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  [Avis] Config pour infographie (3D) (low cost !)

 



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Auteur Sujet :

[Avis] Config pour infographie (3D) (low cost !)

n°2926086
yannick_fr​ere
Posté le 06-01-2004 à 16:00:24  profilanswer
 

Voila, je suis des cours d'infographie et mon P2 333 mhz et sa TNT me font un peu la tête depuis que le cours de 3D a commencé.
 
Ce sont des cours du soir --> je ne ferai pas de projets demandant une puissance dingue, m'enfin il me faut quand même quelque chose de plus puissant.
Il me faut une machine stable et assez puissante pour mes cours de 3D. Ce n'est pas une machine de jeux.
Pour donner une idée de la complexité des scènes que cet ordi aura à traiter, mon projet actuel est de modéliser une pièce de maison du mieux possible. Il faut une modélisation précise et un travail sur les textures/matériaux (y compris le verre en raytracing) et les éclairages.
 
Cependant, je n'ai pas un budget très élevé : les temps sont très durs pour les indépendants =(
 
Alors je pensais à ceci :
 
- CM : ASRock k7s8x
- CPU : Duron 1600
- RAM : 1*512 mo DDR400 (Crucial)
- CG : Radeon 9200 128 mo
- Boitier/Alim : Antec SLK 1600 avec alim 300W
- Je récupère le reste de mon PC actuel (CD, graveur, disque dur)
 
Total : 280 euros
 
Mon inquiétude vient de la Radeon 9200. Je l'ai pour une 50aine d'euros, mais est-ce que ce sera suffisant ? Je sais qu'elle n'interviendra pas dans la phase de rendu sous 3DSMax, mais lors de la modélisation etc, c'est du temps réel, elle jouera un rôle. Alors est-ce que ça suffira ?
J'ai principalement besoin de puissance géométrique (--> le FSAA, les PS2, etc, on s'en fiche). Dois-je pousser jusqu'à une GF4 Ti 4200 ?
 
Pour être sûr : la 9200 est en fait une Radeon 8500 avec des fréquences de 250/200, c'est bien ça ? La taille du bus mémoire reste la même ? Existe-t-il des versions "LE" ou d'autres arnaques au niveau des 9200 (bien que je ne vois pas comment on pourrait encore réduire sa puissance ... -_-)
 
Que pensez-vous du reste ? Le duron me semble un bon choix car il devrait être au moins aussi puissant qu'un Athlon XP 1800 et s'overclockera facilement en cas de besoin (d'où la ram à 200 mhz). Quand au boitier/alim, c'est Antec --> ça devrait être bon, non ?
 
Merci pour votre aide =)

mood
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Posté le 06-01-2004 à 16:00:24  profilanswer
 

n°2926093
gee
Bon ben hon
Posté le 06-01-2004 à 16:04:05  profilanswer
 

prend une gforce que tu passe en quadro, par softquadro
une 4200 te suffira amplement oui
le reste devrait aller je pense

n°2926101
yannick_fr​ere
Posté le 06-01-2004 à 16:09:11  profilanswer
 

Passer une GF en quadro aura comme conséquence d'accélérer en plus les phases de rendu, c'est bien ça ?
 
Ca marche avec toutes les GF et avec tous les pilotes ? Faut-il des soudures ou autres ?
 
Merci pour cette idée en tout cas =)

n°2926104
vttvolant
Posté le 06-01-2004 à 16:10:53  profilanswer
 

a mon avis le xp 1800+ est nettement plus veloce que le duron 1600

n°2926108
gee
Bon ben hon
Posté le 06-01-2004 à 16:12:54  profilanswer
 

soudure de la resistance ou softquadro au choix (je te conseille le patch du driver sans risque et pas de perte de garantie)
 
tu beneficra des proprietes opengl pro, qui accelre pas mal le rendu sous 3DS et maya
 
ca marche avec toutes les GF ? je crois pas que ca passe sur les FX mais je peux me tromper
 
avec tout les pilotes pas sur non plus

n°2926109
gee
Bon ben hon
Posté le 06-01-2004 à 16:13:13  profilanswer
 

effectivement une 1800+ pour la difference de prix avec le duron ca le vaut

n°2926113
Alkor2001
Posté le 06-01-2004 à 16:13:58  profilanswer
 

Fais gaffe avec la 9200, y a des versions SE très pourries (et à mon avis pour 50? c'est ce que tu auras)! Et cette carte n'est pas dérivée des R8500, elle est beaucoup moins bien!
 
Je pense aussi qu'une Ti4200 est un bon choix...


---------------
J'aime pas Apple...
n°2926118
yannick_fr​ere
Posté le 06-01-2004 à 16:16:17  profilanswer
 

D'après un comparatif, un Duron 1600 accroche un Athlon XP qui tourne à la même fréquence (réelle). Or ici, c'est un Duron 1600 que l'on compare à un Athlon XP 1800+ (--> 1533 réels si je me souviens bien) --> je pense que ça devrait être équivalent.

n°2926132
yannick_fr​ere
Posté le 06-01-2004 à 16:21:22  profilanswer
 

Je pense effectivement que la carte que j'ai repérée est une SE ... mais quand tu dis que c'est pourri, tu compares à ta 9700 ? ^^
Parce que c'est peut-être pourri tout en étant suffisant pour ce à quoi elle est destinée, c'est ça qu'il faudrait voir =(
Tout ce qu'il faudrait, c'est que je puisse faire travailler une scène complète sans que ça ne saccade de trop (je ne fais même pas 2 images/s dès qu'il y a une texture "chromée" avec ma TnT).

n°2926138
walkman
Posté le 06-01-2004 à 16:25:09  profilanswer
 

yannick_frere a écrit :

Passer une GF en quadro aura comme conséquence d'accélérer en plus les phases de rendu, c'est bien ça ?
 


 
 :non:  
 
C'est le proc -et la RAM, dans une moindre mesure- qui détermine le temps de rendu d'une scène.
La carte graphique se charge de l'affichage 3D (temps réel) dans les fenêtres du programme. Maillage, textures, et éclairages sur ces derniers.
 
Comme les autres je te conseille une Ti4200 (avec 128Mo) patchée avec Softquadro4.

mood
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Posté le 06-01-2004 à 16:25:09  profilanswer
 

n°2926141
vttvolant
Posté le 06-01-2004 à 16:26:41  profilanswer
 

pour la frequence effectivement tu l'atteindra mais pas les perf car le XP(L2 = 256 Ko) a un cache L2 4 fois plus gros que celui du duron(L2 = 64 Ko)

n°2926143
Alkor2001
Posté le 06-01-2004 à 16:28:51  profilanswer
 

Quand je dis que c'est pourri c'est que je me demande si c'est pas moins puissant qu'une GeForce 1!!!
 
Sur la 1ère page du forum y a un sujet sur des Ti4200 à 60?, c'est une bonne affaire!


---------------
J'aime pas Apple...
n°2926144
gee
Bon ben hon
Posté le 06-01-2004 à 16:29:38  profilanswer
 

tout a fait

n°2926149
yannick_fr​ere
Posté le 06-01-2004 à 16:32:20  profilanswer
 

Mais qu'est-ce que ça changera de la faire passer en Quadro alors ? =(
Le drivers utilisé pour l'affichage dans le programme (partie temps réel) est DX8/9 ou OpenGl --> ça tire parti d'une GF4 non Quadro aussi normalement, alors où est la différence ?
 
Et pour "patcher" une GF4 avec SoftQuadro, est-ce qu'il faut en plus modifier la carte (soudure ?) ? Est-ce que ça marche à tous les coups ?

n°2926150
gee
Bon ben hon
Posté le 06-01-2004 à 16:34:31  profilanswer
 

non juste le patch driver,
ca passe a tout les coups sur les vieux drivers en tout cas,
 
et le gain est consequent pas de doutes possibles

n°2926153
gee
Bon ben hon
Posté le 06-01-2004 à 16:35:25  profilanswer
 

avec la quadro tu beneficie des "extensions" opengl pro
ce qui rend ton rendu plus rapide :D


Message édité par gee le 06-01-2004 à 16:35:43
n°2926156
yannick_fr​ere
Posté le 06-01-2004 à 16:37:31  profilanswer
 

Pour la puissance du Duron, j'avais vu ceci : http://www.presence-pc.com/news/n2241.html
 
Ca m'avait convaincu, mais peut-être que j'ai raté des épisodes =(
Je crois que j'ai lu un jour (Onversity ?) que le cache des Athlons ne fonctionnait pas comme sur les P4 et que c'était pour cela que ces derniers voyaient leurs perfs varier en fonction de sa taille, alors que les AMD n'y sont pas très sensible.
 
Et si je devais choisir entre un Athlon XP 1800 et une GF4 Ti 4200, vous diriez quoi ? =( Bah oui : le budget est vraiment limite :o/

n°2926161
yannick_fr​ere
Posté le 06-01-2004 à 16:39:54  profilanswer
 

gee a écrit :

avec la quadro tu beneficie des "extensions" opengl pro
ce qui rend ton rendu plus rapide :D


 
Merci bien =)
 
Je crois que s'il n'y a pas besoin de plus qu'un Duron, ça vaut le coup de prendre une GF4 Ti ... Je suis certain de ne pas mal faire puisqu'au pire, j'aurai quand même de meilleures perfs en temps réel !
Et si elle passe vraiment en Quadro, c'est tout bon !
 
T'as eu une très bonne idée, là ! Merci beaucoup ! =)

n°2926167
walkman
Posté le 06-01-2004 à 16:43:12  profilanswer
 

SoftQuadro4: patch logiciel. Pas de soudure. Ca marche pour moi (GF2Ti>Quadro2Pro, GF4Ti4600->Quadro900XGL)
 
Les CG grand public sont développées pour les jeux.
Les CG pro ont le même noyau, la même architecture, et ont en plus des fontions d'affichage sprécifiques aux applis 3D (ça n'apporte rien de plus pour les jeux) surtout pour l'OpenGL. Elles coûtent au moins 4x plus.  
SoftQuadro (et SoftFireGL pour ATI) active ces fontions par l'intermédiaire des drivers.

n°2926168
gee
Bon ben hon
Posté le 06-01-2004 à 16:43:25  profilanswer
 

Je t'en prie
 
celui qu il faut remercier c est plutot Alexei aka Unwinder de nous avoir trouve une transformation logiciel et non pas hardware

n°2926192
walkman
Posté le 06-01-2004 à 16:49:14  profilanswer
 

gee a écrit :

avec la quadro tu beneficie des "extensions" opengl pro
ce qui rend ton rendu plus rapide :D


 
 :non:  
 
Le rendu c'est le proc (et la RAM)
L'affichage des fenêtres c'est la CG  
 
ex: dudu1600 + QuadroFX est plus lent que XP1800 + matrox Mystique pour calculer une image.

n°2926249
wrentype
Posté le 06-01-2004 à 17:11:29  profilanswer
 

Pour info le cache n'apporte pas grands chose sur les athlon xp. Par exemple un duron 1800 est plus performant qu'un xp 2000+(frequence reel 1667) et meme un peu superieur au 2100 (1733mhz).

n°2926253
yannick_fr​ere
Posté le 06-01-2004 à 17:13:43  profilanswer
 

Et sinon, qu'en est-il pour le Duron ? Ca pourrait suffire quand même ? D'après le comparatif sur Presence-PC, il semble qu'on se rapproche d'un Athlon XP, mais bon ce n'était pas très complet quand même, il faut reconnaître ^^
 
J'ai fait quelques recherches sur SoftQuadro et certains semblent dire que ça poserait quelques problèmes avec les GF4 : que le GPU d'une GF4 n'est pas exactement le même que celui de la Quadro équivalente (http://www.nvchips-fr.com/News/actualites/200206174.html). Certaines personnes disent qu'ils manque "l'overlays" ou un truc comme ça ... C'est quoi ? C'est important ?
 
L'article n'étant pas récent, peut-être que ce problème a été réglé depuis ? Si quelqu'un sait quelque chose, je suis preneur =)

n°2926257
yannick_fr​ere
Posté le 06-01-2004 à 17:14:36  profilanswer
 

wrentype a écrit :

Pour info le cache n'apporte pas grands chose sur les athlon xp. Par exemple un duron 1800 est plus performant qu'un xp 2000+(frequence reel 1667) et meme un peu superieur au 2100 (1733mhz).


 
C'est ce que j'avais entendu dire =)
Je pense que je vais rester au Duron.
 
Merci pour ton intervention ! :)

n°2926273
wrentype
Posté le 06-01-2004 à 17:19:38  profilanswer
 

Je possede un athlon xp et un duron donc je sais de quoi je parle. Sinon pour la carte graphique, une geforce 4200 n'a vraiment rien a voir avec une 9200, meme sans la passer en quadro elle te suffira sans probleme (La 9200 se est au bas mots deux fois moins puissante). Tu peut avoir des 4200 a 65 euro a cdiscount je crois.

n°2926293
yannick_fr​ere
Posté le 06-01-2004 à 17:29:52  profilanswer
 

Oui, tu as raison ... même sans transfo, ce sera de toute manière largement mieux =)
 
J'ai vu le topic, mais disons que je ne peux pas être en retard (je dois rendre mon travail le 22). Or la vente en ligne n'est pas toujours très fiable à ce niveau.

n°2926565
gee
Bon ben hon
Posté le 06-01-2004 à 19:26:25  profilanswer
 

walkman a écrit :


 
 :non:  
 
Le rendu c'est le proc (et la RAM)
L'affichage des fenêtres c'est la CG  
 
ex: dudu1600 + QuadroFX est plus lent que XP1800 + matrox Mystique pour calculer une image.


 
 :jap:  
tu as tres probablement raison,
j'ai d ailleurs hesite lorsque j ai ecris cela,
je ne m'y connais pas en 3D pro
 
desole pour cette erreur  :hello:

n°2926580
dje33
27 moteurs Merlin 1D
Posté le 06-01-2004 à 19:35:39  profilanswer
 

regarde sur hardware
je crois qu'il y a un site qui vend des GeForce 4 TI 4200 pas cher (dans les 70?)
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 602156.htm

n°2926597
barnabe
Posté le 06-01-2004 à 19:44:39  profilanswer
 

gee a écrit :

avec la quadro tu beneficie des "extensions" opengl pro
ce qui rend ton rendu plus rapide :D


 
...Le rendu dans les fenêtres de ton logiciel, pas le temps de rendu pour une image ou une séquence d'images (qui dépend du CPU et de la RAM).
Ce n'est pas uniquement une histoire de confort de travail, mais sur des scènes lourdes, avoir une bonne CG évite de tourner à 1 ou 2 im/s dans les fenêtres de rendu. Avec une CG pas assez puissante, travailler sur des scènes lourdes devient rapidement pénible voire quasi impossible pour un positionnement précis.
 
Ta config me semble bien à part la CG
Prends au moins une ti4200 plus de confort :)
 

n°2926613
yannick_fr​ere
Posté le 06-01-2004 à 19:51:28  profilanswer
 

Merci beaucoup pour vos avis, vos conseils et vos bonnes idées =) J'ai vraiment bien fait de poster !
 
Reste à trouver une Geforce 4 Ti 4200 maintenant ... -_-

n°2926616
gee
Bon ben hon
Posté le 06-01-2004 à 19:52:12  profilanswer
 

le post en dessous a 66? chez cddiscount

n°2926636
yannick_fr​ere
Posté le 06-01-2004 à 19:58:29  profilanswer
 

Oui, j'ai été voir ... C'est vraiment tentant, mais je ne connais pas trop cdiscount et ne suis pas vraiment habitué aux ventes en ligne. J'ai un peu peur d'être livré après deux mois, ou qu'un autre problème de ce genre survienne =(
 
Maintenant, dans les magasins classiques, c'est peine perdue, personne n'en a, ou alors des "génériques" ... =(
 
Vais voir ... =)

n°2927201
funymaster
Posté le 06-01-2004 à 23:27:11  profilanswer
 

Le Duron suffit, à la rigueur tu l'overclock, la CG, c clair que la 4200 en quadro, ça le fait. Il te faut au minimum 1 Go de ram pour faire de l'infographie si tu veux être tranquil.
Sinon j'avais un copain qui faisait de l'info avec un tbird 1.4 Ghz, une Gforce 3, 1 Go de ram et il faisait de très belles scènes en images de synthèses

n°2927204
funymaster
Posté le 06-01-2004 à 23:28:13  profilanswer
 

La meilleur des 4200 est la suma en 128 mo si ça peut t'intéresser

n°2927232
bouboou
Ainsi courbé je m'sens + droit
Posté le 06-01-2004 à 23:35:04  profilanswer
 

Un truc qui me choque, c la ram, pkoi as tu besoin de prendre de la ddr 400 alors que de la 333 te suffirait largement !

n°2927720
vttvolant
Posté le 07-01-2004 à 11:11:00  profilanswer
 

bouboou a écrit :

Un truc qui me choque, c la ram, pkoi as tu besoin de prendre de la ddr 400 alors que de la 333 te suffirait largement !


deja les prix sont similaire et en plus il pourra mettre des parametres agressives

n°2927854
yannick_fr​ere
Posté le 07-01-2004 à 11:52:54  profilanswer
 

Funymaster> Le Go de ram, je ne pourrai pas tout de suite ... Mais si j'utilise 3DMax seul, je pense que 512 mo devraient suffire dans un premier temps. Je rajouterai 512 mo un peu plus tard =) Ne surestimez pas trop mes cours d'infographie ... ;o)
 
La Suma, on la voit souvent, oui ... Tu en as une que tu vends ? =)
 
Bouboou> Comme l'a dit vttvolant, ça ne coute pas plus cher et ça me permettra de mettre des timings mémoire agressifs, en plus d'un petit overclock tranquille si nécessaire =)

n°2927895
deg-tcd
L'amer de sable
Posté le 07-01-2004 à 12:12:22  profilanswer
 

salut, autre idée (vrai que la 4200 à 70euro c'est cool)
 
ça http://www.rue-montgallet.com/prix [...] ils/10060/
http://www.rue-montgallet.com/imgdb/produits/000000026691.jpg
cm 120euro  (ya tout dessus, c'est de la demence et au moins tu pourras upgrader)
512ram ~80euro
duron ~35
le boitier 70euro
 
 
argh je depasse de 20euros
 
 


---------------
Faut arrêter de prendre les cons pour des gens.. RIP USA...
n°2927919
yannick_fr​ere
Posté le 07-01-2004 à 12:23:49  profilanswer
 

J'avais pensé au Nforce2 avec IGP, mais il est relativement difficile d'en trouver ici. Puis je crois que ça n'atteindra pas les perfs de l'autre config avec une GF4 Ti 4200, surtout qu'avec une barrette de 512 mo, j'ai pas le dual ddr --> les perfs de l'IGP sont encore amoindries :o/
 
Mais merci pour la proposition ! =)

n°2927924
deg-tcd
L'amer de sable
Posté le 07-01-2004 à 12:28:39  profilanswer
 

c'est vrai que dans le fond la premiere avec 4200 est bien... (me disais que la gb avec 6hd, 4*512ddr un xp3200 et une bonne cg ça doit dechirer :D)


---------------
Faut arrêter de prendre les cons pour des gens.. RIP USA...
mood
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