’écriture augmente bien et l écart se réduit.
 
Ne pas oublier que samsung segmente bien sa gamme.
 
Ceux qui ont besoin de se rassurer vont prendre les 840pro à $$$ et le reste du evo par exemple ou les autres marques.
 
Au final sauf a faire H24 de l encodage et des vm. C'est pas vraiment utile. Encore moins pour un pc de jeux. certes s'est classe


Message édité par d@kn1ko le 31-03-2014 à 16:06:52
n°9105826
Tigrou
Repose en paix
Posté le 31-03-2014 à 16:25:38  profilanswer
 


C'est bien ce que je disais; l'EVO non, à cause de sa TLC, et le Pro non plus par rapport au prix.
 
Conclusion: en étant raisonnable autant se tourner vers une autre marque [:spamafote]
 
edit: par contre je me prendrais bien un EVO 1To en tant que disque de stockage, mais bon; encore trop cher pour le moment :(
 
edit2: je viens de voir que sur LDLC le Crucial M550 1 To est à ~50€ moins cher et équipé de MLC: http://www.ldlc.com/fiche/PB00163806.html

Message cité 1 fois
Message édité par Tigrou le 31-03-2014 à 16:35:18

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Salut l'artiste - Feedback - Ma Brute
n°9105832
d@kn1ko
Posté le 31-03-2014 à 16:32:02  profilanswer
 

Tigrou a écrit :


C'est bien ce que je disais; l'EVO non, à cause de sa TLC, et le Pro non plus par rapport au prix.
 
Conclusion: en étant raisonnable autant se tourner vers une autre marque [:spamafote]
 
edit: par contre je me prendrais bien un EVO 1To en tant que disque de stockage, mais bon; encore trop cher pour le moment :(


 
moi je vois pas le problème avec les evo..

n°9105841
Tigrou
Repose en paix
Posté le 31-03-2014 à 16:38:54  profilanswer
 

d@kn1ko a écrit :


 
moi je vois pas le problème avec les evo..


Bah si tu "ne vois pas le problème", tant mieux pour toi :o  
 


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Salut l'artiste - Feedback - Ma Brute
n°9105855
d@kn1ko
Posté le 31-03-2014 à 16:47:57  profilanswer
 

Tigrou a écrit :


Bah si tu "ne vois pas le problème", tant mieux pour toi :o  
 


 
non mais le problème c est qu'a chaque fois que quelqu'un demande des infos sur les SSd, c'est tout le temps la même rengaine sur la TLC, etc..  
on lui fait "peur" pour des raisons injustifiées la plupart du temps par rapport à son utilisation. Attention je ne dis pas tout le temps.
débat sans fin. je ne dis pas non plus qu'il ne faut pas prendre un crucial M500 par exemple.


Message édité par d@kn1ko le 31-03-2014 à 17:04:20
n°9105878
Tigrou
Repose en paix
Posté le 31-03-2014 à 17:04:03  profilanswer
 


Bah faut dire que Samsung profite de sa "notoriété" pour abuser sur le prix aussi. Cet EVO devrait être bien moins cher que les autres, or ce n'est pas le cas.
 
Bref, j'arrête là car la discussion tourne en rond et chacun essaie de défendre ses choix (ce qui est normal après tout), mais n'oublions pas que nous sommes là parce que quelqu'un demande conseil quant au choix d'un composant et à sa place nous aurions préféré qu'on nous dise les choses clairement et non que ça tourne à la guéguerre de fanboys, on n'est pas sur un topic AMD/Nvidia quoi...
 


---------------
Salut l'artiste - Feedback - Ma Brute
n°9105881
d@kn1ko
Posté le 31-03-2014 à 17:06:14  profilanswer
 

Tigrou a écrit :


Bah faut dire que Samsung profite de sa "notoriété" pour abuser sur le prix aussi. Cet EVO devrait être bien moins cher que les autres, or ce n'est pas le cas.
 
Bref, j'arrête là car la discussion tourne en rond et chacun essaie de défendre ses choix (ce qui est normal après tout), mais n'oublions pas que nous sommes là parce que quelqu'un demande conseil quant au choix d'un composant et à sa place nous aurions préféré qu'on nous dise les choses clairement et non que ça tourne à la guéguerre de fanboys, on n'est pas sur un topic AMD/Nvidia quoi...
 


 
c'est vrai qu'il est chère.
c'est pas une gueguerre. je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas acheter un crucial M500 ou autre.  
c est juste que je trouve les commentaires tres exagérés sur les evo.

n°9105888
Giulietta2​6
Avanti!!!
Posté le 31-03-2014 à 17:09:40  profilanswer
 

Le SanDisk UltraPlus est bien placé en prix et en MLC.


---------------
Demain c'est loin
n°9105938
Silver164
Posté le 31-03-2014 à 17:49:03  profilanswer
 

Bon ben en tout cas c'est  le genre de question qui fait causer apparemment :D  
 
Après lecture de vos réponses et autres articles sur le net, j'ai finalement commandé un M550 256 Go sur amazon pour un peu plus de 140 euros.  
J'avais envie de changer de crèmerie à vrai dire, et puis si jamais y a un pb je peux toujours le retourner. Le seul truc un peu embêtant c'est cette garantie de 3 ans seulement.
J'ai hésité avec le M500 en 240 Go mais ce dernier a clairement de gros souci niveau perf.

n°9105951
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2014 à 18:03:13  answer
 

Silver164 a écrit :

Bon ben en tout cas c'est  le genre de question qui fait causer apparemment :D  
 
Après lecture de vos réponses et autres articles sur le net, j'ai finalement commandé un M550 256 Go sur amazon pour un peu plus de 140 euros.  
J'avais envie de changer de crèmerie à vrai dire, et puis si jamais y a un pb je peux toujours le retourner. Le seul truc un peu embêtant c'est cette garantie de 3 ans seulement.
J'ai hésité avec le M500 en 240 Go mais ce dernier a clairement de gros souci niveau perf.


 
 
bon choix  :jap:  
 

n°9105952
Tigrou
Repose en paix
Posté le 31-03-2014 à 18:03:22  profilanswer
 


Bah voilà :D  Hop,[:polysoldat]
 


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Salut l'artiste - Feedback - Ma Brute
n°9106179
starconsol​e
Le roi du bloc !
Posté le 31-03-2014 à 20:48:37  profilanswer
 

Silver164 a écrit :


J'ai hésité avec le M500 en 240 Go mais ce dernier a clairement de gros souci niveau perf.


Quel souci niveau perfs ? :heink:
Tu sais qu'a l'usage la différence n'est pas visible entre le "meilleur" des SSD et le "moins bon"... Et dans ce cas je ne peux que plussoyer l'article de HFR stipulant que la différence de prix entre M500 et M550 n'est pas justifiée, hormis utilisation très spécifique...

Message cité 1 fois
Message édité par starconsole le 31-03-2014 à 20:49:13
n°9106195
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2014 à 21:00:15  answer
 

starconsole a écrit :


Quel souci niveau perfs ? :heink:
Tu sais qu'a l'usage la différence n'est pas visible entre le "meilleur" des SSD et le "moins bon"... Et dans ce cas je ne peux que plussoyer l'article de HFR stipulant que la différence de prix entre M500 et M550 n'est pas justifiée, hormis utilisation très spécifique...


 
ca c'est une légende urbaine.
je suis passé d'un m4 a 840 pro et la différence je la fais!

n°9106263
Giulietta2​6
Avanti!!!
Posté le 31-03-2014 à 21:49:03  profilanswer
 

Le M4 est un SSD à problème


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Demain c'est loin
n°9106293
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2014 à 22:03:39  answer
 

Giulietta26 a écrit :

Le M4 est un SSD à problème


 
pas vraiment
 
pourquoi tu dis ca ?

n°9106318
Giulietta2​6
Avanti!!!
Posté le 31-03-2014 à 22:18:59  profilanswer
 

La MAJ du firmware obligatoire pour éviter de grosses baisses de perfs, Google est ton poto


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Demain c'est loin
n°9106448
starconsol​e
Le roi du bloc !
Posté le 01-04-2014 à 06:44:12  profilanswer
 

Giulietta26 a écrit :

La MAJ du firmware obligatoire pour éviter de grosses baisses de perfs, Google est ton poto


Je possede 3 SSD crucial M4 depuis un certain temps, on peut pas vraiment dire qu'il y a à se plaindre côté perfs. Et puis mettre un jour un firmware c'est pas vraiment ce que j'appelle un souci...

n°9106449
starconsol​e
Le roi du bloc !
Posté le 01-04-2014 à 06:46:29  profilanswer
 


Il me semble qu'on avais déjà débattu là dessus... Et que seule une utilisation spécifique met vraiment en évidence une évetuelle différence, utilisation que tu as visiblement, mais que peu de gens ont. ;)

n°9141481
johnjohnjo​hnjohnjohn
Posté le 06-05-2014 à 17:38:32  profilanswer
 

Quelqu'un a regardé le prix et les go disponible sur les SLC juste pour rire :D

n°9141686
master71
ça manque de place.
Posté le 06-05-2014 à 20:56:20  profilanswer
 

j'aime bien...
un SSD qui prend 10% d'usure en 1 an, c'est grave...
alors qu'il sera remplacé au grand max, 5 ans plus tard, et sera encore à 50% ... (la preuve: l'OP change son 830 alors qu'il n'est pas usé...)
 
et encore, ces 10%, c'est surement de l'ordre de 10Tio d'écrits, ce qui veut dire, aux derniers tests fait, qu'il aura encore 30 ans sans même utiliser l'OP devant lui...
 
c'est gravissime un disque qui n'a QUE 30 ans de durée de vie...
 
bref: prend un 840 EVO, la qualité est là, et tu le remplaceras bien avant qu'il tombe en panne...


Message édité par master71 le 06-05-2014 à 21:00:00

---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
mood
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