Reprise du message précédent :

Faux, comme je te le dis il y a des 9500 en bus 128 bit (les non moddables) et les 9500 en bus 256bits (les moddables) -> tu remarqueras que comme les 9800se les perfs sont les meme à fréquences égales... le shéma est le meme pour les 9800se (le bus mémoire peut etre architecturé "256 bits" mais il n'est pas du tout utilisé tel quel c'est l'activations des pipes supplémentaires qui le rend pleinement opérationnel -> c pour ça que toutes les 9500 moddables ou pas on les memes perfs à fréquence égales, et il en est de meme pour les 9800se )

n'emepche vous lui aurez parler du coup du L tous de suite sa aurait ete nikel  

 
mais sinon c indiqué dans AIDA32 si le bus est 128 bits ou 256 bits (et celà que les pipes soient activé ou non)

Question: as tu déja vu une 9800se 128bit moddable ? , ou alors une 9800se 256bits non moddable ? (attention elle peut planter intempestivement après le soft mod 9800 ou faire des artifacts à gogo...)
idem pour les 9500 -> 9700 ... car c la meme chose
 
J'en doute fort car c'est lié -> et si tu réfléchis ça en reveint à ce que je te disais plus haut

 
toutes les 9800se sont moddables et toutes les 9500 aussi, après si t'as un bus 256 bits là ça te donne une 9700 ou une 9800.
une 9500 bus 128 bits quand tu actives les pipes ça te donne une 9500pro. Par contre y a pas d'équivalent pour les 9800 (8 pipes bus 128bits) mias ça n'empeche que c modable. C'est ce qui est arrivé au possesseurs de saphire, ils pouvaient activer les 4 pipes. Mais comme ils n'avaient qu'un bus 128 bits forcément ça donnait pas une 9800. Leur perfs sont entre la 9500pro et la 9700.

c'est le cas de freekill l'auteur de ce topic :
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 8182-1.htm
 
par contre lui il avait des artefacts donc vraiment pas de bol il s'est retrouvé avec une carte moins performante qu'une 9600 normale alors qu'elle lui a coûté 200?.

Bon on va s'arreter là visiblement tu n'as pas du tout compri le mod des 9800se pour dire que ttes les 9800se sont moddables -> renseigne toi un mini avant de pondre des absurdités pareil (pour commencer lis le topic sur la Hercules 9800se AIW ou le topic ds la section o/c sur les 9800se moddables, et après on en reparlera )

 
  c'est toi qui n'as pas compris, c'est sûr que vu comme ça, les autres sont pas plus renseignés c'est dommage. Je vais faire l'effort de chercher des liens avec photos et tests pour eux.

Ecoute LIS LES TOPICS que je t'ai cité hein... , je peux rien faire de plus pour toi

Pour ta culture voilà
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0
 
Après on en reparle...

http://www.hardware.fr/articles/449/page2.html
 
http://www.hardware.fr/html/news/?date=05-01-2003#5455
 
http://www.hardware.fr/html/news/?date=08-01-2003#5464
 
http://www.hardware.fr/html/news/?date=08-01-2003#5469
 
http://www.hardware.fr/html/news/?date=13-01-2003#5479
 
http://www.hardware.fr/html/news/?date=07-02-2003#5541
 
http://www.hardware.fr/html/news/?date=04-08-2003#5934

Et ?
 
citation d'un de tes liens:
 
"Comme vous le savez déjà, les Radeon 9500 ont la particularité de posséder un PCB identique à celui des Radeon 9700, contrairement aux Radeon 9500 Pro. Du coup, si les 9500 64 Mo utilisent leurs mémoire vidéo via un bus 128 bits, une 9500 utilisant les 8 emplacements mémoires fonctionnera comme ses grandes s?urs en 256 bits, la seule différence se situant au niveau du nombre de pipeline (4 contre 8)."
 
-> pour exploiter le bus 256bits il faut..... 8 pipes

La seule différence c'est que la 9500 peut etre passée en 9500pro en activant les 8 pipes (mais les perfs n'ont rien à voir avec une 9700 car le bus est 128 bits)

Pour passer 9800se@9800 ou 9500@9700 il faut IMPERATIVEMENT un bus mémoire 256bits qui meme si il est présent grace à au pcb de la carte, ne sera "opérationnel" avec le gain que ça signifie, que si les 8 pipes de cette carte sont activés (c un peu écrit partout dans les liens que tu m'as cité d'ailleurs)

 
ça c'est toi qui le dit, c'est pas écrit.
 
Va apprendre à lire, c'est pas dit ça du tout dans le texte
 
 
Tout est dans cette phrase :
 

 
les 8 emplacements mémoires pas les 8 pipelines
 
"la seule différence se situant au niveau du nombre de pipeline (4 contre 8)" donc une 9500 bus 256 bits même avec 4 pipes à un bus mémoire 256 bits.

 
donc elle est quand même modable, pas en 9700 mais en 9500 pro, c'est exactement ce que j'ai dis.
 
la 9800se bus 128bits avec 8 pipes sera plus performante qu'une 9500 pro.

 
oui, mais si bus 128bits ça fait 9500pro et pour la 9800se y a pas d'équivalent éxistant dans le commerce.
 

 
ça dépend de ce que t'entends par opérationnel, si c'est le fait de fonctionner et bien si c'est opérationnel.
Si c'est l'utilité nivo perfs car le gpu avec 4 pipes est pas très performant là ça se discute.
 
Dernière précision l'hyperZ 3 est désactivé sur les 9500 et 9800se, il est réactivé en activant les pipes.
L'hyperZ 3 étant un algorithme d'économie de bande passante on comprend du coup l'interet du bus 256bits sans cet algorithme.

 
oui mais aucun risque physique si la manip est software.
pas d'artifacts tant mieux, artifacts tant pis.
 
Sinon y a des rumeurs comme quoi l'activation serait devenu impossible.    
Enfin bon jusqu'a ce qu'on trouve comment casser cette nouvelle protection  
 
edit : peut-être qu'un jour on arrivera à casser les protections des cpu intel aussi    , bah quoi j'ai le droit de rêver  

C pas CE lien mais la synthèse de tous les autres liens que tu as toi meme posté (désolé mais je vois pas de 9500@9700 en 128bits... c forcément 8 pipes et 256bits -> c'est sur ce point précisément que j'étais pas du tout d'accord avec ce que tu disais.pour la 9800se@9800pro c pareil: il faut un bus 256bit ET les 8 pipes pour avoir une différence de perfs importantes identique aux vraies 9800pro et ça ben y a pas besoin d'avoir fait math supp pour le comprendre il suffit de lire  )

 
j'ai jamais dit le contraire pour les perfs.
 
je suis désolé mais n'importe qui te dira qu'il n'y a aucun rapport entre le nombre de pipelines d'un gpu et le bus mémoire qu'il utilise.
 
 
  t'essais de te ratraper comme tu peux,
 

 
Tu as bien dit que le bus 256bits était activé que si on activait les pipelines desactivés.
Tu as bien dit que si on avait que 4 pipes, le bus était en 128bits et pas 256bits, hors ça c'est faux.
La largeur du bus mémoire et le nombre de pipelines activés ou désactivés ne sont pas liés.
 
 
modé c juste l'activation des 4 pipes qui sont désactivés, après si t'as un bus 256 bits ça te fait une 9800pro, si t'as un bus 128 bits ça te fait rien de correspondant, mais on peut activer les pipes.
 
9500(128bits) modable en 9500pro
9500(256bits) modable en 9700
 
 
enfin bon ton changement d'inclination change depuis plusieurs posts déjà, je m'en suis pas rendu compte tout de suite. Je vais juste te poser une question simple :
 
une 9800se bus 256 bits, son bus 256 bits est-il activé si les pipes n'ont pas été activé ?

mince g trop éditer ça fait un truc trop confu
je vais faire simple.
 
pour toi :
 
bus 256 bits + 4 pipes est-ce possible ?
bus 128 bits + 8 pipes est-ce possible ?

http://www.ocfaq.com/softmod/faq.php

Heu Mac Fly c'est hikoseijuro qui a raison il n'a jamais été question d'activation de la memoire pour softmoder une 98000Se.Que la carte soit modée ou pas la memoire est et reste à 256(pour ue carte avec 256bits d'origine j'entend),ce sont les 4 autres pipes activées qui est la seule cause du passage en pro    

Mais qu'est ce que tu me raconte ? il est ou le rapport avec ce que j'ai dit ??
 
http://www.ocfaq.com/softmod/faq.php
 
Tu vois une 9800se 128 bits avec 8pipes ? non ! donc arreter de détourner mes propros et de sortir vos salades !
9800se 128 bits on ne peux rien en faire de + (c pour ça que les gens veulent des 256 bits pour tenter leur chance) alors quand je reviens sur les posts pour lire que ttes les 9800se sont moddables faut arreter de prendre les gens pour des imbéciles hein ?

                                                     Tu devrais te relire avant: On te parle du fait que la 9800SE modée ou pas utilisent pleinement les 256bits !!!! Tu n'as qu'a comparé la hercules à 256bits et la sapphire à 128 bits pour voir la BIG difference !

En fait hikoseijuro tu as bien raison dans le fond je viens de m'en rendre compte ,c pas écrit de manière explicite mais ça signifie effectivement ça: on peut activer les 8pipes et etre en bus mémoire 128 bits avec une 9800se donc il y a moyen d'augmenter d'un bon cran les perfs meme avec une 9800se 128 bits pour arriver aux perfs d'une 9500pro, meme si c'est un softmod cependant il reste en dessous du comportement d'une 9800pro car la carte reste bridée pas son bus 128 bits (d'ailleurs c aussi la raison pour laquelle à fréquence égale il n'y a quasiment aucune différence de perfs entre 9800se 128 et 256 bits, c pas tant le bus mémoire le facteur limitte mais les pipes supplémentaires qui boostent les perfs de ces cartes de manière + importante)

les fréquences sont pas du tout les meme entre ces 2 cartes ! à fréquence égale la différence est très faible (t'inquiète je m'étais posé la question et avais cherché auparavant)
 
La sapphirre o/c aux fréquences de la Hercules te donne des perfs TRES proches (j'ai vu des benchs justement à ce sujet > ca signifie en fait que le gain des 8 pipes  est bien plus important que le bus mémoire 256 bits... le top étant d'avoir les 2 activés bien sur)

c d'ailleurs en voyant ces benchs que je suis partit sur la fausse hypothèse que le bus mémoire 256 bits n'était pas exploité... en fait c'est pas du tout ça mais tout simplement le fait qu'à cette fréquence gpu et avec seulement 4 pipes, le bus mémoire 128 bide n'est pas le facteur limittant (c aussi une des raisons pour laquelle chez Ati ils font des économies précisément sur ce point)

Et sur quoi tu te base stp pour dire qu'à féquence égale la difference est trés faible entre un bus de 128 et de 256 bits ???                                                         Edit: Je suppose alors qu'une carte avec un bus de 256 bits permet d'obtenir des fréquences plus élevées tant au niveau de la mémoire que du gpu  

G pas retrouvé l'excellent lien exact ou 9800se 128 bits et 9800se 256 bits sont testées à fréquences égales mais je suis tombé sur ça qui donne déja une bonne idée....
 
On sait que la 9800se 256bit (clockée à ~380/350) se trouve entre la 9600pro et la 9600xt.Dans le lien en dessous la sapphire 9800se 128 bit est clockée à 325/270 et elle est déja proche de la 9600pro, en extrapolant le résultat qu'elle donnerait une fois overclockée à 380/350 il est clair qu'on retombe alors sur le meme ordre de grandeur que les "vraies" 9800se 256bits -> vu la puissance gpu bridée par les 4 pipes, les résultats des 9800se 128 ou  256 bits sont à peu de chose près les meme A FREQUENCES GPU/RAM EGALES -> c pour ça que je pensais que le bus 256 bit n'était pas du tout exploité, mais l'expliquation est qu'à ce niveau de puissance ça n'est pas trop la bande passante mémoire qui est le facteur limittant majeur, mais le bridage de la moitié des pipes)
 
http://www.digital-daily.com/video [...] undup2003/

bon on est d'accord alors
 
oui c kler de toute façon 9500 ou 9800se c'est pas très performant, sauf la 9800se 256bits à la rigueur. G vu un test où la 9500 oc @325/270 était à peu près équivalente à la 9800se(128bits) 325/290.

méa culpa je reconnais mon erreur

sur l'autre topic freekill il était dégouté puisque sa 9800se saphire ne montait pas haut du tout en oc, donc il avait un truc équivalent à une 9600 normale en faite. (puisque pipes débloqués il avait des artefacts)

Ca c'est pas cool et malheureusement ça ne m'étonne pas car je "suppose" que les 9800se 128bits (donc clockées moins haut par défaut que les 9800se 256bit) sont équipées de puces mémoires de - bonne qualité et de gpu's qui s'o/c pas des masses (c sans doute pour ça que les fréquences gpu et ram sont + basses par défaut d'ailleurs avec la conséquence que ça entraine sur les perfs )

j'aimerais bien trouver un test de 9500 (128 et 256 bits) et pareil pour la 9800se à fréquences égales. C'est vrai que les 9500 sont weak quand même. Le gpu en oc il peut pas monter très haut contrairement aux 9800se, donc avec 4 pipes ça doit pas aller bien loin même avec un bus 256bits.

en fait c'est bien plus subtil que ça, car si on cherche, on remarque justement qu'il n'y a pas de specs officielles pour les 9800se... cette carte est tout simplement absente du site ATI , elle n'existe pas (en gros ce sont des rejets de 9800pro donc les constructeurs sont libres d'en faire ce qu'ils veulent et mettre les fréquences qu'ils veulent à partir du moment ou il n'y a pas supercherie sur les caractéristiques du produit affiché sur la boite et le produit réel à l'intérieur de la boite...-> on peut d'ailleurs remarquer que toutes les 9800se 128bits ou 256bits d'un constructeur à l'autre n'ont d'ailleurs pas exactement les memes fréquences  )

ATI sont pauvres   , ils vendent même les gpu qui sont sensé aller à la poubelle  

Faites pas attention au déterrage, j'ai besoin de quoter ça.