Reprise du message précédent :

peut-être parce que il n'y a pas de réponses !!
 
Il faut essayer les trois et n'en prendre qu'un, si ces trois logiciels sont un peu différents il ne sont certainement pas complémentaires, donc il vaut mieux en connaitre UN et le mieux possible
et pour continuer sur ce que disait Freezz, ce ne sont que des outils, donc choisir celui qui nous parait le mieux et ne plus se poser de questions dessus et créer...
 
Pour ma part c'est Photoshop, j'ai essayé Paint Shop Pro : j'ai pas réussi ce que je voulais, j'ai essayé Photoshop : j'ai réussi, j'ai regardé The Gimp : j'ai fermé The Gimp  

justeleblanc a écrit a écrit :   peut-être parce que il n'y a pas de réponses !!   Il faut essayer les trois et n'en prendre qu'un, si ces trois logiciels sont un peu différents il ne sont certainement pas complémentaires, donc il vaut mieux en connaitre UN et le mieux possible et pour continuer sur ce que disait Freezz, ce ne sont que des outils, donc choisir celui qui nous parait le mieux et ne plus se poser de questions dessus et créer...   Pour ma part c'est Photoshop, j'ai essayé Paint Shop Pro : j'ai pas réussi ce que je voulais, j'ai essayé Photoshop : j'ai réussi, j'ai regardé The Gimp : j'ai fermé The Gimp

 
Il est clair qu'ils ne sont pas complémentaires, mais ce qu'il serait intéressant de savoir, ce sont les DIFFERENCES entre les deux. Non pas au niveau de l'ergonomie (on accroche ou pas), mais sur les outils fournis. Par exemple, le tampon de toshop, y a exactement la même chose dans psp (pinceau a cloner). Idem pour ce qui est des outils de sélection. Maintenant, psp dispose de ce qu'il appelle de tubes, y a-t-il l'équivalent sous toshop? y a-t-il d'autres outils inédits? c'est CA la vrai question...

Oui mais pour pouvoir répondre à ta question, il faudrait qu'un utilisateur aie utilisé les 2 logiciels à un niveau assez avancé, ce qui ne parait pas être le cas

 
J'apprécie à sa juste valeur la pertinence de ton intervention et la justesse de ton jugement à mon égard.
Tu as le manque d'intelligence de t'attacher à une comparaison qui ne sert que d'illustration, en pensant pouvoir prouver (dans quel but, je me le demande).
Tu as un joli vocabulaire, c'est bien mais, tu devrais essayer de comprendre ce que tu lis. Si tu ne comprends pas la différence entre capacité techniques d'un quelconque produit et exploitation de ces capacités par un utilisateur, ce n'est pas de ma faute, ne t'en prends pas à moi.
Puisque, apparemment, tu pètes un peu plus haut que ton cul en voulant me rabaisser, je vais t'expliquer encore mon post précédent que tu n'as pas compris. Je n'ai jamais parlé de marque comme preuve de qualité. Photoshop s'est fait sa renommée par ses simples capacités techniques, je n'ai pas parlé d'Adobe comme gage de qualité.
Par-contre, je ne vois pas l'intérêt pour un amateur d'utiliser Photoshop alors que d'excellents produits, comme Paint Shop Pro, existent.
Je ne t'en dirais pas plus car, toi aussi, tu peux te sortir les doigts du cul et lire des magazines spécialisés (ne leur écris pas si tu ne comprends pas les articles, ils vont mal le prendre).
 
Un dernier truc : le ton condescendant pour te donner de l'importance, tu te le gardes. Tu veux épater la galerie comme le coboy que tu es, c'est bien.
Quand je lis de tels posts, je ne vois qu'un merdeux derrière son écran qui n'aura jamais une telle grande gueule en face de moi.
Tu peux me critiquer autant que tu veux mais, reste poli et un peu plus respecteux. Frenzy l'a très bien fait.
Je te signale au passage que ta grande gueule n'a donné aucun élément de réponse à celui qui a posé la question.
Il commence à me casser les couilles ce forum. Dès qu'on intervient, on se fait allumer par un couillon qui veut se la jouer "dur".

mais tu reviens quand même, tu aimes ça, avoue !  

justeleblanc a écrit a écrit :   mais tu reviens quand même, tu aimes ça, avoue !

Honnêtement ? Non.
J'aime bien l'idée d'être sur un forum tel que celui-ci pour faire partager mon expérience et apprendre de celle des autres.
Par-contre, être systématiquement agressé par des frustrés, ne me plaît pas.
Ce genre de trucs m'arrivait sur un autre forum, dédié à la bd, bdparadisio. Je n'y vais plus. Là, systématiquement, les lecteurs qui ont l'opportunité de discuter avec les auteurs (même les grands noms) manque de respect entre eux et insultent même les auteurs car ils ne sont pas d'accord avec telle ou telle case de telle page. Du coup, au bout de 6 mois, les auteurs cessent de venir sur le site alors qu'ils étaient vraiment contents d'avoir un nouvel espace d'échange avec leur lectorat.
En ce qui me concerne, c'est à vous les modos de veiller à ce genre de choses pour que Graphisme reste un espace agréable et pas une room à l'image d'autres sur HFR (d'ailleurs, Pinzo et toi l'avez inscrit dans les règles du forum)  

je ne peux que soutenir le coup de gueule de freezz....et c'est tous les forums hfr (en tout cas ceux sur lesquelles je traine: soft, ici et blabla mais ça....) qui sont concernés! en fait, a cause de ça, moi je passe du temps sir hfr, puis au bout d'un moment ça me gave, donc je reviens plus pdt quelques semaine et la roue tourne comme ça...c'est dommage! ya plein de gens compétents qui ne viennent plus a cause de l'ambiance déplorable!

 
je vois personne se comporter comme ça ici..et qd bien m^m ça n'empeche pas de rester courtoit....regarde suri, il se fout de la gueuele de tout le monde mais ça passe bien

Moi je dis vive PhotoDraw 2 !  

on ne laissera plus passer ce genre d'attitude    
je les est averti en PM

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par justeleblanc le 08-05-2002 à 12:30:29--[/jfdsdjhfuetppo]

 
Je n'ai jamais eu cette attitude.
Je l'ai déjà dit, je suis effectivement pro mais dans mon domaine, donc je n'ai pas la prétention de faire la leçon à qui que ce soit car je suis loin de penser tout maîtriser.
A ce que je sache, je n'ai jamais écrasé qui que ce soit en lui disant "je suis pro, ferme ta gueule et écoute". Tu noteras que je change de ton uniquement lorsqu'il y a un manque de respect.
Si pour toi, être pro est une tare et doit se traduire par ne rien dire, ne donner aucun conseil et ne jamais écrire son avis, dis-moi à quoi sert ce forum ?
Gizmo s'est énervé tout seul. Je ne m'adressais pas à lui mais à Frenzy qui, s'il s'était senti rabaissé n'aurait pas manqué de me le faire remarquer (ce que j'espère bien, je ne m'estime pas au-dessus des autres). Si Gizmo se prend pour une sorte de justicier qui doit défendre les gens contre le méchant et prétentieux Freezz, grand bien lui fasse, ça l'occupe et ça lui passera.
Je ne trouve pas que réagir à une intervention dans l'unique but de descendre une personne soit une démarche intéressante.
Pour te donner un exemple : j'avais commencé à discuter en MP avec Mavo dont l'attitude ne m'a pas plus lorsqu'il s'est mis à insulter tout le monde et Ti-Ki en particulier. Même si c'est quelqu'un qui a des qualités (artistiques entre autres) et des goûts proches des miens, je ne cautionne pas son manque de respect.
J'espère que Gizmo et toi comprendrez.

Indiana Jones a écrit a écrit : (trop long )

et toi trop simple  

vi par exemple dans les lociciels que j'utilise, Photoshop ou même 3dsmax, je n'utilise jamais les raccourcis clavier...

Freezz> bah tu fais comme moi, tu tries tes interventions
 
il y a une mode pour l'instant sur Programmation, on ajoute dans la signature "Official Boolay(s):" nick, nick, ...
 
cela étant, c'est vrai que de temps à autre des incendies sont déclarés... mais bon, ce n'est que d'une minorité donc on peut (parfois) passer l'éponge (et la bave du crapal n'atteint pas... )
 
sur ce, c'est quoi un sophisme ?
 

 
ah bon??
remarque, on me le rend bien
 
non je crois pas me foutre de la gueule des gens ici qd meme (sauf les stephane32 like mais ils sont tres rares )

TBone a écrit a écrit : Freezz> bah tu fais comme moi, tu tries tes interventions   il y a une mode pour l'instant sur Programmation, on ajoute dans la signature "Official Boolay(s):" nick, nick, ...   cela étant, c'est vrai que de temps à autre des incendies sont déclarés... mais bon, ce n'est que d'une minorité donc on peut (parfois) passer l'éponge (et la bave du crapal n'atteint pas... )   sur ce, c'est quoi un sophisme ?

la discussion est close et aucune intervention comme celle dénoncé par Freezz ne sera toléré ( quitte à se faire engueuler sur blabla    )
 
sophisme : démonstration fausse, je crois
 
Suri : de qui se fout-il de la gueule ( pas clair    ) on a le droit de taquiner quand même !! sinon Freezz s'ennuirait si il ne pouvait pas le faire

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par justeleblanc le 08-05-2002 à 13:51:39--[/jfdsdjhfuetppo]

justeleblanc a écrit a écrit :     Suri : de qui se fout-il de la gueule ( pas clair    ) on a le droit de taquiner quand même !! sinon Freezz s'ennuirait si il ne pouvait pas le faire

 
nonon personne enfin c jamais mechant
encore heureux!

suri a écrit a écrit :     ah bon?? remarque, on me le rend bien   non je crois pas me foutre de la gueule des gens ici qd meme (sauf les stephane32 like mais ils sont tres rares )

 
rhôôô c'était une façon de parler! je voulais dire taquiner....

 
rhooo
tu t vu?
 

tiens ça me fait marrer de remonter des trucs d'avant que je vienne    
 
Pour ajouter qque chose au debat, je n'utilise pas Gimp sous Win pour une bonne et simple raison: mauvaise gestion de la tablette graphique... c'est redhibitoire direct et les fenetres, les fonctions disposées bizzarement c'est super déroutant pour qqu'un habitué à Toshop  
Pour PSP je me suis arreté au 3(ou4) et je peut pas en dire grd chose (ym'semble qu'a l'epoque ça plantait sur les IMG un peu lourdes, plus que toshop...mais ça a dû évoluer et puis j'avais un vieux PC et pas de tablette) j'ai pas accroché ctout, je pensais que c'etait un peu comme Painter: spécialisé dans le dessin, avec plus de fonctions\outils destinés aux graphistes\illustrateurs...
Pour toshop ben je suis qu'un amateur mais c'est vraiment ce que j'ai vu de plus efficace pour traiter de l'img et/ou du dessin(meme si les outils sont moins faciles à parametrer), c'est clair, question stabilité jusqu'a ya pas tres longtemps je pensait que c'était le seul soft à ne jamais planter...(bon j'ai vu des limites sur de tres gros dessins +de300MO avec +de30 calques, mais je pense que ça viens surtout de ces facteurs: quantité de ram+win98+DD +/-rapide = plantages frequents)
 
et bien sur qques questions, merci...
comment se comportent Gimp et PSP sur de si grosses photos/img???autre point, les qques autres softs dont je me sert comprennent le .psd(donc multi layer, facile compatible, rapide...) mais la plupart ne comprennent pas le format multi layer de Gimp, comment je fais?? PSP et les calques c'est pas ça ?? personne parle de Corel Draw ya plein de gens(amateurs) qui s'en servent pourtant (j'aime pas l'interface mais ça a l'air raisonnable)  
et y en a d'autres surement...mais je pense que Photoshop3 en surprendrait plein (encore maintenant)

Encore un avis
 
Bon il est clair, comme disait freez, que ce qui fait la différence c'est en priorité l'utilisateur.
 
Ensuite tout dépend de l'utilisation qui va en etre faite.
 
Pour une utilisation personnelle, n'importe lequel de ces trois logiciels sera largement suffisant.
 
Perso, j'utilise Photoshop apres avoir débuté sur psp et essayé the gimp.
The gimp ne gere pas (il me semble) les couleurs CMJN ce qui est incompatible avec une utilisation pro.(je crois qu'ils y travaillait)
 
je trouve que Photoshop a une approche plus pro et psp plus amateur (avis perso)
 
et la différence se fait surtout pour moi dans le fait de connaitre "l'environnement de travail" adobe.
Ce qui permet un gain de temps et une prise en main plus rapide des autres logiciels de la gamme Illustrator, InDesign, etc...
 
Donc surtout appreciable pour les personnes qui sont ammenés a utiliser toute une suite logicielle.

Même si ce n'est pas dans les propositions de départ, moi je voterai plutôt pour Fireworks. Dommage que ce soft soit méconnu. Pour tout ce qui est web il est pourtant vraiment très bien foutu et jongle à merveille entre vectoriel et bitmap. Ca me convient parfaitement pour faire des interfaces web.
 
Maintenant c'est sûr que pour ce qui est de la retouche plus poussée, c'est quand même le domaine réservé de Photoshop.