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  2 hdd en raid 0 OU 1 en scsi ????

 



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Auteur Sujet :

2 hdd en raid 0 OU 1 en scsi ????

n°4503629
cristobald​i
Posté le 13-12-2005 à 10:16:55  profilanswer
 

salut à tous,
il me faut incessament sous peu investir dans une station de travail dans un cadre professionnel
le choix du HDD se pose : 2 HDD en raid 0 ou 1 en SCSI
en prenant en compte les meilleurs éléments de chaque camp, quelle serait la meilleure solution sur le plan des performances ?
 
idem pour le cpu et carte graphique (il me faut poster dans les rubriques concernées)
 
merci d'avance pour vos renseignements

mood
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Posté le 13-12-2005 à 10:16:55  profilanswer
 

n°4503677
Z_cool
⭐⭐⭐⭐
Posté le 13-12-2005 à 10:52:34  profilanswer
 

tu cherche koi avec ton Raid ?  
tu veux fair koi exactement sur cette machine ?
 
Raid 0 c est rapide, mais tu double les risque deperdre tes données
Raid 1 c est aussi rapide qu 1 seul HD, mais tu a la securité maximum.


---------------
#TeamVaccined@Moderna(2)+Pfizer #mais-chut
n°4503682
LoDeNo
Monocourge
Posté le 13-12-2005 à 10:54:48  profilanswer
 

Les meilleurs performances, c'est le RAID0. Mais dans un cadre professionnel avec des données importantes, un RAID1 est plus conseillé.
 
EDIT: grilled :(


Message édité par LoDeNo le 13-12-2005 à 10:55:23
n°4503699
foufou81
Humm... du singe !
Posté le 13-12-2005 à 11:04:17  profilanswer
 

oubli le raid0 c'est bidon.
a la limite fait du raid1 pour la sécurité.

n°4503818
cristobald​i
Posté le 13-12-2005 à 11:56:47  profilanswer
 

je fais de la création objet 3D avec le logiciel solidworks
il me faut une bécane qui moulinent un max
alors j'ai décidé de choisir les meilleurs composants pour chaque organe de cette future station
pour le hdd je voudrais pas doubler le prix en partant sur du ultra scsi pour gagner seulement 15% de performances/raid 0
 

n°4503853
neo7
Posté le 13-12-2005 à 12:09:18  profilanswer
 

cristobaldi a écrit :

je fais de la création objet 3D avec le logiciel solidworks
il me faut une bécane qui moulinent un max
alors j'ai décidé de choisir les meilleurs composants pour chaque organe de cette future station
pour le hdd je voudrais pas doubler le prix en partant sur du ultra scsi pour gagner seulement 15% de performances/raid 0


 
Vu que tu fais de la 3d,te fait pas chier a prendre du scsi et ne mets pas en raid 0 uniquement.
Ca t'aurait servi si s'était un serveur ou si tu ne faisait que de la vidéo avec de trés gros fichier.
Ce qui n'est pas ton cas.Je te conseillerai de prendre 4 raptor 74go en raid 0+1,pour la sécurité.(le raid 0 pour un seul espace de stockage)

n°4503857
Tounet
I love apples
Posté le 13-12-2005 à 12:13:02  profilanswer
 

cristobaldi a écrit :

je fais de la création objet 3D avec le logiciel solidworks
il me faut une bécane qui moulinent un max
alors j'ai décidé de choisir les meilleurs composants pour chaque organe de cette future station
pour le hdd je voudrais pas doubler le prix en partant sur du ultra scsi pour gagner seulement 15% de performances/raid 0


 
 
Enfin la question principale serait plutot, fais tu ou comptes tu faire des sauvegardes regulieres sur ta machine ?
Ta réponse influera directement sur le choix du systeme.


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°4503960
foufou81
Humm... du singe !
Posté le 13-12-2005 à 13:13:29  profilanswer
 

solidwork ya pas besoin d'avoir une machine de porc pour faire tourner ça. Même avec des gros fichiers à la limite tu prends des raptor 2 en RAID1.
Ou alors des 10Krpm scsi ça fait pareil.
...
cf ma config... tu comprendras :D

n°4504126
Tounet
I love apples
Posté le 13-12-2005 à 14:14:10  profilanswer
 

2 raptors en raid 1, c'est du gaspillage. Il vaut mieux prevoir 2 raptors en raid 0 et 1 gros sata derriere. Avec une gestion de backup, celle de windows ou un logiciel type synchro de dossier qui sauvegarde les fichiers du raid sur le sata tous les soirs et/ou demi-journés. C'est tout aussi efficace mais + econome et + performants.


Message édité par Tounet le 13-12-2005 à 14:14:50

---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°4504152
cristobald​i
Posté le 13-12-2005 à 14:25:23  profilanswer
 

je suis d'accord avec ta vision des choses tounet
je crois que je vais partir sur cette solution : 2 raptors en raid 0 et 1 gros sata en 3e pour sauvegardes
 
Parcontre comment répartir l'affectation des disques :
       1. les 2 raid 0 uniquement pour les "datas"  ET  1 gros sata pour système+sauvegardes
 ou   2. les 2 raid 0 pour les "datas"+système     ET  1 gros sata pour sauvegardes uniquement

mood
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Posté le 13-12-2005 à 14:25:23  profilanswer
 

n°4504192
neo7
Posté le 13-12-2005 à 14:40:08  profilanswer
 

J'avais penser à cette solution,mais tu devrai prendre 2 gros sata et le mettre en raid1,si le gros claque,a pu de sauvegarde...
Quand on est pas pro c déjà chiant(ca m'est arriver) alor pour un professionnel,j'imagine même pas :ouch:
il faut que tout t disque soit en raid1 ;)
 
En gros 2raptor raid1 et 2gros sata raid1


Message édité par neo7 le 13-12-2005 à 14:40:46
n°4504430
PeK
Posté le 13-12-2005 à 16:35:25  profilanswer
 

dernier détail :
ton alim fait boom, et tes 3 disques sont mort => tu te suicides ? :D
 
tout ça pour dire que le backup d'une machine, surtout dans un milieu pro, ne doit pas être sur la même machine. à a rigueur, via réseau, si tu as une autre machine dispo.

n°4504433
PeK
Posté le 13-12-2005 à 16:36:19  profilanswer
 

pour les disques, tu as un budget fix dispo ? ou tu cherches le plus rentable ?

n°4504480
cristobald​i
Posté le 13-12-2005 à 16:55:23  profilanswer
 

tu as raison pour les sauvegardes : disque dur externe + dvd
 
pour le budget c'est pas trop limité sauf que je ne connais pas vraiment les prix
parcontre je voudrais pas doubler le prix en partant sur du ultra scsi pour gagner seulement 15% de performances par rapport à du raid 0
 
au fait personne n'a répondu  pour dire sur quel disque on met l'OS...

n°4504489
cristobald​i
Posté le 13-12-2005 à 16:57:12  profilanswer
 

ptite question :  
2 hdd de 20Go chacun montés en raid 0 ça fait bien 40 Go ?

n°4504525
Z_cool
⭐⭐⭐⭐
Posté le 13-12-2005 à 17:06:24  profilanswer
 

ba oui.
 
[mode chieur]
enfin si tu les met dans le meme array
[/mode chieur]


---------------
#TeamVaccined@Moderna(2)+Pfizer #mais-chut
n°4504548
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 13-12-2005 à 17:14:55  profilanswer
 

cristobaldi a écrit :

salut à tous,
il me faut incessament sous peu investir dans une station de travail dans un cadre professionnel
le choix du HDD se pose : 2 HDD en raid 0 ou 1 en SCSI
en prenant en compte les meilleurs éléments de chaque camp, quelle serait la meilleure solution sur le plan des performances ?
 
idem pour le cpu et carte graphique (il me faut poster dans les rubriques concernées)
 
merci d'avance pour vos renseignements


Je zappe les conseils de haute volée ... :pfff:
 
Tu veux de la perf et de la sécurité ? .... Carte controleur PCI64 ou PCIe 4x gérant ... du RAID 5. La matrice doit être composée d'un minimum de 3 disques, la capacité totale sera de (n-1)*capacité. Perso je tourne avec un controleur PCI64 SATA et 4 DD 250Go en RAID 5 ... 700 Go utilisables après formatage avec une bande passante réelle de 200 Mo/s.
 
Pour la sécurité en cas d'explosion d'alim' ... prends un onduleur et une alim' de marque (les alim pour kikitoudur qui flashouillent de partout sont à éviter comme la peste)

n°4504678
cristobald​i
Posté le 13-12-2005 à 18:12:54  profilanswer
 

pour faire du raid tu me conseilles d'intégrer un controleur sous forme de carte pci, quel modèle me conseilles tu ?
 
et les cartes mère avec controleur intégré ?

n°4505646
Tounet
I love apples
Posté le 14-12-2005 à 09:03:45  profilanswer
 

cristobaldi a écrit :

je suis d'accord avec ta vision des choses tounet
je crois que je vais partir sur cette solution : 2 raptors en raid 0 et 1 gros sata en 3e pour sauvegardes
 
Parcontre comment répartir l'affectation des disques :
       1. les 2 raid 0 uniquement pour les "datas"  ET  1 gros sata pour système+sauvegardes
 ou   2. les 2 raid 0 pour les "datas"+système     ET  1 gros sata pour sauvegardes uniquement


 
La solution 2.
Le raid 5 est inutile pour une solution comme la tienne. Du raid 5 sur une workstation ... on aura tout vu...
Sur un serveur de prod, oui c'est utile, car on ne peut pas se permettre d'avoir d'arret serveur. Mais la faut arreter de conseiller n'importe quoi n'importe comment.
Du moment que tu prends une alimentation correct, tu n'auras pas de soucis. Bien sur, le backup regulier sur dvd est de mise car on est jamais completement a l'abri.
Si tu veux depenser un peu plus, tu peux tjrs prendre un onduleur. Ca t'evite les coupures et les arrets severes pas toujours tres bon pour le materiel.


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°4505709
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 14-12-2005 à 10:06:19  profilanswer
 

cristobaldi a écrit :

pour faire du raid tu me conseilles d'intégrer un controleur sous forme de carte pci, quel modèle me conseilles tu ?
 
et les cartes mère avec controleur intégré ?


Regardes dans la gamme 3ware, a titre d'exemple, ils arrivent à des débits de plus de 400 Mo/s avec un RAID 5 de 8 raptor. Autrement il y a plein de comparatifs sur tomshardware. Depuis quelques temps, les modèles PCIe commencent à apparaître, mais je n'ai jamais eu ce type de carte dans les mains, je ne sais pas ce qu'elles valent.
 
Quant aux controleur intégré, ben disons qu'en cas de plantage de la carte mère, tu es QUASI obligé de racheter exactement le même modèle histoire d'être assuré de redémarrer ta matrice. C pour ça qu'un controleur PCI ou PCIe est plus approprié car l'ensemble controleur/matrice peut être réutilisé en cas d'upgrade de la machine :)
 

Tounet a écrit :

La solution 2.
Le raid 5 est inutile pour une solution comme la tienne. Du raid 5 sur une workstation ... on aura tout vu...
Sur un serveur de prod, oui c'est utile, car on ne peut pas se permettre d'avoir d'arret serveur. Mais la faut arreter de conseiller n'importe quoi n'importe comment.
Du moment que tu prends une alimentation correct, tu n'auras pas de soucis. Bien sur, le backup regulier sur dvd est de mise car on est jamais completement a l'abri.
Si tu veux depenser un peu plus, tu peux tjrs prendre un onduleur. Ca t'evite les coupures et les arrets severes pas toujours tres bon pour le materiel.


Mais oui bien sûr .... lors d'un usage perso, tu assures les sauvegardes régulièrement, t'oublies jamais de mettre une galette dans le graveur et tu es sûr que la machine est démarrée quand les sauvegardes sont planifiées. Le gars veut des perfs et de la sécurité, il veut poa forcément des batchs de sauvegardes qui rendent la machine inexploitable ou qui le contraignent à démarrer sa machine juste pour faire les sauvegardes.
 
Et quite à faire des sauvegardes, dans ce cas, autant avoir une baie externe en hotplug avec une matrice RAID1 de 3 DD. La sauvegarde se fait en retirant un DD de la matrice et en le remplacant avec une sauvegarde précédente. Tout est automatique, le DD retiré est utilisable tout seul et le remplacement avec un DD de sauvegarde précédent fait que C le controleur RAID qui se tape les opérations de sauvegardes de manière transparente sans procédure planifiée.
 
Pour les maniaques de la sauvegarde, je leur conseille plutôt de prendre un dérouleur de bande 4mm/20Go et de jouer au pupitreur la moitié de leur temps devant la machine. Je n'ai jamais pu voir l'aspect productif dans la surveillance des sauvegardes.

n°4505741
Tounet
I love apples
Posté le 14-12-2005 à 10:29:34  profilanswer
 

TNZ a écrit :


Mais oui bien sûr .... lors d'un usage perso, tu assures les sauvegardes régulièrement, t'oublies jamais de mettre une galette dans le graveur et tu es sûr que la machine est démarrée quand les sauvegardes sont planifiées. Le gars veut des perfs et de la sécurité, il veut poa forcément des batchs de sauvegardes qui rendent la machine inexploitable ou qui le contraignent à démarrer sa machine juste pour faire les sauvegardes.
 
Et quite à faire des sauvegardes, dans ce cas, autant avoir une baie externe en hotplug avec une matrice RAID1 de 3 DD. La sauvegarde se fait en retirant un DD de la matrice et en le remplacant avec une sauvegarde précédente. Tout est automatique, le DD retiré est utilisable tout seul et le remplacement avec un DD de sauvegarde précédent fait que C le controleur RAID qui se tape les opérations de sauvegardes de manière transparente sans procédure planifiée.
 
Pour les maniaques de la sauvegarde, je leur conseille plutôt de prendre un dérouleur de bande 4mm/20Go et de jouer au pupitreur la moitié de leur temps devant la machine. Je n'ai jamais pu voir l'aspect productif dans la surveillance des sauvegardes.


 
P'tain ca me scie des conseils pareils. Conseiller des controlleur 3ware bien honereux pour une workstation 3D, on aura tout vu. Si t'es commercial, tu dois bien arnaquer tes clients. Des mecs comme toi j'en vois tous les jours nous proposer  des devis de dingues pour des usines a gaz dont on aura pas forcement l'utilité.
 
Je trouve ca particulierement detestable d'etre incapable de s'adapter aux besoin des utilisateurs de nos jours.
 
Il peut garder une tres bonne perf avec un raid 0, tout en faisant un ghost de la partition systeme des que tout est installé en cas de crash de l'array. Un systeme de backup auto (y'a plein de petit soft qui font ca tres bien) sur un disque tiers (externe ou non) et prevoir un backup sur dvd une fois par semaine ou plus selon l'importance des données. C'est loin d'etre le bout du monde (heureusement d'ailleurs car y'en a un paquet qui serait mal).
Bref les solutions alternatives existent et fonctionnent tres bien. Il vaut certainement mieux investir dans un onduleur avec les economies realisées.


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n°4505744
thierry-go​lo
Posté le 14-12-2005 à 10:32:59  profilanswer
 

je quote pas tounet (ca flood sinon) mais > +1

n°4505811
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 14-12-2005 à 11:16:26  profilanswer
 

Tounet » relis le post d'origine, le gars veut une config pour un usage professionnel ... CàD qu'il ne paye pas la config, C sa boîte qui va le faire (à moins qu'il soit indépendant).
 
A priori la machine sera chez lui ... du coup autant lui fournir les infos pour une config confortable lors de son exploitation en diminuant le plus possible les contraintes de sécurité/sauvegarde. J'suis désolé, mais les menuisiers travaillent pas avec un établi playskool :o
 
Maintenant, hurler sur les 3ware paskeu C trop cher ... penses ce que tu veux, mais je préfère conseiller quelque chose de robuste dans le temps plutôt que quelque chose avec une fiabilité de grande-surfaces qui fera regretter les vraies fausses économies ... surtout pour des travaux d'ordre professionnel où le plus important est que cela fonctionne bien tout le temps.
 
Et pis, je suis pas commercial, d'ailleurs, je les ai en horreur, je suis pragmatique et je réfléchis au besoin final et non aux moyens. La demande aurait été pour une config de kikitoudur avec comme but d'être le cador du quartier, je n'aurai même pas posté. Bien sûr il existe des controleurs moins cher, mais ils sont en PCI32 (110 Mo/s de bande passante réelle) et certains ne font pas le RAID5.

n°4505826
Tounet
I love apples
Posté le 14-12-2005 à 11:30:03  profilanswer
 

Disons qu'il a bien precisé qu'il ne voulait pas doubler le prix de la config juste pour gagner 15 % de perf. Bon la c'est pas de la perf, c'est de la sureté. Je considere que dans son cas, investir pres de 1500 € juste pour la partie disques durs + carte controleur est inutile. Les raptors sont reputées pour leur fiabilité, c'est stupide de vouloir plus.
On voit pas les choses de la meme facon mais bon.
 
 
edit : et ta comparaison avec l'etabli playskool est completement hs :p


Message édité par Tounet le 14-12-2005 à 11:32:04

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Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°4505842
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 14-12-2005 à 11:40:28  profilanswer
 

3ware Serial ATA - Escalade 9500S-4LP 4 ports : 400 €
3 raptors 36 Go : 3 * 108 = 324 € ou  
3 raptors 74 Go : 3 * 170 = 510 €
 
Ce qui fait :
Matrice RAID5 / 3 raptor 36 Go / 67 Go utilisables après formatage = 724 €
Matrice RAID5 / 3 raptor 74 Go / 138 Go utilisables après formatage = 910 €

n°4505975
Tounet
I love apples
Posté le 14-12-2005 à 12:48:51  profilanswer
 

Bon au moins comme ca il a les prix. A lui de voir.


Message édité par Tounet le 14-12-2005 à 12:49:28

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Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°4506446
cristobald​i
Posté le 14-12-2005 à 16:01:43  profilanswer
 

3 questions :
1. la mise en raid 0 de 2 disques résulte en 1 partition ou c comme on veut ?
2. apparement ghost a des soucis pour faire des sauvegardes de disques montés en raid 0, donc le syst+progs ne seraient-ils pas mieux sur un 3e disk isolé ?
 
Et encore merci à vous pour vos infos...

n°4506520
TNZ
Ryzen 9 5950X powered ...
Posté le 14-12-2005 à 16:35:27  profilanswer
 

cristobaldi a écrit :

3 questions :
1. la mise en raid 0 de 2 disques résulte en 1 partition ou c comme on veut ?
2. apparement ghost a des soucis pour faire des sauvegardes de disques montés en raid 0, donc le syst+progs ne seraient-ils pas mieux sur un 3e disk isolé ?
 
Et encore merci à vous pour vos infos...


1. un matrice RAID (composée de 2 ou plusieurs DD) ... donne 1 disque logique vu comme un disque physique par l'OS. Ensuite tu partitionnes ce disque à ta guise.
 
2. Si tu veux retenir la soluce ghost, effectivement, vaut mieux faire les partoches système/programmes sur un disque physique séparé.

n°4508440
PeK
Posté le 15-12-2005 à 16:07:27  profilanswer
 

j'ai pas tout relu .. mais je voudrais ajouter qq éléments de réponses  
 
- le fait de prendre un onduleur et une alim de marque ne dispense pas de faire une sauvegarde. Une corruption du systeme de fichier, ça peut arriver. et dans ce cas, sans sauvegade => case suicide
- ensuite, si tu as acces à une autre machine en réseau, tu peux envisager une solution de sauvegarde pour pas tres cher,  quotidinne. au pire, tu paumes la derniere journée de travail. l'avantage, c'est que tu peux sortir le grand jeu sur ta workstation : plusieurs disques en RAID0. Il te suffit apres d'un gros disque sur le PC distant pour backuper. En plus, dans ce cas, si tu veux sérrer un peu le budget, tu peux partir sur un controller onboard dans un premier temps. Tu prends qq raptor, et puis c'est bon.
 
maintenant, tu payes ta config ou pas ? parce que sinon, tu sorts le grand jeu et tu as aucune raison de faire des économies :D (RAID SCSI 15k sur plusieurs disques pourquoi pas ...)
 
 
Tu as besoin de quelle capacité ?
 

mood
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