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  Geforce FX et DX9

 


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Auteur Sujet :

Geforce FX et DX9

n°1989283
netshaman
Posté le 24-11-2002 à 12:04:44  profilanswer
 

La Geforfe FX est elle 100 % compatible DX9 ou bien y a t-il des fonctions de DX9 qu' elle gere pas ( comme c'est l'habitude chez n'vidia, le geforce 2 gts en est un exemple : pas d'embm ) ?


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Un blairal, des blaireaux. Un chacal, des chacaux. Ah bon ? Ben ouais...:D
mood
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Posté le 24-11-2002 à 12:04:44  profilanswer
 

n°1989290
bjone
Insert booze to continue
Posté le 24-11-2002 à 12:06:49  profilanswer
 

y'a un doute sur le displacement mapping....
on verra bien quand elle sortira....

n°1989305
netshaman
Posté le 24-11-2002 à 12:10:07  profilanswer
 

Ok qui vivra verrra donc.
Merci du tuyau.
 :jap:


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Un blairal, des blaireaux. Un chacal, des chacaux. Ah bon ? Ben ouais...:D
n°1989306
netshaman
Posté le 24-11-2002 à 12:10:21  profilanswer
 

Ok qui vivra verrra donc.
Merci du tuyau.
 :jap:


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Un blairal, des blaireaux. Un chacal, des chacaux. Ah bon ? Ben ouais...:D
n°1989388
ThonySnake
Posté le 24-11-2002 à 12:46:53  profilanswer
 

Oui pour le displacement mapping beaucoup doutent bien que nvidia l'annonce bel et bien dans les caractéristique de la carte, j'ai entendu dire aussi qu'elle serai capable de repousser les limite de DX9, mais bon c'est à prendre bien sûr avec des pincettes, j'attends de voir des avis objectifs de la presse et pas des chiffres de nvidia..
 
Donc oui qui vivra verra :)

n°1989438
Phlos
Posté le 24-11-2002 à 13:05:40  profilanswer
 

[:yopyop-]

n°1989788
bjone
Insert booze to continue
Posté le 24-11-2002 à 15:26:39  profilanswer
 

de toutes façon, la description qu'il font là:
 
http://www.nvidia.com/view.asp?IO=demo_ogre
 
pour la tessellation des surfaces fait penser au displacement...

n°1989799
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 24-11-2002 à 15:30:36  profilanswer
 

bjone a écrit a écrit :

y'a un doute sur le displacement mapping....
on verra bien quand elle sortira....



ya aucun doute, c'est juste une rumeur lancée par des sites qui ne savent pas lire des spécification. la GfFX supporteras le DM cf:
http://www.nvidia.com/docs/lo/2416 [...] 110402.pdf


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°1989820
bjone
Insert booze to continue
Posté le 24-11-2002 à 15:38:58  profilanswer
 

bon bin comme ça c'est réglé :D

n°1989988
Zeross
Posté le 24-11-2002 à 16:32:36  profilanswer
 

Le problème c'est l'adaptative tesselation displacement mapping qui n'est visiblement pas supporté par le NV30... ni par le R300 soit dit en passant. La difficulté consite à accéder à une texture dans le Vertex Shader ce qui n'est pas possible sans que l'effet soit prêvu par le constructeur comme c'est le cas sur la Parhelia (en incluant une unité de texture dans le vertex pipeline). Pour l'instant aucune des deux cartes n'est donc fully DirectX 9.0 compliant (encore que ce n'est pas certain que le DM soit nécessaire pour clamer la conformité à Dx9.0 vu que l'API n'est pas sortie en version définitive). Un lien intéressant sur la question : http://www.beyond3d.com/forum/view [...] sc&start=0
 
Dommage mais on ne verra pas de DM avant bien longtemps dans les jeux ;)


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Une brève histoire du GPU -  PS5, Xbox Series X : la fin du bond technologique
mood
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Posté le 24-11-2002 à 16:32:36  profilanswer
 

n°1990348
bjone
Insert booze to continue
Posté le 24-11-2002 à 18:31:01  profilanswer
 

et la démo de la F50 sur la radeon 9700, il y a un displacement mapping d'utilisé.... on parle du même ?
 
en fait il y aurait du dm, mais sans LOD sur la taille des triangles générés par sous-division ?


Message édité par bjone le 24-11-2002 à 18:35:25
n°1990417
evildeus
Posté le 24-11-2002 à 18:51:59  profilanswer
 

bjone a écrit a écrit :

et la démo de la F50 sur la radeon 9700, il y a un displacement mapping d'utilisé.... on parle du même ?
 
en fait il y aurait du dm, mais sans LOD sur la taille des triangles générés par sous-division ?



Normalement pas de DM dans cette demo

n°1990427
bjone
Insert booze to continue
Posté le 24-11-2002 à 18:55:06  profilanswer
 

exact, je viens de zieuter la discussion sur beyond 3d.
 
apparement ni la radeon 9700 ni le nv30 ne fait de DM adaptatif (progressif).

n°1990433
bjone
Insert booze to continue
Posté le 24-11-2002 à 18:56:02  profilanswer
 

par contre le coup du render to vertex buffer, ça devrait être drôle :D

n°1990442
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 24-11-2002 à 18:57:40  profilanswer
 

Zeross a écrit a écrit :

Le problème c'est l'adaptative tesselation displacement mapping qui n'est visiblement pas supporté par le NV30... ni par le R300 soit dit en passant. La difficulté consite à accéder à une texture dans le Vertex Shader ce qui n'est pas possible sans que l'effet soit prêvu par le constructeur comme c'est le cas sur la Parhelia (en incluant une unité de texture dans le vertex pipeline). Pour l'instant aucune des deux cartes n'est donc fully DirectX 9.0 compliant (encore que ce n'est pas certain que le DM soit nécessaire pour clamer la conformité à Dx9.0 vu que l'API n'est pas sortie en version définitive). Un lien intéressant sur la question : http://www.beyond3d.com/forum/view [...] sc&start=0
 
Dommage mais on ne verra pas de DM avant bien longtemps dans les jeux ;)




 
tu sait le nv30 gerre le true form ?


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AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°1990447
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 24-11-2002 à 18:58:42  profilanswer
 

http://www.onversity.com/cgi-bin/p [...] P=last#030
 
interessant le papier de barbarella


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AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°1990480
bjone
Insert booze to continue
Posté le 24-11-2002 à 19:08:16  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit a écrit :

 
 
tu sait le nv30 gerre le true form ?




 
apparement non.
 
en fait apparement nvidia a couru en avant pour avoir de la patate et de la flexibilité+précision dans les vertexs & pixels shaders.

n°1990482
evildeus
Posté le 24-11-2002 à 19:09:24  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit a écrit :

http://www.onversity.com/cgi-bin/p [...] P=last#030
 
interessant le papier de barbarella



Il pourrait aller plus loin (VS3) et déboder sur le R300 aussi (qui ne permet pas le DM à la parhelia)

n°1990485
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 24-11-2002 à 19:09:49  profilanswer
 

bjone a écrit a écrit :

 
 
apparement non.
 
en fait apparement nvidia a couru en avant pour avoir de la patate et de la flexibilité+précision dans les vertexs & pixels shaders.




 
ben on sait pas en fait, et poortant le trueforme fait party de DX depuis la version 8.1.
 
"Un autre point à signaler. Concernant la technique de HOS, NVidia signale que les GeForce Ti-4600 et FX en disposent. Oui, mais s'il s'agit de la même alors il s'agit du RT-patch, et non du N-patch ou Truform développé par ATI, intégré dans les Parhelia de Matrox et adopté par Microsoft à partir de DirectX 8.1. A nouveau cela nécessitera des précisions de la part de NVidia.
 
Admettons pour l'amour de l'art de la discussion technique que la GeForce FX ne dispose pas de la tesselation adaptative et du Truform. La question serait mais pourquoi donc mon bon monsieur ? Si on regarde le diagramme de l'architecture du processeur Parhelia de Matrox, on s'aperçoit que la tesselation adaptative, et vraisemblablement le Truform, sont intégrés dans une unité d'exécution à part. Ne pas les intégrer permettrait de diminuer un peu le nombre de transistors, de même de permettre un design de l'architecture légèrement plus simple. Au final, gagner en montée en fréquence et en efficacité d'exécution. Mais tout cela est très 'léger', et je crois tout simplement que la réponse est dans le fait que NVidia n'avait pas du tout envie de demander à Matrox et à ATI le droit d'utiliser ces technologies."


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AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°1990506
bjone
Insert booze to continue
Posté le 24-11-2002 à 19:14:17  profilanswer
 

je sais pas.
 
l'aspect license est problématique dans le cas de l'OpenGL, moins dans le cas du DirectX.
 
Quand S3 a pondu le S3TC, microsoft l'a acheté à S3, normalisé dans le DirectX.
 
Ce qui fait que par exemple, la Geforce supportait le S3TC en DirectX. Mais pas en OpenGL. Pour avoir le droit de déclarer l'extension S3TC en OpenGL, nVidia a dû faire un échange de brevet avec S3 (ce qui a donné le Savage 2000 je crois).
 
En OpenGL, pour ne pas avoir à payer de license, il faut que le propriétaire de tech donne la l'IP au groupe ARB.

n°1990511
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 24-11-2002 à 19:15:58  profilanswer
 

enfin en too k nivo tekno Dx est en train de boofer toot kru l opengl.  :(  
 
poor l opengl 2 pas de DM ou meme de N patch poor le mmt..........


Message édité par THE REAL KRYSTOPHE le 24-11-2002 à 19:17:12

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AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°1990531
YodaNC
Posté le 24-11-2002 à 19:22:24  profilanswer
 

et il manque koi a la parhelia pour etre dx9?

n°1990536
bjone
Insert booze to continue
Posté le 24-11-2002 à 19:24:33  profilanswer
 

sais aps, sinon c'est des extensions propriétaires.
 
d'ailleurs d'après nvidia, le nv30 sera utilisé à pleine fonctionnalitée en OpenGL et pas en DirectX, because extension propriétaires nvidia pour l'opengl.

n°1990538
evildeus
Posté le 24-11-2002 à 19:24:58  profilanswer
 

YodaNC a écrit a écrit :

et il manque koi a la parhelia pour etre dx9?



VS2/PS2 entre autre

n°1990546
bjone
Insert booze to continue
Posté le 24-11-2002 à 19:27:51  profilanswer
 

YodaNC a écrit a écrit :

et il manque koi a la parhelia pour etre dx9?




 
le parhelia, il doit manquer de traitement en virgule flottante au niveau des pixels shaders, et plein d'autres trucs (longueur du shader en opérations, registres, etc...)
 
en fait le parhelia il est comme la g400 façe à la geforce à l'époque, il introduit des technos interressante, mais n'a pas la puissance pour les utiliser dans la pratique.. (koike)

n°1990564
Zeross
Posté le 24-11-2002 à 19:31:55  profilanswer
 

Evildeus a écrit a écrit :

VS2/PS2 entre autre




 
Elle dispose des VS2.0 en revanche pour les PS elle se place plus au niveau 1.3 à peu de choses près. C'est une carte hybride.


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Une brève histoire du GPU -  PS5, Xbox Series X : la fin du bond technologique
n°1990572
Zeross
Posté le 24-11-2002 à 19:36:36  profilanswer
 

bjone a écrit a écrit :

 
 
le parhelia, il doit manquer de traitement en virgule flottante au niveau des pixels shaders, et plein d'autres trucs (longueur du shader en opérations, registres, etc...)
 
en fait le parhelia il est comme la g400 façe à la geforce à l'époque, il introduit des technos interressante, mais n'a pas la puissance pour les utiliser dans la pratique.. (koike)




 
Je ne pense pas que ce soit vraiment une question de puissance mais je suis du même avis que toi elle présente des choses intéressantes mais qui sont en fait implémentées de façon un peu trop restrictives. Ce sont des solutions intermédiaires dont les fondements ne sont pas assez solides pour être exploités ailleurs que dans des démos. Pour la G400 ils ont introduits l'EMBM ça permet des effets assez intéressants mais ce n'est qu'une forme particulière de perturbation de coordonnées de textures. Dans la G400 c'est câblé, depuis la GF3 c'est implémenté de la manière qu'il faut : le programmeur contrôlle l'adressage de ses textures. Pour le DM je trouve que c'est un peu la même chose pour le moment, les cartes de prochaine génération (NV40 et R400) présenteront sans doute le DM dans toute sa généralité en autorisant l'accés aux textures dés le début du pipeline (dans le VS).


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Une brève histoire du GPU -  PS5, Xbox Series X : la fin du bond technologique
n°1990678
evildeus
Posté le 24-11-2002 à 20:10:30  profilanswer
 

Zeross a écrit a écrit :

 
 
Elle dispose des VS2.0 en revanche pour les PS elle se place plus au niveau 1.3 à peu de choses près. C'est une carte hybride.



Oups oui

n°1990772
blazkowicz
Posté le 24-11-2002 à 20:44:33  profilanswer
 

il me semblait que l'adaptive tesselation était supportée par le R300

n°1990781
YodaNC
Posté le 24-11-2002 à 20:48:32  profilanswer
 

:jap: pour le parhelia
 
 
 
 
 
pour le dm sur r300

Citation :

TRUFORM? 2.0  

  • 2nd generation N-Patch higher order surface support  
  • Discrete and continuous tessellation levels per polygon  
  • Displacement mapping

y a plein de truc en adaptive mai pa le dm


Message édité par YodaNC le 24-11-2002 à 20:48:50
n°1990787
blazkowicz
Posté le 24-11-2002 à 20:50:36  profilanswer
 

"Discrete and continuous tessellation levels per polygon"
 
c'est pas de l'adaptive tessellation ça?

mood
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