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| Dernière réponse | |
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| Sujet : Status pour lancer société ? | |
| Dk59 | Au temps pour moi, j'etais resté sur la question initiale et j'avais sauté le passage au CA. |
| Aperçu |
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| Vue Rapide de la discussion |
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| Dk59 | Au temps pour moi, j'etais resté sur la question initiale et j'avais sauté le passage au CA. |
| oh_damned | Certes la question initiale portait sur le budget nécessaire, mais nos calculs (très simplifiés) visaient simplement à estimer le CA nécessaire par an pour avoir l'équilibre.
Certes introduire des notions comme le Retour sur investissement ou le Besoin en fond de roulement apporte de l'eau au moulin de l'auteur du topic mais je ne vois pas en quoi les chiffres que tu donnes infirment notre hypothèse de 150 K de CA minimum/an. (En passant : tu aurais peut-être pu donner les termes en entier plutot que juste les acronymes, bcp de lecteurs n'étant probablement pas familiers avec) |
| Dk59 | Là on parle du budget initial pour créer la société. Je maintiens que pour une société de service de 3 personnes, c'est énorme. Il ne faut pas compter les salaires sur un an sans prendre en compte le chiffre d'affaire. Lancer en activité sans envisager de facturation pendant un an, ce n'est même pas la peine.
Je vient de terminer un business plan pour une structure qui vendra du matériel multimédia (à faire fabriquer) et du service, avec un décalage de facturation assez important (test clients + délai de paiement), qui comptera 17 personnes au bout de trois ans et avec un RSI de trois an aussi, le BFR n'est "que" de 130 k de BFR pour ces trois ans. A mon avis, un société de service de 3 personnes, 30 à 50 k sont suffisants. (Mais seul un business plan précis et une étude de marche peuvent répondre à la question) |
| -CouiLLe2ChieN- | ba c'est simple trois SMIC sur un ans ca coute 72 000, en considerant que l'etat prend 50% de on chiffre d affaire sur tes diferente maniere d'imposition il faut que tu fasses 144000 de chiffre JUSTE POUR PAYER LES SALAIRES. |
| oh_damned |
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| jerme34 | pas tant que ça! |
| Dk59 | Oui, en meme temps 150 k pour une societe de service qui comptera 3 personnes, c'est tres large !!! |
| -CouiLLe2ChieN- | je te laisse imaginer dans des PMI avec l'investissement materiel... |
| babylonia |
ca cest sur |
| jerme34 | [:spamafote] disons que ça remet vite les idées en place, et ça permet "parfois" d'éviter à certains de franchir le pas pour se retrouver "toujours parfois" sans rien quelques mois plus tard. |
| babylonia |
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| oh_damned | Lorsque l'on souhaite créer une société, avoir un minimum de bases en gestion et en compta est indispensable, ne serait-ce que pour jauger la fiabilité du projet avant même de faire quoi que ce soit.
Commence par prendre qq semaines pour potasser un mimimum sur le sujet, fait les formations que tu peux et construit ensuite au moins un semblant de business plan avant d'aller plus loin. 150 K ça me paraît même trop peu : - tu pars de la somme des salaires net que vous visez - tu multiplies par 2 pour prendre en compte les charges salariales (partie du salarié + partie payée par la société) - tu rajoutes 5 à 10 K de dépenses courantes par tête de pipe (téléphone, électricité, fourniture, ...) - tu multiplies le tout par 1,8 pour prendre en compte l'impôt sur les société, l'URSAAF, etc ... Même si vous partez avec 1500 net par tête de pipe, on dépasse déjà les 200 K/an. |
| babylonia | merci pour linfo |
| dizzie | Je crois que certaines prestations sont gratuite et qu'il y a des formations payantes (mais qui sont par exemple subventionnées par l'ANPE sous certaines conditions). le site des cci : http://www.cci.fr/Groups/thematiqu [...] front_view voila un document qui pourra également t'aider : http://www.pme-commerce-artisanat. [...] eation.pdf |
| babylonia |
c gratuit? |
| dizzie | Franchement, tu devrais aller voir la CCI, il y a des personnes dont le boulot est de guider les créateurs d'entreprise, je penses qu'ils pourront vraiment t'aider |
| babylonia |
c bien ce ke g écri
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| -CouiLLe2ChieN- | euuuuh, 1500 net chacun ca fait 9000 par mois a la charge de la boite soit 108000 par ans .... quelque soit ton statut sociale ( SARL SNC etcetc ) |
| babylonia | ok merci
personnelement, sans te mentir je fais des projets au black depuis 1an... Et je compte lancer ma société avec 2 associé (je suis commercial et technicien) et je bosse avec un programmeur et un designer. Je moccupe essentiellement du coté commercial, mais etre technicien aide beaucoup pour le commercial, en effet qui connait mieux son produit, vend mieux ! Je me renseigne depuis 1mois sur la creation dune entreprise pour pouvoir mieux promouvoir notre groupe et ainsi avoir + de contrat .. et légaux bien évidemment. car en tant que commercial il nest pas evident de dégoter des contrats, sans société... Coté charges fixes (tel, essence, licence logiciel etc..) je ne pense pas avoir énormement de charge, cependant, ce qui me fait peur ce sont les charges sociales qui représentent +de 45%. Pour linstant on sen sort a 1500 (net) chacun, ce qui représente 54000 C.A ce qui signifie que pr avoir la meme chose en sarl, il faudrait avoir le double de contrat ! soit 108000 au moins. cava etre difficile davoir dun coup d nouvo client en double... en efffet aujourdhui il vaut mieux tafer en tant qu'employer !... je reflechi durement a une solution mé c pa evident |
| -CouiLLe2ChieN- | non c'est indexé selon ta ville ton chiffre d'affaire et la superficie de tes bureaux. va voira la mairie pour avoir une idée |
| babylonia | c justement le montant de la taxe pro qui minteresse
tu le connais? |
| -CouiLLe2ChieN- | la taxe pro est toujours là meme avec 0 de CA mais elle est indexé sur ton CA donc elle varie mais elle est toujours presente.
les loyers car si vous etes plusieurs il vous faudra des bureaux (tu peux faire cela chez toi mais cela veux dire qu'un client ne peux pas venir chez toi) l expert comptable tu le paye tout les mois ainsi que la connection internet les telephone portable et autre moyen de communication |
| -CouiLLe2ChieN- | ba deja les salaires car quand tu fais uncontrat de travail il faut payer tout les mois... et seul le gerant peu avoirun salaire "variable" et seul le gerant ou un salarié peu travaillé dans la société. un smic = 1800 pour la société tout les mois |
| babylonia | oui tout es prévu concernant cela.
jaimerai juste connaitre le montant des charges qui ne dépendent pas du c.A (charges minimum) |
| dizzie | Bah à ce moment là, il va faloir qu'il prévoient aussi l'hébergement externe ds leur budget (enfin dans leur CA) |
| -CouiLLe2ChieN- | euh dizzie je pense que si il fotn de l hebergement ca ne sera pas dans leur locaux hein ... sinon c'est pas 150K qu'il faudra faire comme CA pour amortir l'investissement sur 5 ans |
| dizzie | Autre chose qu'il ne faut pas oublier non plus pour une entreprise qui fait ce genre de boulot c'est les licences logiciel. A moins que vous tourniez uniquement sous Linux avec des logiciels libres, il va falloir débourser un paquet de sous de plus il faut penser au matos, 1 ordi pour chacun, au moins 1 serveur sur onduleur plus une liaison internet pro (surtout si vous faites de l'hébergement), ... ça chiffre très très vite tout ça ! |
| -CouiLLe2ChieN- | je te conseil de faire un stage de gestion a la cci de chez toi ou qqch comme cela pour te faire une idée globale d'une société. et pour souligné ce qu'a dit jerme moi je pense que 150K ok si tu es 2 mais pas a trois. |
| -CouiLLe2ChieN- | a 5000 de CA par mois vous ne vous payez meme pas 1 smic chacun ( sans parler de toutes les charges qui trainnent autour... ) |
| Dk59 | La premiere chose a faire, c'est un business plan detaille sur au moins trois ans (voir 5 si tu ne degage pas de rentabilité sur 3 ans) pour connaitre ton besoin en fond de roulement.
Si tes projets de diversification necessitent des fonds supplementaires, le choix de la forme juridique est crucial. |
| jerme34 | par seuil minimum, j'entends que quelque soit ton CA, tu auras un minimum de charges à payer, et non l'inverse ( a savoir, ce n'est pas à partir d'un certain CA que tu en paye) |
| jerme34 | pas précisément, puisque justement, elles sont calculées d'aprés ton chiffr effectué l'année d'avant, il y a tout de même un seuil minimum mais je ne ne sais plus de combien il est.DSL |
| babylonia |
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| jerme34 | urssaf, taxe pro, caisse d'assurance maladie, retraite, le local, l'electricité, le téléphone, l'assurance professionnelle, celle des locaux... j'en passe et des meilleursc'est bien de ton CA que tu dégrèves 45%!! hé oui, aprés on s'étonne que nous nous plaignons sans cesse!
et ne confonds JAMAIS CHIFFRE D'AFFAIRE ET BENEFICE, c'est le pire que tu puisses faire!!! en prenant ton exemple d'un CA de 5000 par moi, tu enleves dejà 19.6 de TVA, 5000/1.196=4200 et encore d'autres charges pour finalement arriver à 2700/2800 NET |
| babylonia |
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| jerme34 | en vous associant, le mieux semble etre la sarl.
Pour les charges de toutes sortes tu peux compter sur 45% de ton CA par contre tu ne peux JAMAIS etre sur de ton coup, mais en étant à 3, je pense qu'un CA minimum de 150 000 est nécessaire pour faire tourner correctement la structure en prenant en considération le fait que tu n'auras que peu de frais de fonctionnement, fournitures etc... alors bonne chance pour cette nouvelle aventure. PS: je devrais peut etre me taire au lieu de t'ecrire cela car je ne suis pas spécialiste en la matière, mais j'ai l'impression que cette branche commence à saturer, a moins que tu n'ais des idées de diversification en tête. |
| babylonia | bonjour jaimerai un petit conseil sil ya des experts dans le coin.
J'aimerai lancer ma sociéte service internet (webdesign, infographie, hebergement ..) avec 1 ou 2 associés kel status choisir ? et kel sont les charges environ par années ? il faut combien d' pour etre SÛR de son coup ? ... merci d'avance |
