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  Norme 80+ et 230v

 


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Auteur Sujet :

Norme 80+ et 230v

n°10303386
theophile1
Posté le 03-01-2018 à 18:13:16  profilanswer
 

Bonjour, j'ai lu qu'en France du fait que nous soyons en 230v, la certification n'apporte aucune garantie car elle garantie uniquement un rendement de 80% sur du 115 V (confère : https://fr.wikipedia.org/wiki/80_PLUS ).
Du coup il faudrait partir sur du bronze minimum.
Vous en pensez quoi ?

mood
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Posté le 03-01-2018 à 18:13:16  profilanswer
 

n°10303390
jujuf1
Je suis un chat
Posté le 03-01-2018 à 18:14:39  profilanswer
 

En effet...ça te pose un souci de prendre une bronze mini ?


Message édité par jujuf1 le 03-01-2018 à 18:14:49
n°10303394
theophile1
Posté le 03-01-2018 à 18:18:13  profilanswer
 

C'est pas une question de soucis ou non c'est juste que j'ai toujours cru que la norme 80 plus assurait un rendement d'au moins 80% jusqu'à ajd, et je pense que énormément d'autres personnes le pense.
Du coup je me demande si on peut quand même se fier à cette norme 80+ et si oui pourquoi ? Car je pense quand même que c'est mieux qu'une alim sans aucun certification mais comment en être sûr du coup ?
 
Edit : J'ai une autre question :
 
Si par exemple j’achète une alimentation 750 Watts 80+ Bronze, si on se base sur un rendement de 81% (c'est un exemple je sais que cette valeur change en fonction de la charge), est ce que ces 750 Watts comprennent la perte ou non ?
 
En gros est ce que on aura :
 
926 W de conso réel, soit après déduction des 81% : 750 Watts "utilisable"
ou
750 W de conso réel, soit après déduction des 81% : 607,5 Watts "utilisable"

Message cité 2 fois
Message édité par theophile1 le 03-01-2018 à 18:30:57
n°10303433
flagadadim
harley quinn fanboy
Posté le 03-01-2018 à 18:53:13  profilanswer
 

La puissance donnee c est la puissance utile pas la puissance consommée


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« Quand j'étais jeune, j'étais très con. Je suis resté très jeune. »Jean-Claude Van Damme
n°10303445
kabyll
Posté le 03-01-2018 à 19:02:42  profilanswer
 

si je me trompe pas, j'ai l'impression que ca fonctionne comme ca:
 
- alim 750W
- conso reelle à un moment x = 480W
- 80% de rendement > 20% de perte  = 96W > conso a la prise = 576W


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10303448
theophile1
Posté le 03-01-2018 à 19:09:20  profilanswer
 

D'accord donc en gros une alim bas de gamme 500W sans certifications par exemple donnera 500 Watts mais pourrait très bien en consommer le double ? (même si j’exagère)

n°10303451
theophile1
Posté le 03-01-2018 à 19:13:41  profilanswer
 

Je viens de voir quelque chose très intéressant sur ma boite, ce logo : https://www.magicpc.fr/img/cms/Fich [...] 80plus.jpg
Du coup dans ce cas la certification tient.


Message édité par theophile1 le 03-01-2018 à 19:14:40
n°10303453
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 03-01-2018 à 19:14:28  profilanswer
 

En fait avec tes calculs, à 480W de charge en composants sur 750W ça donne 64% de charge, je passe les différents rails.
Une 80+ bronze est garantie d'avoir un rendement de 85% à 50% de charge, donc on va se baser sur 84% de rendement à 64% de charge, donc 16% de pertes soit 76W.
 
Donc la config consomme 480+76 à la prise, soit 556W.


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°10303454
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 03-01-2018 à 19:15:20  profilanswer
 

theophile1 a écrit :

D'accord donc en gros une alim bas de gamme 500W sans certifications par exemple donnera 500 Watts mais pourrait très bien en consommer le double ? (même si j’exagère)


Non quand même pas, elle cramera avant.


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°10303463
crypo
Posté le 03-01-2018 à 19:24:20  profilanswer
 

theophile1 a écrit :


 
Si par exemple j’achète une alimentation 750 Watts 80+ Bronze, si on se base sur un rendement de 81% (c'est un exemple je sais que cette valeur change en fonction de la charge), est ce que ces 750 Watts comprennent la perte ou non ?
 


 
 
750W ca dit que tu dois pouvoir tirer 750W à la prise, ça ne tient pas compte du rendement. En revanche tu peux avoir de la marge selon les marques modeles, à savoir qu'une 750W peut te permettre de tirer 800/850/900W à la prise, mais ça c'est du cas par cas.

mood
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Posté le 03-01-2018 à 19:24:20  profilanswer
 

n°10303466
flagadadim
harley quinn fanboy
Posté le 03-01-2018 à 19:26:18  profilanswer
 

750w ça veut dire qu’elle peut fournir 750w c’est pas compliqué.....


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« Quand j'étais jeune, j'étais très con. Je suis resté très jeune. »Jean-Claude Van Damme
n°10303474
carrera
Posté le 03-01-2018 à 19:32:15  profilanswer
 

theophile1 a écrit :

D'accord donc en gros une alim bas de gamme 500W sans certifications par exemple donnera 500 Watts mais pourrait très bien en consommer le double ? (même si j’exagère)


 
une magnifique advance du docteur morris allez allons y:
 
"480w" annoncés
 
122 réels avant implosion du circuit primaire. [:jascooby]  
 
admettons qu on ait un pc qui consomme 120w réels.
 
le rendement vas se dégrader à 15% genre.
donc 85% des watts que l ont vas consommer vont se dégager en chaleur (dans l alim, et le boitier, et les vrm en carton blindées leds)
on vas donc consommer 120w*6=720w. pour en sortir 120, oui je sais :o 600W de chauffe et d emmerdes.
 
à l inverse, on prends une bonne sesonic itanium hdg, la courbe de rendement vas elle démarrer à 91%, et aller jusqu à 96,8% dans la plage la plus favorable;  
donc là notre pc de 120w sur une 500, déperdras environ 7-8% de courant,
donc consommeras environ 130w (car on est dans une plage défavorable de la courbe) (on "perds" 10w)
 
si par contre on avais une config gaming de 300w, là on serais dans le profil le plus favorable, on consommeras 5% de plus mettons, donc 315w réels environ
l alim resteras froide (et est gtie 12 ans) (on n as que 15w déperdus en chaleurs)


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---I like Scsi---
n°10303481
flagadadim
harley quinn fanboy
Posté le 03-01-2018 à 19:40:23  profilanswer
 

Même la pire des alim advance n’a pas un rendement mauvais, c’est dans l’incapacité à fournir la puissance annoncée et au manque de sécurité que c’est de la daube  :o

Message cité 1 fois
Message édité par flagadadim le 03-01-2018 à 19:40:42

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« Quand j'étais jeune, j'étais très con. Je suis resté très jeune. »Jean-Claude Van Damme
n°10303482
carrera
Posté le 03-01-2018 à 19:41:40  profilanswer
 

flagadadim a écrit :

Même la pire des alim advance n’a pas un rendement mauvais, c’est dans l’incapacité à fournir la puissance annoncée et au manque de sécurité que c’est de la daube  :o


 
bah 15 à 60% t appelle ca bon? :o  :sweat:  :cry:  
 
mais sur les sécu je te rejoins c est le pire [:xp1700]  


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---I like Scsi---
n°10303483
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 03-01-2018 à 19:41:41  profilanswer
 

carrera a écrit :

on vas donc consommer 120w*6=720w. pour en sortir 120, oui je sais :o 600W de chauffe et d emmerdes.


Non, d'après la loi Morris l'advance aura implosé avant   [:radjon]


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°10303484
carrera
Posté le 03-01-2018 à 19:42:55  profilanswer
 

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQhnJwxW4_XrS71gZpybFYCujOKdUDBBt1Mq96xamzqv3E47yp5


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---I like Scsi---
n°10303486
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 03-01-2018 à 19:44:46  profilanswer
 


Nan mais les advance sont pas certifiées alors podzob :whistle:

 

Sinon tu te souviens plus des test de canardPC ? Ils avaient mesuré des rendements au dessus de 60% je crois, mais évidemment pas pour la charge soit disant supportée par l'alim, je crois qu'il s'agissait d'une charge de 300W.

Message cité 1 fois
Message édité par artouillassse le 03-01-2018 à 19:46:51

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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°10303489
flagadadim
harley quinn fanboy
Posté le 03-01-2018 à 19:45:45  profilanswer
 

carrera a écrit :


 
bah 15 à 60% t appelle ca bon? :o  :sweat:  :cry:  
 
mais sur les sécu je te rejoins c est le pire [:xp1700]  


 
Il sort d’où ton 15%?
 
J’en ai en alim de labo, si elles dissipaient 600w elles me chaufferaient la pièce  :sarcastic:  
 


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« Quand j'étais jeune, j'étais très con. Je suis resté très jeune. »Jean-Claude Van Damme
n°10303490
carrera
Posté le 03-01-2018 à 19:46:18  profilanswer
 

artouillassse a écrit :


Nan mais les advance sont pas certifiées alors podzob :whistle:


y as des pays ou y ont mis l autocolant, tout comme le rohs (absence de plomb) (qu on as à foison dans leurs alims de m... :fou: )


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---I like Scsi---
n°10303492
carrera
Posté le 03-01-2018 à 19:47:04  profilanswer
 

flagadadim a écrit :


 
Il sort d’où ton 15%?
 
J’en ai en alim de labo, si elles dissipaient 600w elles me chaufferaient la pièce  :sarcastic:  
 


met là en pleine charge, tu verras ;)  
(mais prends pas de risques, ca vas cramer :ange: )


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---I like Scsi---
n°10303494
flagadadim
harley quinn fanboy
Posté le 03-01-2018 à 19:49:28  profilanswer
 

Je bosse avec sur certaines manip, j’ai joué à les pousser un peu aussi.... c’est pas leur rendement qui est mauvais


Message édité par flagadadim le 03-01-2018 à 19:50:50

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« Quand j'étais jeune, j'étais très con. Je suis resté très jeune. »Jean-Claude Van Damme
n°10305937
Ralph Laur​en
Posté le 07-01-2018 à 05:04:39  profilanswer
 

:hello:  
 
Si tu prends en compte les données en 115 et 230 non redondant.
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/44/IMG0044539.png
 
Ecova au début n'effectué les certifications qu'en 115V. Depuis quelques années c'est possible en 230V.  
Pour les nombreux  blocs qui sont déclinés aussi en 230V, la certif sera déterminée sur le 115V. Le rendement en 230V est meilleur (d’où le réajustement comme tu peux le voir sur le graphique).
 
Il y’a beaucoup moins de blocs déclinés uniquement en 230V. Même si ça se fait davantage qu’auparavant comme le label que tu link :  

Citation :

Je viens de voir quelque chose très intéressant sur ma boite, ce logo : https://www.magicpc.fr/img/cms/Fich [...] 80plus.jpg
Du coup dans ce cas la certification tient.


oui c'est du 80+ white en 230V.  ;)
 

crypo a écrit :

750W ca dit que tu dois pouvoir tirer 750W à la prise, ça ne tient pas compte du rendement. En revanche tu peux avoir de la marge selon les marques modeles, à savoir qu'une 750W peut te permettre de tirer 800/850/900W à la prise, mais ça c'est du cas par cas.


Pas ce qu'on peut tirer à la prise ! Une 750W doit pouvoir restituer 750W (soit une consommation supérieure à la prise).
Le rendement se caractérisant par la différence entre l’énergie consommée (à la prise murale, soit celle facturée) et l’énergie réellement restituée au fonctionnement du PC.
Autrement dit une 750W avec un rendement de 90% à 100% de charge consommera, pour restituer les 750W, au plus à peu près 833W.
 
Aujourd’hui il n’est plus rare qu'un bloc soit capable de fournir 10 à 20% de plus que la puissance annoncée avant de se mettre en sécurité.
 
 
 

theophile1 a écrit :


 
Edit : J'ai une autre question :
 
Si par exemple j’achète une alimentation 750 Watts 80+ Bronze, si on se base sur un rendement de 81% (c'est un exemple je sais que cette valeur change en fonction de la charge), est ce que ces 750 Watts comprennent la perte ou non ?
 
En gros est ce que on aura :
 
926 W de conso réel, soit après déduction des 81% : 750 Watts "utilisable"
ou
750 W de conso réel, soit après déduction des 81% : 607,5 Watts "utilisable"


 
Une alim qui avec une charge de 750W a un rendement de 81% consommera à la prise environ 926W  ;) . Autrement dit si ton PC a besoin de 750W tu consommeras 926W.

mood
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