Bonjour à tous,
J aimerai me refaire un PC pour du gaming et j hésite entre 2 processeurs…
Le Rysen 7800x3d et le 9700x, sachant que le 7800x3d coûte 120€ de plus que le 9700x.
Donc, la différence est elle justifiée ?
Par avance, merci.

novembre il y aurait le 9800x3d, on devrait voir bientôt des bench et ça serait bien d'attendre de voir ça, me semble
 
gaming=X3D tous les jours
 
7800x3d version tray est vers le 430€...

 
C'est quoi la carte graphique et la résolution visée ? Types de jeux ?  
120 € c'est pas rien donc à voir c'est quoi les besoins. C'est pas comme si le 9700X était spécialement lent niveau jeu, oui c'est moins rapide qu'un 7800X3D mais on parle de quoi moins de 10 % en moyenne en 1080p avec une 4090.

voire 7700x, selon les prix

A moins de jouer en 1080/1440p avec une 4090 tu ne verra quasiment pas de différence entre un 7700x/9700x/7800x3d/9800x3d à part dans quelque jeux qui profitent à fond du 3d-vcache.
Tu sera limité par le gpu dans quasiment tous les cas.

Re…
Ma résolution 3440x1440 et la CG rx 7900xt ou xtx

hee oui j'ai un souvenir de 355€ mais les CM B650 était +50€ en gros
 
mais clairement le 7800x3d est le top1 vendu depuis 1 an

D'un côté c'est plus ou moins le prix communiqué par AMD en 2023 :  

Environ 415€, on est pas loin du prix de lancement.
Le taux de change était quasiment identique à aujourd'hui au moment de l'annonce.
 
En tout cas, je ne pense pas que ce soit à cause d'une "médiocrité" des CPU non x3D (va dire ça aux possesseurs de 7950x ), c'est surtout que les x3D sont très demandés donc les vendeurs gonflent un peu les marges.
Enfin je peux me tromper.

C'est pas une nouvelle norme, c'est la loi du marché.
Le 7800x3D est le meilleur CPU gaming du moment et tout le monde est au courant.
A l'époque de la pénurie de GPU on trouvait des x60 à 600€.
Là il n'y a pas forcément pénurie, mais il n'y a rien d'autre que le 7800x3D pour celui qui recherche le meilleur CPU gaming au meilleur prix.
Les vendeurs ne "gonflent pas les prix", ils les vendent au prix conseillé par AMD à sa sortie, il n'y a réellement rien de choquant à ça compte tenu du marché.

Pour la médiocrité il fallait préciser, mais ce n'était pas une attaque personnelle, t'as l'air d'avoir souffert de ma réponse, désolé.
Et on est en 2024, ça fait pas deux ans

Ah non je ne peux pas t'expliquer le comportement de ceux qui achètent et qui vendent, malheureusement.
 
Par contre je peux émettre plein de théories, fumeuses ou pas.
Les prix qu'on trouve actuellement pour le 7800x3D vont de 450 à 530€. Ceux qui vendent à 530€ gonflent les prix en effet, mais celui à 450€ est le moins cher du marché.
Est-ce que les grossistes AMD leur disent "hey les gars il nous reste des 7800x3D, ils vont partir comme des petits pains mais ils sont plus chers" ? Mystère, je ne bosse pas chez AMD pour te le dire, et si j'y bossais, j'aurais pas le droit de le dire
 
Bref, il était à 350€ à un moment chez certains quand il était 430€ chez d'autres au même moment (je vulgarise), c'est la loi du marché.
Certains se disent peut-être qu'en baissant les prix ils ne vont pas garder un CPU sur les bras, d'autres attendent la dernière minute pour essayer de gratter plus.
 
Le 7800x3D ne baissera pas par magie à la sortie du 9000, il baissera peut-être à cause de la sortie d'un concurrent plus véloce que lui, mais on ne le verra pas à 200€ non plus.  
Il sera toujours en concurrence avec d'autres CPU gaming équivalent à ce moment là, et son prix sera impacté dans ce sens.
 
Toujours est-il que c'est pas parce que le 7800x3D est le meilleur CPU gaming que les non x3D sont médiocres. Ils sont un peu moins bons, mais loin d'être médiocres.
Et ce n'est certainement pas cette raison qui pousse les revendeurs à monter les prix selon l'évolution du marché.  

tout le monde connait amazon.de ou alternate (voire reichelt)
 
mais de + en + il faut voir le prix CM+CPU (+ddr5 obligé du AM5), et là... comme les B650 et DDR5 ont baissé, à mon avis ont ne revera pas ce prix avant un bon moment, c'était un effort commercial pour mieux vendre les b650 avant la sortie de b700 (enfin à mon avis), et les B700 et ryzen 9000 reste une déception et devrait faire stagné le prix

C'est toujours le cas d'une génération à l'autre, chez intel également.
En gaming l'augmentation des performances entre deux gen est très souvent de ~10%.
On parle de moins que ça entre le 7800x3D et le 9800x3D, en prévisionnel : https://www.guru3d.com/story/amd-ry [...] rf-uplift/
Et il y a aussi les jeux où la version x3D du même CPU ne fait pas tellement mieux. C'est pas un bon prodigieux de performance qui rend les non x3D médiocres.
Ici par exemple, il y a 10% de plus sur un 7950x3D par rapport à un 7950x, c'est pas non plus dingue : https://www.guru3d.com/review/revie [...] r/page-25/

Bref, là où je ne suis pas d'accord c'est quand tu dis que la "médiocrité en gaming" des cpu non x3D est à l'origine de l'augmentation du prix des x3D.
De mon point de vue c'est une analyse erronée.
Et encore on pourrait largement revenir sur le terme "médiocrité" des non -x3D qui est employé un peu rapidement.

Après, on a des chiffres donnés par les testeurs, qui ne reflètent pas forcément la réalité.
Perso je n'ai pas un 7900x et un 7800x3D (il n'y a pas de 7800/x donc je prends le plus proche de la même génération) pour faire des bench et pouvoir conclure, et je me méfie des chiffres qu'on nous colle comme des vérités, et qu'il faut toujours essayer de décrypter.
D'après guru3D (qui n'est pas le plus mauvais soyons clairs), le 7800x3D se retrouve devant le 7950x3D qui théoriquement devrait être au-dessus : https://www.guru3d.com/review/revie [...] r/page-25/
J'ai pas regardé en détail le protocole de test, ça reste un jeu en particulier, mais ça donne à réfléchir.

Le 7800x3d est meilleur que le 7950x3d (en gaming) a cause de la conception de ce dernier.
 
Les r9 ont deux die, et le 3dv cache uniquement accessible pour l'un des die (corrigez moi si je me trompe)
 
Le 7800x3d n'a qu'un die, qui a acces a tout le cache.
 
(Ils modifient ca sur les prochain r9 9000 d'ailleurs)

 
Non, ça serait toujours pas le cas mais une erreur d'interprétation qui a suggéré la rumeur des deux CCD embarquant du 3D VCache.

"tout le monde s'y attendait" ... ben moi pas.
Le 9700x c'est le remplaçant du 7700x qui est loin derrière le 7800x3D vu qu'il est également derrière le 5800x3D, qui est pourtant de l'ancien gen.
Comment pourrait il être au niveau d'un 7800x3D ?
Après il met quand même une claque au 7700x qu'il est censé remplacer, pour du gaming. Donc non c'est pas décevant.
Certains se sont imaginé quelque chose et au final ils sont déçus.
On parlerait du 9700x3D, là oui il y aurait des chances qu'il mette réellement une claque au 7800x3D, mais c'est pas de ce CPU qu'on parle.
T'as fait un tour sur dealabs toi

Pour toi, le 9700x se retrouve au prix du 7800x3D au plus bas du marché depuis sa sortie, c'est ce qui te fait dire que c'est à cause de lui que le 7800x3D a augmenté.
Le 7800x3d était à 400€ il y a peu alors que le 9700x était encore dans les cartons.
La hausse a commencé il y a 6 mois et le 9700x est sorti il y a 3 mois, aucune corrélation.

Bah écoute j'ai pas passé ma vie à lire tous les test des CPU, je suis tombé sur un test de guru3D pour le 7700X qui le mettait sous le 5800x3D : https://www.guru3d.com/review/amd-r [...] w/page-24/
C'était pour remettre dans le contexte les perfs du 7700X et donc celles du 9700X qui le remplace.
Relis le message tu comprendras.

Ensuite, la hausse des prix n'a pas commencé avec l'arrivée du 9700x tu te trompes.
Elle a commencé il y a 4 mois (ok pas 6), mais c'était avant la sortie des 9700x :

Le prix du 7800x3D a chuté de 480€ à 400€ entre le 1/09 et le 11/09 selon le graph, le 9700x était déjà sorti, c'est à cause de lui aussi ?

Et dealabs c'est parce qu'ils parlaient du mauvais rapport prix/perf du 9700x qui était responsable du prix du 7800x3D, idée que tu défends, my bad si d'autres ont suivi les mêmes influenceurs que toi.

Ben elle est faite et décrite plus haut

Pour revenir un peu dans le sujet du topic :

Il a tout dit.
Pour 30% plus cher que le 9700x t'as le "meilleur CPU gaming du moment" qui fait seulement 10% de perf en plus.

C'est l'engouement pour le 7800x3D, plus la proximité avec le blackfriday, plus la disponibilité des stock probablement, qui font le prix du 7800x3D.

Là tu es bon.

Le prix du 7800x3D a simplement augmenté, il faut pas y chercher un rapport de cause à effet avec le 9700X, sinon les prix seraient alignés avec les performances des deux CPU, ce qui n'est pas le cas.
Le 7800x3D souffre de sa propre concurrence, pas de celle d'un autre CPU.
Pour rappel

Etant donné qu'on le trouve à 500€ le 7800x3D, c'est hors sujet l'histoire du 9700x.

Perso j'arrête ce débat stérile qui n'apporte plus rien au topic.

Non
Cf mon message au-dessus
 
HS OFF pour ma part.

A ce prix ça me parait moins déconnant que 499€, c'est bien à cette différence de prix qu'il faisait allusion.
On est que 3 jours plus tard et le prix a déjà évolué.
Après, entre les deux CPU, vu la différence de prix/perf, je prendrais plutôt le 9700x pour une utilisation gaming.
 
On ne retouvera pas le 7800x3D à 350 faut pas se leurrer, mais il devrait être vers 400€ pour rester cohérent avec le reste de la gamme.
Là il est en dehors de tout rapport prix/perf, il est réellement victime de son succès.

Je parlais des 415€ que j'ai bien cru voir passer pour le 7800x3D, mais à y réfléchir j'ai ptet déliré à ce moment là.
Mais c'est clair qu'à 460€ comme on le voit au moins cher ça ne vaut pas du tout le coup.

A 400€ par contre c'est le bon positionnement tarifaire.

Après ouais, pas le 7700X qui est trop cher, mais le 7700 se trouve vers 220€ si j'ai bien suivi, c'est la bonne affaire du moment.
C'est le 7700 qui est sous côté en ce moment, comme le 7800x3D à 350, c'était clairement pas le bon prix. C'est un prix de fin de stock quand il y a les remplaçants qui font mieux.

 
ah shit! tu brises mes espoirs là

huch le prix des ddr5 à vachement baissé... avant tu frollais le 200€ le 2x16go 5600mhz cl 40 genre et la gaming X AX est vers les 165€ vs 190€+ il y a 4 ou 5 mois etc
 
enfin je répète... vers 400€ le 7800x3d reste un must atm, niveau perf/prix quand on parle combo CM+CPU, mais ça fait mal quand tu vois le 7600 à 190€ xd ou le 7500U parfois...

Et le 7700 a 220€ chez reichelt.
Faut dire que les allemands arrivent à vendre bien plus bas qu'en france.

Ou d'attendre zen7 zen 8...zen15 aussi...
Si tu es toujours entrain d'attendre t'auras jamais rien...

 
Y a un an la DDR5 était notablement plus chère mais dés ce printemps 2024 tu avais 2*16 en CL30 dans les 120/130€.

L'évolutivité...j suis chez Intel je connais pas

Le 7800x3d est a son MSRP.
Ils ont fait des promos, c'est remonté depuis, je vois pas d'arnaque mm si ca casse les couilles de le payer plus cher qu il y a qqs semaines.
 
Les prix fluctuent, c comme ca pour tout, on va pas faire 3 pages la dessus

on cherche pas à avoir raison,  
 
oui c moche
oui, peut-etre qu'ils en profitent
oui, c'est chiant, il était moins cher y'a qqs mois
 
mais tu veux vraiment passer 3 pages sur ça ?!

Perso j'ai pas dis que j'avais raison, j'ai dis que t'avais tort, c'est pas exactement pareil.
 
Je peux me tromper aussi, mais pour moi le simple fait qu'on retrouve le 7800x3D au dessus de son MSRP presque 2 ans après sa sortie c'est qu'il est victime de son succès, et peut-être d'autres paramètres déjà évoqués ici.
Ca n'a pas de rapport avec le positionnement tarifaire d'un autre CPU de la gamme, sinon il serait 10% plus cher pour correspondre à l'écart de perf.
 
Après, ceux qui veulent payer 530€ sur certains sites alors qu'il est à 460€ ailleurs, bah c'est leur affaire.  
Mais j'ai déjà répondu que même 460€ c'est trop cher pour le 7800x3D, pour moi le prix auquel il devrait se trouver c'est 400€.
 
Ensuite, qu'un 8 coeurs coute 400€ c'est pas le problème. Il y a des gens qui vont acheter ce CPU à X€ parce que c'est le seul CPU qui permet X fps dans un jeu, et qu'ils veulent ce qu'il y a de mieux.
 
Il y en a qui achètent des bugatti chiron qui montent à plus de 400Km/h et qui mettent le prix, et en plus ces gens là ne pourront probablement JAMAIS rouler à ces vitesses, contrairement aux possesseurs du 7800x3D qui pourront avoir leur 300 fps dans CS2 (je vulgarise).

Mais on est plus en aout, le 9700x se trouve à 360€ chez amazon et le 7800x3D a continué d'augmenter, il est à 500€ chez amazon.
Bref, c'est sans fin avec toi

En dehors des films qu'on peut se faire, il y a la réalité.

Le 9700x se trouve à 360€ chez amazon, il est à XXX€ chez d'autres, peu importe.
Qu'il ait été à 400€ chez LDLC en aout, peu importe. Et peu importe que le 7800x3D soit à 550€ chez LDLC aujourd'hui.
Tant qu'il y a des stock à 360€ et qu'amazon ne modifie pas le prix, on peut considérer que c'est le prix normal, et que d'autres abusent de le vendre plus cher.
Pour moi c'est même un peu cher quand on trouve le 7700 à 220€ compte tenu de la différence de performance.

Bref, s'il faut faire un choix entre le 9700x à 360€ et le 7800x3D à 500€, le choix est vite fait en regard du rapport prix/perf.
Même si le 7800x3D est meilleur.
Si certains continuent d'acheter ce CPU au-dessus de son MSRP aujourd'hui, qu'est-ce qu'on en a à foutre ?

Ah t'es pas au courant que les prix ne vont faire que monter.
De plus en plus de monde veut s'équiper, la Chine s'est développée, et même si je n'ai pas des connaissances exceptionnelles en économie mondiale, j'imagine que la classe moyenne chinoise y est pour quelque chose dans l'augmentation des prix (désolé les chinois rien de personnel).
Il y a surement d'autres facteurs, n'étant pas économiste je m'arrêterais là.
Bref, si de plus en plus de gens demandent, les prix augmentent, c'est un fait. Il y a 1 milliard de personne en plus depuis 2011 si j'ai les bonnes sources, et on sera peut-être 10 milliards dans quelques temps.
Donc c'est pas près de s'arrêter, et c'est pas à cause du méchant Nvidia/AMD/Intel/Zobi ou des méchants revendeurs qui gonflent les prix.
 
C'est le MONDE qui est comme ça, c'est dur, c'est moche, ça pue, mais c'est comme ça.
C'était comme ça quand j'suis arrivé  

Aucun troll de ma part, je suis très sérieux concernant l'évolution des prix, et pas que du matériel informatique à caractère récréatif.

On a compris ton opinion, tu peux aller en catégorie discussion pour continuer ce débat stérile avec ton ombre, pour ma part j'ai exposé mes arguments, et ça me suffit.
Tu n'es pas d'accord, ok, on va pas s'étaler sur 12 pages, c'est réellement inutile.

@walko101 : désolé pour ce débat, perso j'ai répondu.
Entre les deux, aux tarifs proposés, clairement le 9700X.
Mais entre le 9700x et le 7700 aux tarifs proposés, clairement le 7700.

C’est bon on a compris, tu peux passer à autre chose maintenant.
@Walko, à moins de jouer à des sim type MSFS prends le 9700x. Sauf si bien sûr tu joues avec une 4090 en 1080p.