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  GTX 960 sur HP Z400 plus lente que GTX 660 sur alienware

 


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Auteur Sujet :

GTX 960 sur HP Z400 plus lente que GTX 660 sur alienware

n°9835283
kamashin15
Posté le 09-06-2016 à 09:14:28  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
ayant récupérer mon ancien PC de bureau gracieusement donné par mon patron, je décide d'upgrader une HP Z400 de 2009. J'achète une GTX 960 (précisément, celle-ci: Gigabyte N960WF2 OC-4GD Carte graphique Nvidia GeForce GTX 960 1279 MHz 4096 Mo PCI Express).
J'achète aussi une alim (Corsair CP-9020098-EU VS Series VS650 ATX/EPS 80 PLUS 650W) car celle prétenduement de 475W d'origine est une bouse et ne suffit pas. Je suis obligé de faire une grosse bidouille dégueulasse sur mon alim corsair puisque la carte HP n est pas "standard" en terme d'alimentation T_T, mais j'arrive à faire démarrer tout le bazar.
Je mets à jour les pilotes nvidia et procède au test réel de la carte graphique: GAAAAAAAAAME
 
Et là, je suis un peu déçu: disposant déja d'un alienware x51 (plus vieux que la Z400 mais possédant tout de meme un core i7 et une GTX 660 2Go), je compare les fps sur 2 jeux, à résolution/qualité d image égale, et la GTX 960 sur la Z400 fait légèrement moins bien que la GTX 660 sur l'alienware (exemple: SC 2 full HD tout au max donne 70~90 fps sur la gtx 960 contre 110~115 sur la gtx 660).
 
Quelqu'un saurait-il pourquoi?
 
Cordialement.


Message édité par kamashin15 le 09-06-2016 à 09:21:51
mood
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Posté le 09-06-2016 à 09:14:28  profilanswer
 

n°9835300
Zurkum
Posté le 09-06-2016 à 09:36:00  profilanswer
 

Ton processeur limite ta carte graphique je pense :jap:
Donne nous le modèle de processeur on te dira ! Sert toi d'un logiciel comme CPU-z


Message édité par Zurkum le 09-06-2016 à 09:36:17
n°9835304
chriskenob​y
Que la force soit avec vous
Posté le 09-06-2016 à 09:37:45  profilanswer
 

Hello, y'a pas que la carte Graphique, le processeur entre aussi en jeux, m'est d'avis que le proc sur le HP est aussi a la ramasse :o


---------------
Les créateurs de l'Electro, c'est eux KRAFTWERK http://www.kraftwerk.com/concerts/ [...] _robo.html - Mes Cartes https://drive.google.com/drive/fold [...] 0-vZPkdfoi
n°9835310
mobomambo
Posté le 09-06-2016 à 09:40:15  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pour comparé objectivement les perfs des 2 cartes il faut qu'elles le soient sur la même plate forme.
La config Alienwarre X51 ne peut être guère plus vieille que la HP(2009) ,les premiers core I7 (940 et 920) sont sorti en 11/2008 et s'était le haut de gamme (lga 1366).
Quel processeur dans le HP ??????

n°9835322
kamashin15
Posté le 09-06-2016 à 09:48:39  profilanswer
 

Je n ai pas la HP sous la main (je suis au taff), je regarderais le modèle du proc ce soir.
J'y avais pensé pour le proc mais je pensais que sur un jeu "pas trop gourmand" comme SC 2, le proc intel xeon ne serait pas limitant mais peut etre l'est-il. Si je dois changer le proc ça va etre la merde, il faut apparemment que je regarde la date du bios, et seulement s'il est du 30/11/2009 alors la carte mere accepterait un proc 36xx (dont j ignore le prix)
Merci pour les réponses en tout cas
peut il y avoir d'autres raisons à ce sous régime de la gtx 960? (bus, ram, ... ou ce serait forcément le proc?)

n°9835328
cortexzehe​f
Posté le 09-06-2016 à 09:51:34  profilanswer
 

Salut
 
Pour le jeu, les 2 élements importants sont le GPU et le CPU. Après, on peut aussi voir le cas de la RAM, mais s'il y a plus de 4Go, ce n'est pas l'élement préoccupant.
 
Sinon, si le HP est CPU-limited, pourquoi pas échanger les 2 GPU? La 960 sur le Alienware, la 660 sur le HP? :ange:


---------------
Ryzen 7 5800X - ASUS B550-F  - Samsung 970 EVO 1To - Samsung 860 EVO 500Go - G.Skill Trident Z @4000 C18 16Go - Nvidia GeForce RTX 3070 FE - Be Quiet Dark Rock Pro 4 - Seasonic Prime 750W Platinum - 27" SAMSUNG C27JG52 - Corsair M65 - Corsair 465X RGB-les
n°9835389
kamashin15
Posté le 09-06-2016 à 10:46:48  profilanswer
 

"pourquoi pas échanger les 2 GPU? La 960 sur le Alienware, la 660 sur le HP?"
Pour 2 raisons, l alim est trop faible sur l alienware et vraiment pas simple à démonter (meme la carte graphique est pétée de vis dans tous les sens et tout). Maintenant que j ai bidouillé l alim pour la z400 elle n est plus compatible avec l alienware (j ai dénudé et ponté certain fil de l alim pour qu'elle soit adaptée à la carte mere de la z400)
et dernière raison, il y a quelque chose qui commence à "vieillir" dans mon alienware, et je ne sais pas quoi. je suppose aujourd hui que c est la carte graphique car beaucoup de jeux frisent aléatoirement en faisant les memes "bruits" et je suis obligé de redémarrer la bécane, mais je ne suis pas sur que ce soit la carte graphique. Si c est un autre composant qui montre des signes de fatigue je vais changer la carte graphique pour rien
Du coup, pour le moment je préfere bidouiller la z400 :)

n°9835528
aure47600
Posté le 09-06-2016 à 12:40:23  profilanswer
 

Le z400 a surement un cpu low conso donc ptete un e5540 ou un truc du style et c'est clairement limité, il me semble aussi que les carte mère des z400 ne supporte pas les tdp 130w mais là je ne suis pas sûr, si ta carte supporte du 130w de tdp, part soit sur un x5677 (60€ sur ebay c'est ube affaire) c'est un quadcore à 3.46ghz ;) et ce sera ta gtx960 qui limitera dans les jeux ;) ensuite penses à changer le rad: un tdp 130w dans un z400 c'est très chaud, la meilleur solution qui ne te plaira pas: découpe ou changer la porte latérale pour avoir un apport d'air frais et mettre un topflow, sinon essayer de faire venir de l'air par dessous ou par devant (pas gagner).
 
J'ai des xeons de la même époque que toi, tout les i7 en dessous de 3ghz sont tres limitant en jeu (m'étonnes pas que la gtx960 soit meme pas à 70%) là le x5677 mettra un sacré boost à ta config.
 
C'est ptete meme pire pour ton xeon de ton hp, c'est ptete un dual core (un e5502 :love: ) ou un petit quadcore ^^

n°9835536
MrDeeps
Pro secteur Graphique
Posté le 09-06-2016 à 12:48:52  profilanswer
 

Je pense pareil , CPU limited ... surtout que HP son fort la dedans a mettre des CPU un peut merdique et des carte mère custom ou changer l'alim ou le CPU y est impossible ( oui le CPU peut etre aussi impossible a cause du bios qui est locked par HP ou encore les broche CPU qui son au nombre de 4 voir qui passe directement par le 24 pin quand ce dernier n'est pas non plus modifier )


Message édité par MrDeeps le 09-06-2016 à 12:49:51
n°9835551
kamashin15
Posté le 09-06-2016 à 13:02:47  profilanswer
 

Pour info, voici la liste des processeurs officiellement supportés par la carte mere Z400 (cette liste est fournie par HP, peut etre que d autres proc peuvent fonctionner mais ca n a pas été testé par HP):
 
Intel Xeon W3503, 2.40GHz, 4MB cache, 1066 memory, 4.8GT/s QPI, Dual-Core
Intel Xeon W3505, 2.53GHz, 4MB cache, 1066 memory, 4.8GT/s QPI, Dual-Core
Intel Xeon W3520, 2.66GHz, 8MB cache, 1066 memory, 4.8GT/s QPI, Quad-Core, HT, Turbo
Intel Xeon W3550, 3.06GHz, 8MB cache, 1066 memory, 4.8GT/s QPI, Quad-Core, HT, Turbo
Intel Xeon W3565, 3.20GHz, 8MB cache, 1066 memory, 4.8GT/s QPI, Quad-Core, HT, Turbo
Intel Xeon W3670, 3.20GHz, 12MB cache, 1066 memory, 4.8GT/s QPI, Six-Core, HT, Turbo
Intel Xeon W3680, 3.33GHz, 12MB cache, 1333 memory, 6.4GT/s QPI, Six-Core, HT, Turbo
Intel Xeon W3690, 3.46GHz, 12MB cache, 1333 memory, 6.4GT/s QPI, Six-Core, HT, Turbo
 
je ne sais pas encore duquel dispose actuellement ma z400 mais je pense pour un des W35xx...
Le problème etant que tous les W36XX que je trouve (ou W56XX puisque ils sont supportés aussi) sont très chers ou alors je cherche pas ce qu'il faut

mood
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Posté le 09-06-2016 à 13:02:47  profilanswer
 

n°9835560
kamashin15
Posté le 09-06-2016 à 13:09:57  profilanswer
 

(au fait, y a un moyen de savoir si la carte mere supporte 130W tdp?)

n°9835564
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 09-06-2016 à 13:12:09  profilanswer
 

Sur Ali, faut compter un peu plus de 200 euros pour un W3690
http://fr.aliexpress.com/item/W369 [...] 41948.html
Les X5690 sont encore 80 euros au dela ...
http://fr.aliexpress.com/item/Proc [...] 45701.html
Le W5590 est abordable par contre
http://fr.aliexpress.com/item/Livr [...] 19029.html


Message édité par Jovial le 09-06-2016 à 13:16:12
n°9835569
kamashin15
Posté le 09-06-2016 à 13:16:14  profilanswer
 

oui mais, entre un w5690 et un x5690, y a une différence? ou parceque la carte mere accepte le w5690 elle acceptera le x5690?

n°9835570
zonka
x58 forever!
Posté le 09-06-2016 à 13:17:17  profilanswer
 

J'essaierais un Xeon X5670 (çà se trouve a 100 euro sur eBay) mais compatibilité aléatoire sur ce genre de carte-mère bridée.

 

Sinon j'ai bientôt un i7 970 à vendre :)


---------------
Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°9835586
aure47600
Posté le 09-06-2016 à 13:29:55  profilanswer
 

Le w5590 est inutile et c'est pas une référence le x5677 est meilleur pour moins cher ;)
Mais pour jouer sans pouvoir oc, c'est la fréquence qui compte pas le nombre de coeur :???: pour un x5670 alors que x5677 est meilleur en jeu? Il va en faire quoi des 4 threads supplémentaire ( et éviter le terme futureproof pour les jeux please ^^)
 
Un i7 970 ne se monte pas sur z400 :/ les chipset sont des chipset intell 5500 et non x58 :/
 
Je repete le x5677 est à 60€ avec un ventirad correct et un bon flux ça sera la solution la plus simple et la plus performante pour jouer en parlant par rapport au perf/prix ;)
 
 
Hp surcotait surtout les xeon de l'époque pour pouvoir vendre des e5502 et 5504 :lol:
Sinon il faut un xeon avec 4c au moins et à au moins 3ghz sans turbo sinon tu nloquera toujours en jeux ;)

n°9835587
zonka
x58 forever!
Posté le 09-06-2016 à 13:30:56  profilanswer
 

Les Xeon 'x' ont un double lien QPI et sont prévus pour pouvoir fonctionner en bi-cpu. Sinon identiques aux 'w' correspondants.

 

Généralement une carte-mère qui supporte un Xeon 'x' supportera l'équivalent 'x'.

 

Il y a de rares exceptions selon les carte-mères.

 

Sur une CM HP bridée c'est la pure loterie


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Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°9835589
zonka
x58 forever!
Posté le 09-06-2016 à 13:32:13  profilanswer
 

Houla désolé suis sur portable j'ai pas vérifié les références mon obsession du x58  m'a aveuglé désolé :)


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Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°9835593
kamashin15
Posté le 09-06-2016 à 13:36:56  profilanswer
 

selon les conseils je me dirigerais doucement vers un x5677 donc, en croisant à bloc les doigts pour que le bios hp le reconnaisse -_-
(faut encore que je vois si j ai 6 dimm ou seulement 4... sur un 4 dimm seuls les procs 35xx sont acceptés donc le x5677 ne passerait pas, à coup sûr)
Merci en tout cas pour toutes les réponses

n°9835595
B00lay Ier
Posté le 09-06-2016 à 13:39:26  profilanswer
 

kamashin15 a écrit :

"pourquoi pas échanger les 2 GPU? La 960 sur le Alienware, la 660 sur le HP?"
Pour 2 raisons, l alim est trop faible sur l alienware et vraiment pas simple à démonter (meme la carte graphique est pétée de vis dans tous les sens et tout).


Si elle suffit à une 660, elle suffit à une 960... :o  
 
T'as vraiment l'air d'avoir un problème avec les alims, la 475W du HP suffisait déjà clairement et t'as sacrifié une 650W largement surdimensionnée pour rien.

n°9835618
kamashin15
Posté le 09-06-2016 à 13:58:49  profilanswer
 

" la 475W du HP suffisait déjà clairement"
nope, quand j ai branché la carte sur l alim 475W ça démarrait à peine, et j avais à l écran marqué qu'il y avait pas assez de pattate (me souviens pu du message exacte).
Comme j etais surpris parceque la carte graphic est censé demander seulement 400W et que l'alim hp affichait 475W, j ai cherché sur google, et là j ai cru comprendre que les alim de marque fournisse en general moins que ce qu'elles annoncent en Watts max... l alim hp etant 80 bronze, cela signifie en gros qu elle peut ne fournir que 80% de la puissance annoncée, soit 475W x 80% = 380W < 400W
J ai donc acheté la corsair à 50€, pété un peu les fils et ça fonctionne
De plus il me semble bien que dans l alienware l alim est en dessous de 400W

n°9835627
B00lay Ier
Posté le 09-06-2016 à 14:01:36  profilanswer
 

kamashin15 a écrit :

" la 475W du HP suffisait déjà clairement"
nope, quand j ai branché la carte sur l alim 475W ça démarrait à peine, et j avais à l écran marqué qu'il y avait pas assez de pattate (me souviens pu du message exacte).


C'est ce qu'il arrive quand on oublie de brancher le câble d'alim à une nVidia.

n°9835633
kamashin15
Posté le 09-06-2016 à 14:07:43  profilanswer
 

Difficile d oublier ça quand meme, le cable était branché, sinon il n y avait pas de raison que j y pense plus avec l alim corsaire
y avait pas de papier sur la corsair disant "eh mec t avais oublier de brancher l alim de ta 475W mais merci de m avoir achetée, moi j vais m brancher seule dessus t inquiètes"
D ailleurs pour info, le message quand tu ne branches pas le cable d alim à la n vidia est très clair: "Power down the system and connect the PCI-E cable to the graphic card"

n°9835635
kamashin15
Posté le 09-06-2016 à 14:09:22  profilanswer
 

D ailleurs sur pas mal de site trouvés par google, on confirme que la 475W des z400 est insuffisante pour la série des gtx 9xx

n°9835639
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 09-06-2016 à 14:11:24  profilanswer
 

kamashin15 a écrit :

selon les conseils je me dirigerais doucement vers un x5677 donc, en croisant à bloc les doigts pour que le bios hp le reconnaisse -_-
(faut encore que je vois si j ai 6 dimm ou seulement 4... sur un 4 dimm seuls les procs 35xx sont acceptés donc le x5677 ne passerait pas, à coup sûr)
Merci en tout cas pour toutes les réponses


 
Tu as 3 façons d'identifier si ton SKU est une Z400 en Gen1 (4 DIMM) ou en Gen2 (6 DIMM)
http://resources.avid.com/SupportF [...] 20rev2.pdf

n°9835649
kamashin15
Posté le 09-06-2016 à 14:20:24  profilanswer
 

yep, vu que la tour est ouverte je vais directement regarder le nombre de slots sur la carte mère :)
je crois de mémoire que c est une 6 dimm, ne serait-ce que parceque j ai des ports Firewire mais je vais m en assurer avant de tenter le changement d un proc qui va rajouter 55€ à la config

n°9835800
zonka
x58 forever!
Posté le 09-06-2016 à 17:07:46  profilanswer
 

Euh....après vérification...
 
le Z400 est bien en x58/s1366 : http://h20564.www2.hp.com/hpsc/doc [...] -c01709671
 
donc bon, c'est quoi cette histoire de chipset différent Aure? :na:


---------------
Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°9836397
aure47600
Posté le 10-06-2016 à 07:21:07  profilanswer
 

Le chipset x58 c'est celui du grand public
Le chipset 5500 c'est le petit chipset pro
Le chipset 5520 c'est le gros chipset pro
 
J'ai les 3 donc je pense que hp a utiliser du x58 parce que c'est moins cher et que tu n'a qu'un socket mais il me semblait avoir vu des chipset 5500 a mono socket c'est pour ça ;)
 
Je rappelle juste que c'est le premier chiffre qui te dit combien tu as de lien spi et non le x/w.
Le w5590 est le hdg des 55** il reste quand meme un 2 lien qpi.
En gros c'est: "L" < "E" < "X" < "W" par contre il n'ont pas fait de w pour les 56** :/
Pour moi ton upgrade c'est soit tu tentes le x56** (regarde sur internet) en prenant le plus de ghz possible car tu ne pourra pas le remonter ensuite par overclocking.
Soit tu prèfère assurer ton coup et tu prend un w35** le plus gros possible.
Perso le x5677 a 60€ sur ebay est une affaire et je tenterais quitte â le tevendre sur lbc si ça ne marche pas ;)
Une personne sur le fofo a upgradé son z600 en x5677, il n'a pas étè déçu ;)
 
Tu nous diras quel est le xeon utilisè dans ton hp?


Message édité par aure47600 le 10-06-2016 à 07:21:35
n°9836409
barbu37
Posté le 10-06-2016 à 07:37:10  profilanswer
 

J'ai jeté un oeil sur le z400 et effectivement si il  a un proc serveur entrée de gamme style w3503 c logique que sa 960 envoie pas du lourd ;) .... comparé a son i7 .... hein


---------------
Xeon x5470@4.3ghz P5k/epu Swiftech H2o 8go Kingston SSd kingtson V200 Sapphire 7870 xt Cooler Master 550W Ryzen 1600@3.9ghz 16go de ram 2400 lepa 240
n°9836427
kamashin15
Posté le 10-06-2016 à 08:40:45  profilanswer
 

Alors, malheureusement, la carte mere est une 4 dimm, ce qui signifie, d apres HP, que le bios ne reconnaitra rien d autre que le proc actuellement sur la machine T_T (un proc de la catégorie des W35xx donc et du coup meme si je voulais prendre le plus gros de w35, il coute plus de 200€ donc bof)
Fin de l'aventure, merci à tous pour tous les conseils, j ai appris plein de truc à défaut d'arriver a up ma z400...
J'hésite à tenter de trifouiller avec mon Alienware x51 (si je nique quelque chose j ai pu d ordi -_-)

n°9836690
aure47600
Posté le 10-06-2016 à 12:36:31  profilanswer
 

Ça veut dire quoi 4 dimm? Les z600/800 y arrive, j'ai connu qu'une carte mere bloque pour les processeurs mais apres recherches c'était à cause de la conso.
Je crois que tu abandonnes un peu vite là.
Ma msi x58pro-e ne supporte pas les xeon pourtant le xeon dedans tourne tres bien meme oc ^^
Je ne vois pas pourquoi tu ne veux pas tenter le x5677? Soit il passe et tu changera le ventirad derriere soit il passe pas et tu le revend plus cher que le prix acheté ou au moins équivalent sur lbc ^^ tu preferes  garder une config obsolete plutot que d'augmenter les perfs de ta bécane?  
C'est un choix mais c'est dommage :/

n°9836817
kamashin15
Posté le 10-06-2016 à 13:44:32  profilanswer
 

Un technicos de chez HP l a dit, si la carte mere possède que 4 dimm pour la ram c est que la version est "ancienne" et aura un bios qui ne reconnaitra que les proc catégorie w35xx... Les cartes meres possédant 6 dimm sont plus récente et possède un bios hp qui reconnaitra les proc w35xx, w36xx et leurs équivalents w5xxx...
Du coup c est vrai que j hésite un peu à acheter le proc a 70€...
Par contre y a un gars qui a réussi à faire tourner une GTX 960 sur le meme alienware que moi, du coup j vais tenter moi aussi en suivant son tuto (si ça marche c est le top, l i7 de l alienware est quand meme bien bonnard)

n°9837107
aure47600
Posté le 10-06-2016 à 15:35:27  profilanswer
 

ah ok si c'est un gars d'hp je comprend mieux ;)
 
le w3570 est déjà pas mal pour remplacé ta "crotte" qui doit être un cpu hyper faible ;)
http://www.ebay.fr/itm/Intel-Xeon- [...] SwKtlWlCvb
 
on reste dans des prix corrects ;) mais si ça marche pas, ces cpu étant moins recherché, tu risque de perdre un peu d'argent (je préfère prévenir ^^)  
 
ce qui est bizarre pour le gpu, c'est que la gtx960 consomme moins donc ça devrait passer :???: à moins que ce soit autre chose (limitation du bios dell? )  
:/
 

n°9837137
kamashin15
Posté le 10-06-2016 à 15:42:53  profilanswer
 

c est bien le bios qui pose problème sur ma carte mére, il ne reconnait pas les CPU autres que w35xx

n°9837151
aure47600
Posté le 10-06-2016 à 15:46:31  profilanswer
 

oui je parlais problème de bios pour les carte graphique, apparemment certains bios OEM (comme HP quoi)  bloque les carte graphiques trop récente ou non pris en charge dès le départ :/
 
j'avais bien compris pour le w35**, je t'ai d'ailleurs proposé le w3570 (équivalent au i7 960 en perf)  
 
faut toujours que hp se complique la vie :pfff:

n°9837161
kamashin15
Posté le 10-06-2016 à 15:48:58  profilanswer
 

ah ok, oui oui, pour le cpu 3570, je me suis envoyé le lien par mail :)

mood
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