Je lis un peu partout sur le net que les alims de plus de 800W ou plus de 1000W voire 2000W recemment n'ont absolument aucun sens. Meme HFR le dis dans ses news :
http://www.hardware.fr/news/8524/a [...] watts.html
http://www.hardware.fr/news/8666/c [...] faire.html
 
Pour la 1ere fois, je ne suis absolument pas d'accord avec ce jugement de HFR qui fait plutot preuve d'etroitesse d'esprit (comme tous les autres sites grand public qui parlent de ca d'ailleurs). Ce jugement ne se base que sur une configuration pour un PC particulier (en parlant de SLI et de disques en RAID...). Dans ce cas, meme en faisant tout pour que son PC deviennent un gouffre en consommation d'electricite, je doute qu'on depasse les 800W en effet !
 
Mais, et les applications industrielles alors ?    Les PCs sont bien souvent la base d'un certains nombre de systemes industriels, ne serait-ce que de par leur disponibilite et leur universalite. Mon entreprise developpe entre autres des cartes de traitement d'images medicales (scanners, ultrasons, IRM...) basees sur des processeurs de type vectoriel. Afin de multiplier la puissance de calcul, on developpe des systemes comportant un maximum de 16 cartes. On est donc assez loin du SLI ou du Crossfire de ATI.    
La carte mere pour le systeme 16 cartes est un peu plus grande que la norme mais a part ca, tout est base sur les technologies PC classiques, bus PCI, PCI-X ou PCI-Express, processeurs Opteron ou Xeon, DDR1 ou 2, etc... Il est donc naturel d'utiliser une alim de type ATX. Le probleme c'est qu'on approche les 1000 W rien que dans nos cartes de traitements dans une configuration 16 cartes avec 2 processeurs par carte. Il est envisage de mettre 4 processeurs par carte, ou d'augmenter la frequence de fonctionnement, vous voyez a peu pres jusqu'ou on pourrait arriver...  
Meme si la version 16 cartes n'est pas prevue pour sortir en production, cela peut servir a pas mal de choses d'avoir une alimentation de tres forte puissance pour les tests et toute la phase de developpement, ainsi que pour des demos technologiques (ce qu'est ce systeme 16 cartes).
 
Imaginant le nombre d'entreprises qui cherche la meme chose que nous, meme en petite quantite, je suppose que les alims de plus de 1000W doivent finalement se vendre, sur un secteur certes isole, mais etant donne le peu de concurrence et la marge faite sur les produits vendus 500 euros piece, je peux comprendre a quoi veulent en venir les fabricants. Le cote marketing de la chose existe peut etre, mais je serai etonne que cela soit la seule motivation.
En tous cas chez nous, on utilise une alim 1200W pour le moment, faute de mieux, en attendant la sortie de l'alim Ultra Products 2000W.
 
Comme il semble que je sois le seul a donner ce genre d'avis sur les sites de hardware PC, j'aimerais avoir le votre sur la question.

Heu si HFR était oritenté industries ca se saurait
Tu as une config tout à fait spécial dans un secteur tout à fait particulier.
Les alims mentionnées sont des alims "grand public".
Tu nous parles de 16  cartes par machine... c loin de ce que fait le commun des mortels
 
De plus j'ai limpression que ton entreprise monte ses propres ordinateurs en fonction de ses besoins. Alors que la plus part des grandes entreprises ont des accords directs avec les grands constructeurs, qui leur fournissent le produit "customisé" pour le client.

 
La je suis tout a fait d'accord avec toi ! HFR n'est pas specialise dans l'industriel sinon ca se saurait ! Oui mais alors pourquoi ne pas dire : "Ce genre de produits n'interessera que certains secteurs industriels aux besoins bien particuliers[...] et ne devrait pas rencontrer un vif succes chez le grand public[...]" au lieu de dire "on ne voit pas bien a quoi peut servir une telle alimentation" ?
Qu'est-ce qui te permet de dire qu'une alim est grand public ou pas ? Generalement cela depend de l'application non ? Et une alim de 1200W ou de 2000W, a priori c'est pas fait pour mettre chez toi...
 
Et tu parles d'accord des grandes entreprises avec des grands constructeurs d'alim. Et les PME, ca n'existe pas ? Et meme pour les grandes entreprises, avant de passer a un produit final pour lequel tu vas adapter une alim specifique, tu auras peut etre besoin d'un produit plus universel aux spec revues a la hausse pour effectuer les phases de developpement et de test en toutes serinite. C'est de ca que je veux parler. Il existe des catalogues entiers de pieces faites seulement pour le developemment et le test, pourquoi pas des alims ATX ?

Euh, en même temps, l'alimentation est le point le plus important du PC...
Pour un PC industriel, la dernière chose que je mettrais dedans, c'est une alim grand public! C'est à dire un truc qui peut potentiellement claquer, voire te flinguer des cartes à plusieurs dizaines de milliers d'euros - voire, pire, un prototype à dix fois ce prix! Le grand minimum, c'est une alimentation redondante et ultra protégée. Quand le PC va se retrouver enfermé à double tour dans un local au fin fond d'un tunnel et qu'il faut arrêter des process couteux pour aller le maintenir, on va éviter de devoir faire ça tous les ans parce que l'alimentation a claqué...
 
Et dans pas mal d'usages industiels, on va préférer le Compact PCI plutôt que le PCI. Le PCI, c'est un peu bof en usage industriel : pas de hot plug, difficulté de montage, faux contacts...

 
Premiere chose, non on a pas l'intention de mettre nos produits utilises le plus souvent en imagerie medicale au fond d'un tunnel   . Deuxiemement, si le fait de claquer une alim grille nos cartes, ca veut dire que nous devons revoir notre copie.
Troisiememement, tu n'ecoutes pas, je parle surtout de materiel utilise en test ou en phase de developpement. Et pour les protos, pour des cartes electroniques (je parle pas d'ASICs par ex mais de la carte), c pas si cher que tu le dis et en general on les commande par 20 environ.
Quatriemement, on developpe des cartes qui doivent pouvoir se mettre sur toute bonne station de travail correcte (je parle pas des 16 la) et qui seront donc en PCI, PCI-X ou Express. A notre echelle, on va pas faire une version speciale pour chaque appli non plus. Pour le compact PCI, j'en ai deja fait mais essaie de developper une solution simple avec ca quand tu es une PME comme la mienne et tu risques d'avoir des problemes (dans le choix surtout). Pour finir, je suis specialiste PCI dans mon entreprise et je n'ai jamais vu ni entendu parler d'une seule application qui utilisait le hotplug. Ca ne veut pas dire qu'il n'y en a pas mais bon...
Cinquiemement, entre la theorie que tu connais et la realite dans l'industrie, il y a une difference importante. Alors、je remets pas en question tes competences en la matiere mais ne te sens pas oblige de remettre en question celles de l'equipe d'ingenieurs hardware dans laquelle je travaille au Japon qui nous a fait choisir cette solution plutot qu'une autre. Entre ce que tu entends a propos de ce que font les leaders du marche et ce qui se fait ds les PME ou en labo, tu passes dans un monde completement different ou le systeme D est plus qu'important. Apres si tu me donnes le nom du fournisseur et l'argent pour avoir une alim ultra protege je sais pas quoi, je suis preneur...

exact de plus on pouvait quand meme faire la relation directe quand les sites pour grand public disent "aucun usage" que c'est aucun usage pour le grand public.  De plus je pense qu'il existe des alimentations de type industrielles pour ceux qui en besoin non ?  Je vois mal des professionels avoir recours à du matos grand public... pour des besoins importants.  Je reprend ton exemple de scaner et imagerie medicale.  Ta boite va pas pinailler à mettre dans ses machines une alim qui coutera 2 à 5 fois plus qu'une grand public mais qui sur le coût  sera inferieure à 1/10.000è du coût final de l'engin.  Parce que sinon je me poserai de serieuses questions sur le professionalisme de tes employeurs.

 
Excuse moi mais si tu sais que ce genre d'alim est utilisee dans l'industrie tu ne dis pas

Ma boite vend ces cartes nues ou bien integrees dans un systeme de type serveur Dell avec des softs qui gerent le post traitement de l'image. Ce sont donc des workstation typiques. C'est aussi ce que font les concurrents cela dit...
De plus, 3e edition, pour la version 16 cartes, je parle de demo technologique, d'environnement de developpement ou de test. Qui a parle de vendre ca a qui que ce soit ??

enfin bref c 'est choux vert et vert choux.  les revues citent en prenant le parti pris que c'est pour grand public sans le dire.  Donc tu doit toi meme rajouter dans la citation que tu as reprise d'une revue/site  
 
Au-delà des chiffres, on cherche encore l’utilité d’une telle puissance "pour le grand public", c'est-à-dire un PC "grand public"  qui serait déjà capable d’utiliser les 1000 watts des alimentations les plus puissante à l’heure actuelle.
 
Voila mais bon si pour eux c'est evident vu qu'ils sont plongés dans leur monde du pc grand public pour d'autres ca l'est ptet moins (enfin un peu de jugeotte pour qui ceux qui avaient pas compris faites marcher un peu ce qui rempli votre boite cranienne).

pour info les alim de type insdustriel n'ont pratiquement auqu'un cable afin de pouvoir les changer vite sans devoir ouvrir et souvant son hotplug,
 
dans "mon" petit blade du taf, j'ai 6 emplacement d'alim avec 4 de 800W installé tt en hotplug
 
mais bon c'est vrai qu'une 2000W ca permet de brancer en USB un chauffe café ou un petit radiateur
 
bon par contre c'est vrai qu'avec un SLI de 8800GTX et 2 raptor en raid 0 plus 2 -3 dd pour le stoquage, une 500W ferait la tronche et que 1000W serait un plus

 
OK, l'exemple venait de HFR. Je n'ai malheureusement plus les adresses en tete, mais il y avait un tas de choses du genre :
"je me demande ce qui a bien pu passer par la tete de ce fabricant d'alim...".
 
Et puis entre nous, il n'y a qu'a voir le bandeau de pub que j'ai en ce moment meme en haut de la page de ce meme forum, qui parle de FPGA et cartes DSP pour montrer qu'il y a un brin d'industriels sur HFR. Apres tout, Hardware.fr c'est plutot generaliste comme nom. Et puis HFR fait tres souvent reference a des applications industrielles, a des cartes Quadro, des serveurs, des Itanium ou autres exemples absolument pas grand public.
 
Le mieux serait de demander aux interesses qui ont ecrit la news ce qu'ils voulaient dire mais je ne vois absolument pas pourquoi il est evident qu'ils sous entendaient que c'etait pour le grand public.

 
Et mon entreprise avec ma demo technologique de 16 cartes qui utilise plus de 1000W, je suis donc un extra terrestre. C'est drole, j'y repense maintenant mais mon ancienne entreprise utilisait aussi un systeme de traitement de donnees, a base de FPGA cette fois certes, mais qui faisait fonctionner jusqu'a 16 cartes egalement en parallele. La carte mere et les slots etaient dans un format proprietaire mais il me semble qu'on utilisait une alim ATX egalement pour le developpement. Comme quoi...

 
Je parlais en usage industriel en général.
Personnellement, mes PC embarqués étaient littéralement au fond de tunnels - métro, autoroutes... Du coup, c'est un peu couteux s'il faut arrêter le traffic et envoyer une équipe dès qu'un truc grille... Du coup, le surcout d'alimentation de qualité et de fond de carte compact PCI devient assez négligeable face au coût d'une intervention.
 

 
J'ai déjà vu des alims nonames déverser du 220V dans la carte mère... Effectivement, ça ne devrait pas faire griller *toute* la carte, mais ça va au moins faire griller des trucs...
 

 
C'est vrai que nous faisions nos ASICs. Et que les premières phases étaient assemblées à la main. Dans ces conditions, perdre une carte est assez génant.
Même en exploitation. Quand tu as une machine avec 8 cartes à 6000€ pièce, l'économie de bout de chandelle sur l'alimentation peut revenir chère en terme de SAV.
En plus, une alimentation, ce n'est pas que des watts. C'est aussi l'efficacité, donc le coût et la chaleur à gérer dans le boitier, la stabilité des tensions, l'absence de parasitage...  
 

 
Donc, il y a au moins un cas où les alimentations grand publics de plus de 1000W sont utiles à quelqu'un d'autres qu'aux jackies. Ca ne crée pas forcément un marchée...
 

 
Je ne travaille qu'en PME, j'aime pas les grosses boites.
Le problème, c'est que dans l'industrie, il y a pas mal de secteurs où tu n'as pas trop le choix... Nous avions les deux solutions : PCI et CPCI. Les cartes PCI n'ont jamais servi qu'en développement et sur quelques marchés de niches, en industriel, personne n'en a jamais voulu, ça faisait pas assez sérieux...
 

 
Enfin, ça dépend à qui s'attaque ta PME et avec qui tu deales. Quand tes clients sont des grands comptes et tes concurrents des multinationnales, tu ne peux pas te permettre certains bricolages... Notamment, tu peux être *sûr* que tes concurrents auront ta solution en main. Et qu'il vont la démonter et l'examiner pièce par pièce. En gros, s'il y a un bricoloage genre alimentation grand public ou carte réseau non-pro (alors que la plupart n'apporte rien), tous tes clients seront au courant et ta crédibilité va en prendre un coup... On a failli se faire griller plus d'une fois sur ce genre d'accusations venant de concurrents, on a du passer des batteries de tests pour prouver notre crédibilité...

Lictor, merci pour ta reponse. Je vois que dans ton cas, tu n'utilises que des alims specifiques. Si il y a un marche pour ca, pourquoi pas un pour les  alims ATX de forte puissance pour le tests et les applis particulieres ? Apres tout ATX est une norme tellement repandu que c'est tres tentant pour une entreprise comme la mienne.
En ce qui concerne ceux qui voudraient demonter nos systemes, celui qui utilise la grosse alim de forte puissance, il y en a qu'un seul et c'est nous qui l'avons ... et ca j'en suis sur...
Et donc 4e edition, c pour du test ou du labo. Et le materiel pour tester ca, ca fait un marche, et c'est pour ca que le fournisseur de notre carte mere existe. Si tu voyais la tronche de l'alim qui etaient vendu avec leur solution (c etait un montage fait pour nous), ca te donne presque envie d'en changer pour une standard...
 
Et pour ce qui est des cartes CPCI, j'ai bosse a un endroit ou on utilisait du VXI ou du PXI, a d'autres endroits c'etait du CPCI et dans mon secteur, vu qu'on utilise des stations de travail classiques, tout le monde utilise des bus PCI classiques et des alims ATX classiques. Ton cas n'es pas bizarre mais le mien non plus.

 
Ca peut etre pas mal le radiateur, quand  t'es dans la salle serveur et que tu te les gèles

 
L'alim de 2000w, le voila ton radiateur  

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d'autres avis ? les forumiens aiment bien critiquer les choix des fabricants mais aiment moins les defendre apparemment !
Au passage, je travaille au Japon, a Tokyo. Le fait que je pense que ce genre d'alim serve a quelque chose a peut etre quelquechose a voir avec le fait que je sois ici.
Si vous avez eu l'occasion d'aller a Akihabara, l'enorme quartier de l'electronique (ou autres mangas et anime egalement) a Tokyo, qui rassemble le grand public (un peu comme Mongallet et co a Paris mais en bcp + grand) mais aussi les pros de l'electronique a la recherche de quelques pieces pour mettre dans leurs labos pour leurs developpements ou leurs tests. On y trouve vraiment de tout, meme des choses dont on ne souconnait meme pas l'existence. Ce genre de visite apprend a etre ouvert et a sortir de sa petite salle de serveur...
Alors dire que les alims de forte puissance sont inutiles pour le grand public, c'est assez naturel, mais en conclure que la strategie de ces fabricants est ridicule, c'est autrement plus discutable.

elle est pas ridicule leur strategie.  le produit est bien inadapte a nos besoins réels mais avec leur marketing ils vont reussir a susciter une demande et a rendre ce marche rentable (d'autres l'ont fait avant et dans des domaines differents suffit de voir par exemple les saloperies que danone a sorti a boire tout les jours... totallement inutile mais avec un bon marketing il te l'ont vendu).  Donc ca marchera même si on en a pas besoin.
 
Ps oui Akihabara c'est vraiment le quartier de fou   ....a coté de ca l'equivalant de paris fait pissotiere....      

la je suis d'accord, le fait qu'ils presentent ca sur des expos destinees aux PC desktop et vu le marketing que certains font la dessus, c'est plutot abuse.
http://www.hardware.fr/news/8687/c [...] faire.html
 
Le fait que ce genre d'objet existe et soit vendu dans un autre but (matos de labo, tests... comme chez nous) apres, c'est autre chose.

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