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Auteur Sujet :

Corsair XMS ne passant pas a 1T

n°4704117
berto19
Posté le 13-03-2006 à 20:21:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et non le voltage chipset sur une A8N-SLI deluxe vous oublier j'ai deja essayer , et meme avec des bios Tweaké y a rien a faire ...

mood
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Posté le 13-03-2006 à 20:21:41  profilanswer
 

n°4704158
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 13-03-2006 à 20:34:13  profilanswer
 

De toute façon le Vchip n'a rien à voir avec ce problème... c'est un "défaut" de routage (entre guillemets car on a quand même une marge de l'ordre de 20-25% par rapport à une utilisation normale)

n°4704163
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 13-03-2006 à 20:36:12  profilanswer
 

Qu'appelles-tu un défaut de routage ?


Message édité par tomass le 13-03-2006 à 20:36:23
n°4704171
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 13-03-2006 à 20:37:49  profilanswer
 

Une/des piste(s) trop longue(s), trop fine(s)...
 
Un peu comme quand t'as un cablage électrique domestique qui fait baisser la lumière quand t'allume le pc par exemple.

n°4704178
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 13-03-2006 à 20:39:34  profilanswer
 

tu veux dire que le pcb d'asus pourrait être de mauvaise qualité ?

n°4704183
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 13-03-2006 à 20:43:00  profilanswer
 

Pas de mauvaise qualité, mais inadapté à l'utilisation de RAM à 300MHz, sachant que la dernière norme validée est la PC3200, soit 200MHz.

n°4704187
AbSoLuT66
Posté le 13-03-2006 à 20:43:52  profilanswer
 

oui j'ai vu le shéma sur un forum américain, il montre le problème de soudure qui fait donc la différence entre une deluxe et une premium.

n°4704272
paladin333​3
Posté le 13-03-2006 à 21:15:26  profilanswer
 

tomass a écrit :

encore une croyance idiote, sais-tu ce que c'est qu'un timing, comment ça marche la mémoire vive...  
c'est indexé sur la fréquence d'horloge...  
 
Pour une mémoire de type DRAM, le temps d'accès est de 60 nanosecondes, le temps de cycle correspond à l'inverse de la fréquence de l'horloge, par exemple pour un ordinateur cadencé à 200 MHz, le temps de cycle est de 4.7 ns (1/(200*106)).
 
donc 2/2/2 = 6 cycles d'attente à 200mhz -> 6*(1/(200*106)) = 28ns d'attente avant d'envoyer l'info
du 2.5/3/3 = 8.5 cycles d'attente à 300mhz -> 8.5*(1/(300*106)) = 26ns d'attente avant d'envoyer l'info
 
-> donc d'une part j'ai une fréquence mémoire et une bande passante plus élevé, et 2ème point les timings sont meilleurs !
 
 
 
vraiment n'importe quoi, a quoi ça sert d'overclocker alors  :lol:


 
Pour la ram, absolument à rien, car ce que tu oublies, c'est qu'entre ta barette memoire et ton cpu, il y a une puce qui s'appelle chipset. Ce chipset, en informatique, on l'appelle aussi "goulot d'étranglement".
 
Donc tu peux envoyer l'info le plus rapidement possible au chipset en ameliorant les timings de celle-ci sauf que ton chipset lui, et ben il change pas ses habitudes.
Resulats le gain obtenue grace à des barettes tres rapide est quasi nul(1% de gain) sur tout le reste du traitement.
 
 
Maintenant je reprend tes calculs:
 
Une barette de frequence et des timing plus bas et aussi(donc pas tout a fait) rapide qu'une barette avec des frequences et des timing plus elevée.
 
donc 2/2/2 = 6 cycles d'attente à 200mhz -> 6*(1/(200*106)) = 28ns d'attente avant d'envoyer l'info
 
du 2.5/3/3 = 8.5 cycles d'attente à 300mhz -> 8.5*(1/(300*106)) = 26ns d'attente avant d'envoyer l'info
 
si tu refais la meme chose avec les meme timing:
 
Une barette de frequence plus haute et des timing identique est beaucoup plus rapide.
 
donc 2/2/2 = 6 cycles d'attente à 200mhz -> 6*(1/(200*106)) = 28ns d'attente avant d'envoyer l'info
 
du 2/2/2 = 6 cycles d'attente à 300mhz -> 6*(1/(300*106)) = 18ns d'attente avant d'envoyer l'info
 
Donc tu as prouvé ce que je venais de dir sans le comprendre bravo!
 
Ensuite tout ça n'est que theorique, car cela prend on compte le temps d'acces mais pas le calcul de données débité.
Et entre la theorie et la pratique y a un gros fossé surtout quand il s'agit de chipset dans l'histoire.
Si tu n'as pas compris que le dual memory etait un coup de marketing moi je peux rien faire pour toi.
 
Donc comme je le conseil a l'auteur de ce topic, c'est d'installer everest et de faire un test memoire entre chaque o/c et d'essayer de garder le meme debit (Mo/s).
 
 
Voilà pour la petit experience personnel, j'avais une kingstone qui me balancer 800Mo/s de données comparé a une corsaire qui me balance 3,2 go/s, mon gain de fps et de 0 dans les jeux.
 
Si aujourd'hui j'ai opté pour une barette corsaire, c'est pour leur grande fiabilité et leur stabilité.

Message cité 1 fois
Message édité par paladin3333 le 13-03-2006 à 21:19:21
n°4704281
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 13-03-2006 à 21:19:00  profilanswer
 

paladin3333 a écrit :

Pour la ram, absolument à rien, car ce que tu oublies, c'est qu'entre ta barette memoire et ton cpu, il y a une puce qui s'appelle chipset. Ce chipset, en informatique, on l'appelle aussi "goulot d'etrenglement".


 
Avec un multi bloqué vers le haut, si t'o/c le cpu, fatalement tu o/c le FSB, et donc plus de bp pour la ram...
 
Sans compter que sur un A64 c'est un lien direct CPU/RAM avec un diviseur donnant une fréquence directement proportionnelle à celle du cpu.
 
Si on prend l'exemple que j'ai donné dans le topic "s939 ou AM2?", à savoir d'un côté de la PC3200 en 2.5/3/3/7 et de l'autre de la PC2-5300 en 4/4/4/10, ça donne ça:
 
- débit max théorique: 3200Mo/s vs 5300Mo/s
- latences: 12.5/15/15/35ns vs 12/12/12/30ns
 
Dans les 2 cas, la DDR2 est plus performante donc, au final, si selon l'utilisation on ressent pas forcément un gain, c'est un goulet d'étranglement en moins.

Message cité 2 fois
Message édité par Gigathlon le 13-03-2006 à 21:25:26
n°4704289
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 13-03-2006 à 21:22:42  profilanswer
 

il est ou le chipset entre la ram et le proc  ? [:talen]  
 
http://img59.imageshack.us/img59/4059/a64068bd.gif
 
Sur la plateforme A64, la ram communique directement avec le processeur c'est d'ailleurs ce qui fait sa force
Par ailleurs, il est évident qu'une barette en 2/2/2 à 300 est plus réactive qu'une en 2/2/2 à 200. le calcul que tu as fait le mets bien en évidence.
 
Dans ceci tout est histoire de compromis, si tu commence a flinguer les timings, par exemple 3/4/4 tout ça pour gagner 10 ou 15mhz ça ne sera pas intéressant niveau perf.
 
Et qui te parle de jeux, il n'y a pas que ça dans la vie.
 

Message cité 1 fois
Message édité par tomass le 13-03-2006 à 21:27:19
mood
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Posté le 13-03-2006 à 21:22:42  profilanswer
 

n°4704300
paladin333​3
Posté le 13-03-2006 à 21:28:17  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Avec un multi bloqué vers le haut, si t'o/c le cpu, fatalement tu o/c le FSB, et donc plus de bp pour la ram...
 
Sans compter que sur un A64 c'est un lien direct CPU/RAM avec un diviseur donnant une fréquence directement proportionnelle à celle du cpu.


 
Oui et non. oui tu as raison et non ça n'a rien a voir avec les timing memoire et le debit de données.
 
Dans un system synchro (ex: FSB ET bus memoire à 400mhz) le chipset va prendre les données et les envoyer au proc.
Dans un system asynchrone(ex:fsb à 400 et bus memoire à 333mhz) le chipset va etre obligé de faire des boucles dans le vide et bloquer l'info au niveau de la ram entre chaques cycle. Donc perte de performence.
 
L'interet d'avoir des barettes a timings elevées c'est de garantir une grande stabilité/fiabilité. L'interet d'avoir des barettes a frequence elevée c'est depouvoir garder un system synchro avec les nouvelles generation de proc qu'on besoin d'un debit plus important.

Message cité 1 fois
Message édité par paladin3333 le 13-03-2006 à 21:29:53
n°4704305
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 13-03-2006 à 21:30:02  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

c'est un goulet d'étranglement en moins.


 
Tu en arrive exactement ou à ce que je veux lui faire comprendre, les timings (en nanosecondes) se réduisent en augmentant la fréquence, donc pourquoi se priver de bande passante en plus si on arrive a conserver des timings corrects  :jap:

n°4704313
paladin333​3
Posté le 13-03-2006 à 21:32:31  profilanswer
 

tomass a écrit :

il est ou le chipset entre la ram et le proc  ? [:talen]  
 
http://img59.imageshack.us/img59/4059/a64068bd.gif
 
Sur la plateforme A64, la ram communique directement avec le processeur c'est d'ailleurs ce qui fait sa force
Par ailleurs, il est évident qu'une barette en 2/2/2 à 300 est plus réactive qu'une en 2/2/2 à 200. le calcul que tu as fait le mets bien en évidence.
 
Dans ceci tout est histoire de compromis, si tu commence a flinguer les timings, par exemple 3/4/4 tout ça pour gagner 10 ou 15mhz ça ne sera pas intéressant niveau perf.
 
Et qui te parle de jeux, il n'y a pas que ça dans la vie.


 
tout le monde n'a pas un A64 dans sa tour.
 
Maintenant le coup des timings ça permet de garder des barettes memoire stable et de pousser plus haut les frequences d'o/c. Donc le gain et surtout au niveau du proc.

n°4704315
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 13-03-2006 à 21:32:42  profilanswer
 

paladin3333 a écrit :


Dans un system synchro (ex: FSB ET bus memoire à 400mhz) le chipset va prendre les données et les envoyer au proc.
Dans un system asynchrone(ex:fsb à 400 et bus memoire à 333mhz) le chipset va etre obligé de faire des boucles dans le vide et bloquer l'info au niveau de la ram entre chaques cycle. Donc perte de performence.


 

tomass a écrit :


 
 
 
"Sachant que l'A64 n'a pas de FSB proprement dit, IL NE PEUT Y AVOIR DE VRAIE SYNCHRONISATION MEMOIRE : on n'a pas de mémoire qui tourne en base 2ghz DDR ou plus ! En effet le contrôleur mémoire et donc la largeur de bus sont intégrés on-die donc de fait déterminés par la fréquence horloge du core. Tout réglage mémoire 1:1 est donc asynchrone dans l'absolu."
 
http://www.ocbase.com/affichearticle_98_4.html
 

Message cité 1 fois
Message édité par tomass le 13-03-2006 à 21:32:56
n°4704324
paladin333​3
Posté le 13-03-2006 à 21:34:11  profilanswer
 

on parle de la meme chose dans language different c'est tuant

n°4704328
paladin333​3
Posté le 13-03-2006 à 21:35:37  profilanswer
 


 
et ben ça je ne le savais pas  :whistle:, je suis encore a l'ancienne generation   :o

n°4704330
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 13-03-2006 à 21:36:30  profilanswer
 

paladin3333 a écrit :

on parle de la meme chose dans language different c'est tuant


 
ben tu poste sur un topic qui parle de ddr et de plateforme A64, dans l'absolu c'est toi qui est a coté de la plaque.
 
Sur P4, et athlon xp j'ai toujours privilégié timings serrés et synchronisation mais c'est fini maintenant  :hello:
 
Sans rancune  ;)


Message édité par tomass le 13-03-2006 à 21:38:36
n°4704341
paladin333​3
Posté le 13-03-2006 à 21:41:12  profilanswer
 

non sans, j etais passé a coté de ça! je pensais pas que l'a64 etait aussi different des plateformes habituelles.

n°4704348
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 13-03-2006 à 21:43:09  profilanswer
 

paladin3333 a écrit :

on parle de la meme chose dans language different c'est tuant


 
Je t'invite a aller consulter les articles sur X86secret, ils sont très détaillés. Dommage que le site ne soit plus vraiment mis à jour depuis quelques mois.
 
 
http://www.x86-secret.com/
 

n°4704352
paladin333​3
Posté le 13-03-2006 à 21:44:34  profilanswer
 

ajouté au favoris :), p'tain j'ai pas les tunes pour m'acheter un a64

n°4704357
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 13-03-2006 à 21:47:15  profilanswer
 

ouai ben c'est sur, cet été j'en ait eu marre de voir des topic en parler sans pouvoir participé, alors j'en ait acheté un avec une DFi, et c'est vrai que c'est assez puissant :)

n°4704387
AbSoLuT66
Posté le 13-03-2006 à 22:01:25  profilanswer
 

lol

n°4704577
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 13-03-2006 à 23:19:43  profilanswer
 

puissant le mot est faible !
 
j'ai fais un slipstreaming de winXP en SP2 sur mon Athlon XP 2600+ barton hier, ça a mis bien 4min
sur l'A64 3000+ ça n'a pris que 1 min
je ne suis plus sur du temps axact, mais la différence est bien 4x plus rapide
 
bref, on sent qu'avec l'A64, le système "respire" à plein poumon :)

n°4708361
AbSoLuT66
Posté le 15-03-2006 à 20:30:09  profilanswer
 

au fait je vien de penser à un truc, ce problème de haute fréquences en 1T est peut etre du à mon processeur qui ne gère pas le sse3 ? comme j'ai un 3000+ Winchester ?!
qu'en pensez vous ?

n°4708835
AbSoLuT66
Posté le 15-03-2006 à 23:54:19  profilanswer
 

?

n°4708907
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 16-03-2006 à 01:00:13  profilanswer
 

aucun rapport avec le SSE3, par contre je ne sais plus quelle revision E3 E6 ou E4 gererait mieux la RAM ...

n°4708944
AbSoLuT66
Posté le 16-03-2006 à 01:51:31  profilanswer
 

je crois que j'ai une révision D0 ...

n°4709470
e2d2
g33k m4t0s
Posté le 16-03-2006 à 13:59:08  profilanswer
 

salut, j'ai presque la meme RAM (corsair twinx1024 pro3200C2 Rev 4.1) ... comment connaitre le type de puce ?
Sinon comment tester tout le panel de fréquence possible ? (a part par de multiple rédemarrage)

n°4709621
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 16-03-2006 à 15:27:52  profilanswer
 

e2d2 a écrit :

salut, j'ai presque la meme RAM (corsair twinx1024 pro3200C2 Rev 4.1) ... comment connaitre le type de puce ?
Sinon comment tester tout le panel de fréquence possible ? (a part par de multiple rédemarrage)


http://home.wanadoo.nl/r.vannoort/RAM_List.htm
http://www.techpowerup.com/memdb/
http://www.xtremesystems.org/forum [...] hp?t=50010


Message édité par tomass le 16-03-2006 à 15:35:23
n°4709632
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 16-03-2006 à 15:33:19  profilanswer
 

si t'arrives a tenir 200 en 2-2-2 et 250 ou 260 en 2.5-3-3 avec un voltage genre 2.75v, c'est à coup sur des tccd

n°4709843
e2d2
g33k m4t0s
Posté le 16-03-2006 à 17:35:46  profilanswer
 

Toutes ces ram, je suis perdu :pt1cable: je vais regarder plus attentivement ce soir :jap:
De plus le pro ne change pas gd chose en fait (juste les led jacky) ....
 
Par contre comment 'tester' la RAM à ces fréquences sans passer 3h devant memtest  à chaque fois :??:
 
edit : bon a priori ce sont des tccd, plutot intéressant car je n'avais pas envie de changer le voltage de la RAM ....


Message édité par e2d2 le 16-03-2006 à 18:35:16
n°4710326
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 16-03-2006 à 20:47:35  profilanswer
 

C'est simple tu mets 2.75v, essaye à partir de 240 en 2.5/3/3/8, un petit memtest de préférence les tests 5 et 8 assez sensibles ( tu appuies sur c la touche configuration ,  et puis sur test selection tu choisi 5 ou 8 )
 
Tu fais 2 ou 3 pass de chaque, ça permet rapidement de se faire une idée sur le potentiel de ses barettes.
 
pareil après 250, 255, 260, 265 etc..
 
Au bout d'un moment tu rencontrera surement des erreurs, ça dépendra du potentiel de tes barettes, moi je dois passer en 2.5/4/3/9 à partir 260 pour monter encore.
 
au dela je dois relacher quelques timings secondaires. voici les timings de mes barettes si tu veux (rev 4.1 aussi)  :
 
elles tiennent jusqu'à 285mhz en 1T environ
 
http://perso.wanadoo.fr/lapagedetomass/ecriturestable.jpg
 
Attention, au dessus de 250 les barettes commencent à bien chauffer, je te conseille de mettre un petit ventilo devant  :hello:


Message édité par tomass le 16-03-2006 à 20:48:31
n°4710928
e2d2
g33k m4t0s
Posté le 17-03-2006 à 09:31:22  profilanswer
 

merci de caes explications ...  
Decu un peu : a priori (je dis bien a priori) mes RAM ne sont pas des foudres de guerre car en synchro elles passent 230 en cas3 (le SPD qui dit ca).
En désynchro je suis à 217Mhz, peux pas passer au dessus (le proc lmite peut etre : 2.7Ghz pour un 3200+)

n°4712479
AbSoLuT66
Posté le 17-03-2006 à 22:14:32  profilanswer
 

ça m'étonnerait que des tccd ne passent pas à plus de 230mhz, c'est ce que tient des corsairs value .... :'

n°4713006
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 18-03-2006 à 09:50:51  profilanswer
 

e2d2 a écrit :

merci de caes explications ...  
Decu un peu : a priori (je dis bien a priori) mes RAM ne sont pas des foudres de guerre car en synchro elles passent 230 en cas3 (le SPD qui dit ca).
En désynchro je suis à 217Mhz, peux pas passer au dessus (le proc lmite peut etre : 2.7Ghz pour un 3200+)


mets tout les timings comme moi, si ce sont des tccd tu dois tenir MINI 250
 
C'est quoi ta carte mère ? parce si t'as une carte mère daubée c'est sur que tu vas avoir du mal à monter  ;)
 
Le SPD ? ca veut rien dire... mon spd indique 3-3-3-8 @ 200 et elles tiennent 285 @2.5-4-3-9  :jap:


Message édité par tomass le 18-03-2006 à 09:54:12
n°4716016
e2d2
g33k m4t0s
Posté le 19-03-2006 à 21:57:49  profilanswer
 

j'ai testé ces barettes sur une abit av8 (chipset via)  
sous memtest en 2.5-3-3-8 c'est sans appel : passe meme pas 230
 
pourtant ce sont des rev. 4.1 (donc tccd ? mais j'en doute)

n°4744415
filou901
LABO-MIX v1.4
Posté le 04-04-2006 à 00:51:50  profilanswer
 

salut,
j'ai le meme probleme avec ma asus a8n32 deluxe.
avant avec de la geil one tccd 2x512 ddr600 ou de la ocz platinium edition ddr600 je passais sans problemes a 320 fsb synchro en 1t.
comme je suis gamer, j'ai decider de passer a un kit corsair xms cmx 2x1024 4000pt, resutat, fear est hyper fluide mais depuis j'arrivais plus a oc mon x2, je n'etais plus stable sous prime95 des que je montait le fsb, verdict apres 2 semaines a chercher le probleme je me rend compte que des que je met en 2t je peux a nouveau oc mon x2 a 2850 en etant stable et ce a 260x11, synchro, en 3.4.4.8 a 2.8v...
 
bref je m'arrache les cheveux et je comprend pas pourquoi???
 
sinon aucune baisse de perfs en 3d malgres le 2t et les timings pas folichons car j'ai recament battu mon propre score sous 3dmark05..
 

n°4744657
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 04-04-2006 à 10:11:40  profilanswer
 

e2d2 a écrit :

j'ai testé ces barettes sur une abit av8 (chipset via)  
sous memtest en 2.5-3-3-8 c'est sans appel : passe meme pas 230
 
pourtant ce sont des rev. 4.1 (donc tccd ? mais j'en doute)


 
ta carte mère est surement daubée, augmente un peu le voltage chipset, essaye aussi de passer ta ram à 2.75v, au pire essaye de passer en 2.5/4/3/9 avec ça je monte à 285, les rev 4.1 sont toutes des tccd.

n°4744667
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 04-04-2006 à 10:13:53  profilanswer
 

filou901 a écrit :

salut,
j'ai le meme probleme avec ma asus a8n32 deluxe.
avant avec de la geil one tccd 2x512 ddr600 ou de la ocz platinium edition ddr600 je passais sans problemes a 320 fsb synchro en 1t.
comme je suis gamer, j'ai decider de passer a un kit corsair xms cmx 2x1024 4000pt, resutat, fear est hyper fluide mais depuis j'arrivais plus a oc mon x2, je n'etais plus stable sous prime95 des que je montait le fsb, verdict apres 2 semaines a chercher le probleme je me rend compte que des que je met en 2t je peux a nouveau oc mon x2 a 2850 en etant stable et ce a 260x11, synchro, en 3.4.4.8 a 2.8v...
 
bref je m'arrache les cheveux et je comprend pas pourquoi???
 
sinon aucune baisse de perfs en 3d malgres le 2t et les timings pas folichons car j'ai recament battu mon propre score sous 3dmark05..


Les kits de 2*1024 ne sont pas de la tccd donc c'est pas sur ce topic qu'il faut en parler.
Si tu tiens pas le 1T, essaye d'augmenter le voltage du chipset, ou du proc car le controleur mémoire est embarqué sur le processeur ;)
 
Avant de toujours accuser le matos les gars, faudrait vous remettre en question ;)


Message édité par tomass le 04-04-2006 à 10:15:50
n°4744827
e2d2
g33k m4t0s
Posté le 04-04-2006 à 11:29:16  profilanswer
 

tomass a écrit :

ta carte mère est surement daubée, augmente un peu le voltage chipset, essaye aussi de passer ta ram à 2.75v, au pire essaye de passer en 2.5/4/3/9 avec ça je monte à 285, les rev 4.1 sont toutes des tccd.


ok je vais tester ca sous peu :jap:


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[ACH/VDS/ECH] - Feed Back
n°4745775
insan1ty
ROCK'N ROLL MEN
Posté le 04-04-2006 à 17:41:20  profilanswer
 

carte mère.....

mood
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