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Auteur Sujet :

32 ou 64 Go ?

n°8857751
pikachum
Posté le 09-09-2013 à 16:54:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ccp6128 a écrit :

Scoop : même si il ne reste qu'un go de libre sur ton SSD, le wear levelling statique déplacera les données les moins utilisées pour égaliser l'écriture sur l'ensemble des cellules.
 
On n'est plus en 2001. Les optims que tu donnes n'ont qu'une utilité psychosomatique.


 
et alors ? c'est bien qu'il y ait ce wear leveling statique, mais ça fait toujours des écritures qu'on peut éviter donc il y a gain quelque part.
 
bref j'en ai marre de perdre mon temps à débattre avec vous, mais sachez que ça vaut toujours le coup de se prendre la tête 15 min à faire ces réglages pour gagner quelques écritures inutiles. Une fois ceci fait, profitez de votre SSD sans modération
 
bye

mood
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Posté le 09-09-2013 à 16:54:56  profilanswer
 

n°8857757
pikachum
Posté le 09-09-2013 à 16:55:38  profilanswer
 

alein a écrit :

Comment tu écris 40 Go sur 1Go libre ?  


 
j'écrase un fichier de 40go par un autre de 40go. ça fait 40 go d'écriture malgré qu'il y ait qu'1 go de libre

n°8857765
alein
Certes, René Descartes, 1650
Posté le 09-09-2013 à 16:56:48  profilanswer
 

Le TRIM, tu connais ? Bref, oui, bye. Et pour ne pas user ton SSD, tu peux le laisser dans sa boite, c'est le top ;)


---------------
Si les cons volaient il ferait toujours nuit. pas d'aide en privé merci !
n°8857842
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 09-09-2013 à 17:46:54  profilanswer
 

alein a écrit :

Le TRIM, tu connais ? Bref, oui, bye. Et pour ne pas user ton SSD, tu peux le laisser dans sa boite, c'est le top ;)

 

boite dans le coffre fort d'un Datacenter d'un sous marin dans une base sous marine sous 5000m de granit.
 
 [:julm3]


Message édité par Z_cool le 09-09-2013 à 17:47:12

---------------
#mais-chut
n°8857850
Neji Hyuga
Modérateur
:grut:
Posté le 09-09-2013 à 17:55:50  profilanswer
 

Si c'est un OCZ, ça ne suffit pas à le maintenir en vie :o

n°8857855
FrenchyEve
Posté le 09-09-2013 à 17:59:41  profilanswer
 

donc si j'ai bien suivi, tu économises ton ssd en l'utilisant le moins possible et en mettant tout sur le HD????

 

les interets du ssd, c'est la rapidité en lecteur /ecriture et le silence par rapport à un hd

 

si toutes tes écritures fréquentes et acces réguliers tu les mets sur le HD, ben autant pas acheter de ssd du tout...

 

surtout qu'un disque dur, l'usure mécanique est bien réelle, sans parler du bruit etc... Le ssd, tant que t'évite de vouloir le défragmenter et que tu es pas sous Windows 2000 ou autre os antediluvienne, tu n'auras pas d'usure mecanique, pas de sensibilité aux vibrations / chocs, il vieillira nettement mieux qu'un disque dur (qui a souvent des secteurs hs au bout de qques années...)

 

sur le HD, c'est pour tout ce qui sert pas souvent et prend de la place (genre la collection de photos de vacance ou les 2000 jeux achetés en promo genre humble bundle auxquels on joue 2h par an...) tout le reste, hop ssd :)

 

(du coup pour mon nouveau pc, constatant que j'avais tenu 5 ans avec 250 go de disque dur sur mon portable qui faisait boulot + perso, j'ai carrément supprimé le HD. 240 + 256 Go de ssd, j'en ai pour 10 ans à les remplir :) )


Message édité par FrenchyEve le 09-09-2013 à 18:03:18
n°8857877
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 09-09-2013 à 18:13:30  profilanswer
 

artouillassse a écrit :

Tu verras pas la différence en fait, car les vitesse de lecture/écriture sont des données technico-commerciales qui n'ont que peu d'intérêt quand à l'utilisation d'un SSD.

 

Le SSD c'est bien car les temps d'accès sont bien inférieurs à ceux d'un HDD. Perso je suis passé de HDD en IDE 133 à un SSD en SATA II (donc pas 800Mo/s, loin de là). Bah c'est déjà le jour et la nuit.

 

Donc oublie les vitesses lecture/écriture, et oublie l'idée d'un RAID 0 qui ne servira à rien d'autre qu'à te faire dépenser tes sous pour un pseudo accroissement de performance dont tu ne verras jamais les bienfaits.

 

En effet, copies-tu souvent des GROS fichiers sur un SSD ? La réponse est NON, et ce n'est QUE dans ce cas que tu aurais un intérêt à avoir du 800Mo/s.

 

:hello: et dsl d'avoir cassé ton enthousiasme ;)


POINT !
Tout est dit, rien à ajouter.


Message édité par starconsole le 11-09-2013 à 18:54:44
n°8858270
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 10-09-2013 à 00:53:50  profilanswer
 

alein a écrit :

Comment tu écris 40 Go sur 1Go libre ?

 

J'ai des SSD depuis 2010. Jamais fais d'optimisation, tous fonctionnent parfaitement aujourd'hui...


24 heures dans une journée, tu écris 2 Go par heure (faut les faire :lol: ) soit 1 go toutes les demi-heures, soit 500Mo tous les quarts d'heure soit .......
 à la fin de la journée t'as 48Go qui ont été copiés/transférés/azimutés/coprophagés (ouais j'suis dégueu).


Message édité par artouillassse le 10-09-2013 à 00:56:19

---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°8858456
alein
Certes, René Descartes, 1650
Posté le 10-09-2013 à 10:39:56  profilanswer
 

Bonjour
Rien à voir avec ma question.


---------------
Si les cons volaient il ferait toujours nuit. pas d'aide en privé merci !
n°8858471
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 10-09-2013 à 10:49:27  profilanswer
 

alein a écrit :

Bonjour
Rien à voir avec ma question.


Tu n'as pas d'aaaaaame :lol:

 

En quoi y a rien à voir ?

 

Tu demandes comment écrire 40Go sur 1Go de libre, j'te donne une solution. Alors bien sur quand tu joues sur les mots, il est en effet impossible de copier 40Go sur 1Go d'un coup, sans avoir une compression de ouf, qui dans ce cas me parait impossible. Mais puisqu'on parle de durée de vie d'un SSD rempli à fond, ma réponse, bien que difficile à réaliser en utilisation normale, est adaptée à la problématique.

 

En gros je réponds à ta question par "Tu copies tes 40Go en plusieurs fois : écriture >> effacement >> écriture ....etc"


Message édité par artouillassse le 10-09-2013 à 10:50:35

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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
mood
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Posté le 10-09-2013 à 10:49:27  profilanswer
 

n°8858479
alein
Certes, René Descartes, 1650
Posté le 10-09-2013 à 10:56:45  profilanswer
 

Toujours pas. Dans ce cas, tu écris 40Go sur 41 go libres, puis tu libères 40Go pour recommencer...

 

Tout ça pour dire que l'exemple du départ était absurde. Dès qu'il sont libérés, les blocs sont réorganisés par le contrôleur du SSD, c'est le TRIM et le wear levelling.

 

/HS.


Message édité par alein le 10-09-2013 à 11:01:46

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Si les cons volaient il ferait toujours nuit. pas d'aide en privé merci !
n°8858501
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 10-09-2013 à 11:13:19  profilanswer
 

En fait on ne parle pas de la même chose, toi tu veux copier tes 40Go sur le SSD et les conserver. Moi je parle niveau réutilisation des mêmes blocs mémoire du SSD pour copier 40Go sur 1Go.
Au final l'idée que j'ai c'est que tu auras effectivement copié ces 40Go de données sur le SSD, mais tu ne les auras pas conservées.


Message édité par artouillassse le 10-09-2013 à 11:14:53

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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°8858511
alein
Certes, René Descartes, 1650
Posté le 10-09-2013 à 11:20:41  profilanswer
 

Si, on parle de la même chose. Les blocs sont réutilisés après avoir été effacés par le contrôleur du SSD qui réarrange les données avant d'écrire, par le TRIM et le wear levelling.

 

L'opération comporte des étapes, elle n'est pas directe, et ce sont ces étapes qui assurent la durée de vie du SSD.

 

http://www.tomshardware.fr/article [...] 38142.html


Message édité par alein le 10-09-2013 à 11:21:51

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Si les cons volaient il ferait toujours nuit. pas d'aide en privé merci !
n°8858519
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 10-09-2013 à 11:30:42  profilanswer
 

Là j'te suis pas Alein, on parle de copier 40Go sur 1go. C''est impossible en une fois, on est bien d'accord. Si jamais le fichier que tu veux copier fais 40Go, tu auras forcément le message : "plus d'espace disponible", que tu sois sur SSD ou sur HDD. Moi je parle niveau durée de vie des cellules. Si la quantité de données fait 40Go (avec tous les fichiers inférieurs à 1go bien entendu), et que tu copies puis effaces, puis copies un nouveau fichier,  c'est tout autre chose. Il devient donc possible de copier 40Go sur 1Go. Mais bien sur au final tu n'auras qu'1Go (les derniers fichiers copiés).

 

Le dial de sourds ^^


Message édité par artouillassse le 10-09-2013 à 11:31:13

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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°8858524
alein
Certes, René Descartes, 1650
Posté le 10-09-2013 à 11:33:56  profilanswer
 

Je ne te suis pas non plus... Soit on parle de 40Go de fichiers en une fois sur 1Go d'espace, on est d'accord c'est impossible. Soit on parle de 40 fois 1Go, ou de 80 fois 500Mo (Etc etc etc) sur un espace libre de 1Go, et c'est possible tout en restant sans risque puisqu'il y a le TRIM, le wear level et l'overprovisionning.

 

Dans les deux cas, l'exemple est absurde.

 

http://uk.hardware.info/reviews/41 [...] -20-6-2013

 

800To écris sur un SSD de 250Go.

Message cité 1 fois
Message édité par alein le 10-09-2013 à 11:37:18

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Si les cons volaient il ferait toujours nuit. pas d'aide en privé merci !
n°8858528
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 10-09-2013 à 11:37:28  profilanswer
 

alein a écrit :

Je ne te suis pas non plus... Soit on parle de 40Go de fichiers en une fois sur 1Go d'espace, on est d'accord c'est impossible. Soit on parle de 40 fois 1Go, ou de 80 fois 500Mo sur un espace libre de 1Go, et c'est possible tout en restant sans risque puisqu'il y a le TRIM, le wea


Ok, donc en fait on a exactement le même discours, ça me rassure, j'arrivais pas à suivre. Purée j'aurais pas du faire la fête ^^

 

Si j'ai bien compris le trim, est-ce qu'il déplace les données en considérant le nombre d'écritures que chaque bloc mémoire a déjà encaissé ?
Car au final pour la durée de vie, c'est le plus important. Du coup, les données "bougent" en permanence sur un SSD, principalement pour faire "travailler" toutes les cellules et équilibrer le nombre d'écritures/cellule.

 

J'ai bon ou tu vas encore faire parler ton coeur ? ^^


Message édité par artouillassse le 10-09-2013 à 11:38:33

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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°8858529
alein
Certes, René Descartes, 1650
Posté le 10-09-2013 à 11:39:12  profilanswer
 

C'est ça, le SSD analyse l'usure de chaque cellule pour avoir une usure uniformisée. ça donne ce genre de graph :

 


http://media.bestofmicro.com/F/M/16114/original/graph2.png

 


http://www.tomshardware.fr/article [...] 393-5.html


Message édité par alein le 10-09-2013 à 11:39:54

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Si les cons volaient il ferait toujours nuit. pas d'aide en privé merci !
n°8858532
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 10-09-2013 à 11:40:09  profilanswer
 

Bah voilà l'explication en une phrase ;)


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°8858533
alein
Certes, René Descartes, 1650
Posté le 10-09-2013 à 11:40:37  profilanswer
 

Et avec l'article qui va bien. :jap:


---------------
Si les cons volaient il ferait toujours nuit. pas d'aide en privé merci !
n°8858535
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 10-09-2013 à 11:44:03  profilanswer
 

Et l'auteur, au cas où il revienne, aura toutes les infos.


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°8858633
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 10-09-2013 à 13:14:35  profilanswer
 

sinon, si vous voulez, échangez vos skype et parlez en en privé  :)


---------------
#mais-chut
n°8858638
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 10-09-2013 à 13:16:49  profilanswer
 

Si on veut ^^
Pour le coup, ce sont quand même des infos à prendre, surtout que l'auteur n'a pas l'air de connaitre les SSD.


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°8858661
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 10-09-2013 à 13:43:05  profilanswer
 

artouillassse a écrit :

Si on veut ^^
Pour le coup, ce sont quand même des infos à prendre, surtout que l'auteur n'a pas l'air de connaitre les SSD.


Je suis pas sur que vous ne l’embrouillez pas la.


---------------
#mais-chut
n°8858667
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 10-09-2013 à 13:47:51  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

Je suis pas sur que vous ne l’embrouillez pas la.


J'avoue :jap:
C'était légèrement HS, mais des infos sur l'utilisation d'un SSD, ça se prend toujours.


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°8859508
merak
Posté le 11-09-2013 à 03:18:38  profilanswer
 

Fichtre, vous m'en apprenez des trucs :d
Bon là jsuis sur la tablette et j'ai trop la flemme d'ecrire (matez l'heure ...) donc une question:
Gagne t-on en rapidité DANS LE JEU si on l'installe sur ssd ?

n°8859515
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 11-09-2013 à 04:39:53  profilanswer
 

Tu gagneras de la rapidité sur les temps de chargement "in-game", c'est tout. Mais aucun FPS en plus si c'est bien la question.


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°8859550
FrenchyEve
Posté le 11-09-2013 à 08:05:19  profilanswer
 

les chargements seront nettement plus rapides
certains jeux ont la réputation de dépendre bcp de la rapidité du disque, essentiellement parce qu'ils ont la mauvaise habitude d'aller y chercher des infos n'importe quand, par exemple le MMO StarWars The Old Republic : entre un HD 7200 rpm et un HD 5400 rpm, (donc meme pas un ssd), ca va nettttttement mieux avec le 1er, plus de pauses interminables sur les pages intermédiaire de chargement à chaque changement de zone, pauses qui pouvaient entrainer une déconnexion.

n°8859584
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 11-09-2013 à 09:04:35  profilanswer
 

Exact, et sur ces jeux on peu largement gagner en fluidité ressentie, les micro-saccades et autres baisses de FPS dues aux accès disque -> RAM disparaissant, mais ça n'ira pas toucher aux FPS max.


---------------
/!\ DO NOT LOOK AT, TOUCH, INGEST OR ENGAGE IN CONVERSATION WITH ANY SUBSTANCES BEYOND THIS POINT. /!\
n°8859614
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 11-09-2013 à 09:53:55  profilanswer
 

c'est vrais que les temps de chargement sont plus court:
http://www.youtube.com/watch?v=tzFJybkSgVk
 
 
mais comme dit plus haut, c'est loin d’être le seul bénéfice, et les microsacade en moins: c'est juste jouissif.
 
CF: Ma signature


---------------
#mais-chut
n°8859623
wgromit
BG3 GOTY 2023! Bravo Larian
Posté le 11-09-2013 à 10:05:32  profilanswer
 

artouillassse a écrit :

Tu verras pas la différence en fait, car les vitesse de lecture/écriture sont des données technico-commerciales qui n'ont que peu d'intérêt quand à l'utilisation d'un SSD.
 
Le SSD c'est bien car les temps d'accès sont bien supérieurs à ceux d'un HDD. Perso je suis passé de HDD en IDE 133 à un SSD en SATA II (donc pas 800Mo/s, loin de là). Bah c'est déjà le jour et la nuit.
 
Donc oublie les vitesses lecture/écriture, et oublie l'idée d'un RAID 0 qui ne servira à rien d'autre qu'à te faire dépenser tes sous pour un pseudo accroissement de performance dont tu ne verras jamais les bienfaits.
 
En effet, copies-tu souvent des GROS fichiers sur un SSD ? La réponse est NON, et ce n'est QUE dans ce cas que tu aurais un intérêt à avoir du 800Mo/s.
 
:hello: et dsl d'avoir cassé ton enthousiasme ;)


Bonjour,
 
Je pense que tu voulais dire le contraire.
Les temps d'accès d'un SSD sont globalement 80-100 fois plus faibles qu'un hdd.
 
Ce n'est pas vraiment le débit qui fait la différence (même s'il peut y contribuer dans certaines situations), comme tu le précises d'ailleurs.
D'où souvent le non intérêt de mettre des SSD en RAID 0 (sauf dans de cas très particuliers comme traitement de video HD en RAW, où il faut des super débits en écriture par ex).


Message édité par wgromit le 11-09-2013 à 10:11:24
n°8859692
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 11-09-2013 à 11:20:18  profilanswer
 

Tout à fait gromit, t'as pigé ma divergeance de langage, je voulais dire supérieur en terme de rapidité
T'as bien fait de me reprendre, ça peut embrouiller :/

Message cité 1 fois
Message édité par artouillassse le 11-09-2013 à 11:21:10

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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°8859764
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 11-09-2013 à 12:59:41  profilanswer
 

artouillassse a écrit :

Tout à fait gromit, t'as pigé ma divergeance de langage, je voulais dire supérieur en terme de rapidité
T'as bien fait de me reprendre, ça peut embrouiller :/


je pense qu'une grosse partie de l'embrouille est partie de la.  :)


---------------
#mais-chut
mood
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