Reprise du message précédent :
J'ai encore l'exemple de notre professeur de BDD qui nous expliquait qu'il avait un 'ingénieur', sortit d'une école dont je tairais le nom, trés fort en UNIX. Le genre de de gars qui bosse 24h sur 24 pour gagner un pouième de seconde. Mais le gars aucune initiative, aucune capacité de direction. Le prof nous expliquait qu'il lui avait filé un boulot de technicien, tout simplement.

J'emploie ici le mot homme au sens large qui inclut donc les femmes Désolé pour celles que cela aurait pu choquer  

Aucun concours d'entree pour une ecole d'ing. est basee sur la technique (meme pas celui d'Epita d'apres ce que l'on ma dit)
 
Par contre avoir un cycle preparatoire du niveau BTS cela me parait extrement juste pour une ecole d'inge.

 
Je voudrais également revenir sur ce que tu dis dans la dernière phrase. Désolé .
 
A mon avis une personne intelligente est capable de se mettre à jour elle-même. Je fais partie de ces gens qui pensent que cela ne sert à rien d'apprendre à fond une technologie aussi 'à la pointe' soit-elle. Par contre si tu apprends des techniques d'appréhension pour les nouvelles technologies et une manière générale de vision des choses tu seras toi même capable de te mettre à jour.
 
Imagine s'il avait fallut que les professeurs 'à la pointe' génèrent des ingénieurs doués en HTML. Le net aurait dû attendre la fin de leur formation pour exploser en France et aujourd'hui tout le monde serait en train de les débaucher puisqu'ils sont devenus (presque) inutile.

Sur ce point je suis entièrement d'accord avec toi.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par zeux42--[/jfdsdjhfuetppo]

C'est bien beau de se prétendre chercheurs, mais qu'ont-ils publié? Sont-ils connus dans leur domaine? Là est la question.
 

Alors là, ça me la coupe!
A ton avis, pourquoi intègre-t-on une école, si ce n'est pour apprendre?
 

 
C'est aussi le cas dans les autres écoles d'ingé (et pas forcément les  vraies" généralistes, même si ces cours y sont souvent pris à la légère.
 
Et personne n'a répondu à ça: l'école est-elle reconnue par la CTI, et fait-elle partie de la CGE?

zeux42 a écrit a écrit :     Je voudrais également revenir sur ce que tu dis dans la dernière phrase. Désolé .   A mon avis une personne intelligente est capable de se mettre à jour elle-même. Je fais partie de ces gens qui pensent que cela ne sert à rien d'apprendre à fond une technologie aussi 'à la pointe' soit-elle. Par contre si tu apprends des techniques d'appréhension pour les nouvelles technologies et une manière générale de vision des choses tu seras toi même capable de te mettre à jour.   Imagine s'il avait fallut que les professeurs 'à la pointe' génèrent des ingénieurs doués en HTML. Le net aurait dû attendre la fin de leur formation pour exploser en France et aujourd'hui tout le monde serait en train de les débaucher puisqu'ils sont devenus (presque) inutile.

 
Je suis d'accord avec toi. Je disais juste qu'il était utile de préparer les étudiants à ce qui allait se faire demain (pas les spécialiser dedans, mais au moins les tenir au courant).

Je ne le sais pas. A toi de faire les recherches je peux te donner leurs noms si tu le veux.
 

Où ai-je dit le contraire ? Et pourquoi cette phrase ? Je ne comprends pas pourquoi tu dis ça. Il y a beaucoup d'écoles d'ingénieur qui forment des techniciens. Mes profs chefs d'entreprise seront les premiers à te citer des exemples.
 

Je ne dis pas le contraire et je ne demande qu'à te croire.
 

Honnêtement je n'en sais rien.

Je dois aller me coucher. DrEvil on reprendra ce débat intéressant demain si tu le veux bien    
 
 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par zeux42--[/jfdsdjhfuetppo]

lol le topic a bien avancé pdt mon absence, c'est pas plus mal un petit debat houleux sur la question
 
A mon avis l'epsi n'est pas reconnu par la CTI.
 
Sinon c'est bien de critiquer l'ecole... mais ca ne me fera pas changer d'avis. Vu mes resultats c'est soit une ecole privée soit la fac avec un Deug Mias dont on ne me dit pas du bien, peut etre un BTS info a Mermoz et voila.
Donc etant donné que mes parents peuvent, je pense du moins je l'espere, payer une ecole privée je ne vois pas pourquoi je m'en priverai.
 
J'ai le choix entre l'epitech et l'epsi, l'epsi est a 5mn de chez moi et semble etre une tres bonne ecole. Ce qui signifie que si je suis accepté a l'epsi c'est la que j'irai

Eh eh eh ... encore une rumeur .... c'est sur que dans une promo y'a du "déchet", mais croyez moi, les gens sont parfaitement préparés au monde de l'entreprise et c'est ce qui fait leur succès ... le pb c'est les personnes qui parlent d'Epita ne voient que la facette de "hacker" que très peu d'entre nous ont ... il faut savoir que sur 3 ans de cycle ingé, il y a à peu près 12-13 mois très intenses au niveau technique/programmation, après ça évolue pas mal avec l'entrée en spécialisation ...
 
P.S.: Le café, j'ai arrêté ....

Dr Evil a écrit a écrit :     Il y en a des très biens, membres de la CGE et reconnues par la CTI, par exemple: ESIEE (elle est consulaire, en fait, et reçoit donc des subventions de la CCIP), ECE, ISEP... La qualité y est bien autre que ce qu'il y a à l'EPSI (cela se voit rien qu'au niveau du recrutement).   3Phach4> Tu peux dire ce que tu veux, mais la réputation de l'EPITA n'a rien à voir avec celle de l'EPSI (que d'aucuns ne connaîtraient même pas si vous n'en parliez pas ici). Et puis 30000F par an (combien, en Euros? Il est pas à jour, le site...) pour préparer un BTS...

... Ou alors l'Epita a vraiment beaucoup changé, sans que je m'en apercoive ou alors encore une fois ca sent la calomnie ...
Je connais pas mal d'anciens qui sont maintenant arrivés à des postes élevés en termes de responsabilités ...

Oups ... désolé ... je suis désolé Dr Evil ... je me suis emballé un peu trop vite ... ca doit être le manque de sommeil ... Bon je vais me coucher, passke sinon y'en a une qui va me tirer les oreilles

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Zzozo--[/jfdsdjhfuetppo]

 
EPITA il savent programmer eux ...    
 
nan, serieux, l'epsi (du moins celle de paris, ou je suis ) bne c de la merde, et de la bonne grosse  
 
je pense que je sais ce que je dis, puisque je suis en derniere année d'inge, serieux, aller dans une vraie ecole
la vous irez depenser votre pognon pour rien

explique pourquoi stp paske ils disent bcp de bien de l'epsi mais pas de celle de paris, alors si ça se trouve ça depend justement...bref pk tu trouves ça nul?
merci

Le titre de bac +5 de l'epsi , c'est homologué niveau 1 ou2 ?
Pour le privé c'est souvent 2 non?
 
CHaiCA

Loizo a écrit a écrit : lol le topic a bien avancé pdt mon absence, c'est pas plus mal un petit debat houleux sur la question   A mon avis l'epsi n'est pas reconnu par la CTI.   Sinon c'est bien de critiquer l'ecole... mais ca ne me fera pas changer d'avis. Vu mes resultats c'est soit une ecole privée soit la fac avec un Deug Mias dont on ne me dit pas du bien, peut etre un BTS info a Mermoz et voila. Donc etant donné que mes parents peuvent, je pense du moins je l'espere, payer une ecole privée je ne vois pas pourquoi je m'en priverai.   J'ai le choix entre l'epitech et l'epsi, l'epsi est a 5mn de chez moi et semble etre une tres bonne ecole. Ce qui signifie que si je suis accepté a l'epsi c'est la que j'irai

 
Tout ce que je voulais dire dans ce topic, c'est qu'il valait mieux intégrer une "vraie" grande école, réputée et présentant certains gages de qualité (quoiqu'on en dise, le fait d'être membre de la CGE et d'avoir un diplôme reconnu par la CTI en sont, cas de l'EPITA à part). Quitte à t'emmerder à faire 5 ans d'études après le bac et en plus à payer pour étudier, autant que ce soit pour un diplôme reconnu, non? Et il y a quelques écoles faciles à intégrer sans être une brute en Maths ni en Physique (ESIEE, ESME-Sudria, ECE, etc), mais qui ont un diplôme reconnu, elles, pas comme l'EPSI que, je le répète, personne ne connaît à part les 3 élèves qui en parlent sur ce forum.
 
Quant à la fac, je comprends ton appréhension: seuls les très bons s'en sortent avec quelque chose de correct, et encore ça dépend des facs (en sciences, Orsay a une excellente réputation, par exemple) et des filières (la MIAGE cartonne, par exemple). Mais c'est la solution la plus dure, probablement plus dure qu'un passage par une prépa puis le pantouflage dans une grande école.
 
Enfin le BTS, t'as raison, oublie: c'est de la merde.

 
J'aime tes positions extremistes

ok je te fais le topo rapid
 
deja le 12 de moeynne c bidon
tout le monde passe, je dis bien tout le monde meme la grosse merde de chez merde, les suel redoublant c 1, car ils sont jamais la   etrange.., ou 2, car se sont frité verbalement avec l'administration et profs ( a vi le leche cul de prof et de secretariat est un sport Epsien   )
 
donc tu vois le niveau de l'ecole ...
 
un bde... eu attent ya un bde ?, a vi, y a bien un local mais bon, y a rien .... lamentable, pendant deux ans avec potes ai voulu faire des choses, ca ete au rat .... c mourru
bon cette année je me defonce pas, pour la simple raison que derniere donc rien a foutre maintenant
pour preuve pas de gala, pas de truc d'integration, pas de pot, pas....RIEN      
 
enfin, du coup on se fait des truc entre nous....
 
l'EDI, ben a ferme portes car sous a été soi-disant perdu ... tu vois le truc        
 
l'administration reseau .... je dis rien, je vais m'enerver
enfin, bon quand tu te dis en toi qu'a tout moment tu peut tout perdre et que tu travaill sur diskette, tu vois le truc
j exagere, mais c un peu ca...(quand je pense que les admin, on les paye       )
 
bon, ca c t les a coté...
rentrons dans le vif du sujet : les cours
 
LOLOLOLOLOLOL
les profs sont des intervenants (professionnels qui nous font des cours pour passer le temps..). Ce ne sont pas des pedagogues, donc tu comprens soit rien, soit ca n'a rien a voir au cours, soit le cours se resume a attenndre, soit c'est la vie du prof...
bon, y a quelques profs sont Vraiment GENIAL, ya pa a dire, mais bon t'a pas l'impression de perdre ton argent et ton temps la pluspart du temps...
 
au fait, tout ce qui est ecrit sur borchure et net est faux :
du genre, l'ecole est en partenariat avec les societes ....
ARF, en fait, c'est les societes que nous etudiant avont vu lors de notre stage, se foutent de notre gueule deja    
 
Bon, je m'arrrete, je pourrais continuer longtemps
je vais te donner deux anectodes qui resument l'ambiance et la philo de cette ecole :
 
note: on est oblige de faire stage
"un pote veut a tout pris un convention de stage pour son stage"
"on lui donne pas car l'admin a pas le temps... ca se repousse"
"l'entreprise dit bon j'appelle, je ferais bouger les choses"
"Bonjour, on voudrait la convention"
secretariat"on a pas le temps"
"ben si pas convetion, moi pas le prendre"
secretariat"ben, le prenez pas, au revoir"        
 
 
"la semaine on a un jours de libre, c pratique pour taffer a cote et donc gagne sousou pour payer ecole (je la paye seul, c dur)"
"un prof absent un jour dit , ben le cours aura lieu vendredi (le jour libre)"
"moi, vais voir admin, je pourrais pas faire le cours, car au taf, on est plusieurs dans ce cas"
secretariat"si toi loupe cours, toi note du cours pondere vers le bas"
"si toi me pondere, moi vai etre dans la merde -> csq : moi pas passer"
secretarait"ben toi , n'a pas qu'a travailler a coté"
"ben si pas taff, je peux pa payer a ecole"
secretariat"ben toi, n'a pas qu'a venir a ecole"
           
 
sinon j'adore cette ecole ....

tgrx a écrit a écrit :     J'aime tes positions extremistes

 
Elles disent toutes ça.
 

Catastrophique ce que tu nous raconte mouff !!!!
 
J'espere vraiment que ce n'est pas comme ca a Montpellier !!! Mais a priori non...

 
Je suis pas vraiment chaud pour un Deugg mias car on y fait bcp de math/pysique et peu d'info donc ce n'est pas vraiment mon truc
 
Sinon les ecole genre ESIEE... ont quelques inconvenients du genre etre situé sur Paris et de plus je ne sais pas si ce sont vraiment des ecole d'info. Mais je ne me suis pas vraiment renseigné, il faudrait que j'aille voir leur site (l'electronique ne m'interesse pas a premeire vue, je ne vois pas trop en quoi ca consiste mais si c'est genre TSA ca ne m'interesse pas.)

 
moi aussi, pour toi
 
enfin, ca depend, si tes parents s'est des friqués qui sont pret a tout te payer sans rechigné et que toi tu ve glander... c la bonne    
 
mais si ve apprendre reelement, pas a paris mon gars, pas a paris ...  
 
enfin, la c ma semaine de partiel, lundi stage de 6 mois suivi d'un memoire et V'lap, passez le diplom et  cassos    
 
plaisir et joouisssance      

mouff a écrit a écrit :     moi aussi, pour toi   enfin, ca depend, si tes parents s'est des friqués qui sont pret a tout te payer sans rechigné et que toi tu ve glander... c la bonne       mais si ve apprendre reelement, pas a paris mon gars, pas a paris ...     enfin, la c ma semaine de partiel, lundi stage de 6 mois suivi d'un memoire et V'lap, passez le diplom et  cassos       plaisir et joouisssance

 
lol mes parents sont pas plein de fric helas mais je pense qu'ils peuvent me payer ces etudes. En tout cas je l'espere sinon c'est la fac
 
Par contre c'est pour ca que je refuse plus ou moins de me tourner vers des ecoles sur paris car payer l'ecole + le logement ca fait beaucoup et ca je sais que mes parents ne pourront pas le payer    Surtout qu'a paris la vie est chere  

je devrais peut etre aller dans la cambrouse alors
j'aurais peut etre enfin l'impression d'etre riche  

mouff a écrit a écrit : je devrais peut etre aller dans la cambrouse alors j'aurais peut etre enfin l'impression d'etre riche

 
lol

Loizo a écrit a écrit :     Je suis pas vraiment chaud pour un Deugg mias car on y fait bcp de math/pysique et peu d'info donc ce n'est pas vraiment mon truc   Sinon les ecole genre ESIEE... ont quelques inconvenients du genre etre situé sur Paris et de plus je ne sais pas si ce sont vraiment des ecole d'info. Mais je ne me suis pas vraiment renseigné, il faudrait que j'aille voir leur site (l'electronique ne m'interesse pas a premeire vue, je ne vois pas trop en quoi ca consiste mais si c'est genre TSA ca ne m'interesse pas.)

 
Faut pas se leurrer: si tu veux faire une "vraie" école d'ingénieurs avec un "vrai" diplôme d'ingénieur, tu seras obligé de faire de la physique, ce au moins durant le cycle préparatoire.
 
Pour l'ESIEE, bah ma soeur a fait cette école, et elle bosse maintenant dans une SSII comme... ingénieur informaticien! Donc oui, on y fait de l'informatique. Demande à Kodamas, il y est en ce moment-même. Et c'est pas parce que ça s'appelle l'ESIEE qu'on n'y fait que de l'électronique et de l'électrotechnique! Est-ce qu'on apprend à chercher et à creuser des mines aux Mines de Paris? Faudra demander à ceux qui y sont, mais je n'en suis pas sûr. Et puis faut pas faire un problème du fait de devoir faire tes études à Paris! Dis-toi quand même que ton avenir en dépend, et que pour ton avenir, vaut mieux faire une école reconnue qu'une école qui ne l'est pas. En plus, l'ESIEE, c'est 25000F/an en cycle ingé (et 15000F/an en cycle prépa) je crois, soit beaucoup moins cher que l'EPSI, si l'on compte le logement (en déduire les APL), la bouffe, etc, ça doit revenir à peu près au même.
 
Enfin c'est toi qui voit, je venais juste contrebalancer la vision idéaliste de l'EPSI que t'ont enfoncée dans le crâne certains ici...

Loizo a écrit a écrit :    Surtout qu'a paris la vie est chere

 
Faire ses courses à Auchan revient aussi cher à Paris (enfin en banlieue parisienne, parce que y'a pas d'Auchan dans Paris) qu'en province. Après, si tu préfères Fauchon pour te fournir en nourriture...

Dr Evil a écrit a écrit :     Faire ses courses à Auchan revient aussi cher à Paris (enfin en banlieue parisienne, parce que y'a pas d'Auchan dans Paris) qu'en province. Après, si tu préfères Fauchon pour te fournir en nourriture...

 
Je parle surtout du logement dans Paris meme, et si je dois habiter dans une banlieu eloigné c'est pas super pratique surtout (genre 1h de transport le matin pour aller en cours...)

Dr Evil a écrit a écrit :     Faut pas se leurrer: si tu veux faire une "vraie" école d'ingénieurs avec un "vrai" diplôme d'ingénieur, tu seras obligé de faire de la physique, ce au moins durant le cycle préparatoire.   Pour l'ESIEE, bah ma soeur a fait cette école, et elle bosse maintenant dans une SSII comme... ingénieur informaticien! Donc oui, on y fait de l'informatique. Demande à Kodamas, il y est en ce moment-même. Et c'est pas parce que ça s'appelle l'ESIEE qu'on n'y fait que de l'électronique et de l'électrotechnique! Est-ce qu'on apprend à chercher et à creuser des mines aux Mines de Paris? Faudra demander à ceux qui y sont, mais je n'en suis pas sûr. Et puis faut pas faire un problème du fait de devoir faire tes études à Paris! Dis-toi quand même que ton avenir en dépend, et que pour ton avenir, vaut mieux faire une école reconnue qu'une école qui ne l'est pas. En plus, l'ESIEE, c'est 25000F/an en cycle ingé (et 15000F/an en cycle prépa) je crois, soit beaucoup moins cher que l'EPSI, si l'on compte le logement (en déduire les APL), la bouffe, etc, ça doit revenir à peu près au même.   Enfin c'est toi qui voit, je venais juste contrebalancer la vision idéaliste de l'EPSI que t'ont enfoncée dans le crâne certains ici...

 
lol j'aime bien ton exemple avec les Mines    
 
Je n'avais pas vu les choses comme ca, ce soir je vais aller me renseigner sur les sites de l'ESIEE... On verra bien
 
Merci pour tes conseils  

Dr Evil a écrit a écrit :   Enfin c'est toi qui voit, je venais juste contrebalancer la vision idéaliste de l'EPSI que t'ont enfoncée dans le crâne certains ici...

 
ca devait pa etr moi    

Loizo a écrit a écrit :   lol j'aime bien ton exemple avec les Mines

 
ben je vois pas ce qu'il y a de drole  
 
aux mines il y a une option géologie et une option sol et sous-sol pour creuser des trous justement... et on a un baptème obligatoire en arrivant, chacun des élèves va visiter une mine pour sa culture générale  
 
 

tgrx a écrit a écrit :     ben je vois pas ce qu'il y a de drole     aux mines il y a une option géologie et une option sol et sous-sol pour creuser des trous justement... et on a un baptème obligatoire en arrivant, chacun des élèves va visiter une mine pour sa culture générale

 
lol  

 
L'école n'est pas à Paris-même, mais à Marne-la-vallée, à proximité de Disneyland.
Les logements y sont très abordables.

tgrx a écrit a écrit :     ben je vois pas ce qu'il y a de drole     aux mines il y a une option géologie et une option sol et sous-sol pour creuser des trous justement... et on a un baptème obligatoire en arrivant, chacun des élèves va visiter une mine pour sa culture générale

 
Ça vaut bien le coup de s'être cassé le cul deux, voire trois ans en prépa, alors!

Dr Evil a écrit a écrit :     L'école n'est pas à Paris-même, mais à Marne-la-vallée, à proximité de Disneyland. Les logements y sont très abordables.

 
Ah ok je savais pas
 
Il parait que rentrer dans cette ecole est assez dure...

Loizo a écrit a écrit :     Ah ok je savais pas   Il parait que rentrer dans cette ecole est assez dure...

 
Cf ma réponse dans l'autre topic.

Dr Evil a écrit a écrit :     Cf ma réponse dans l'autre topic.

 
Oui je viens de voir.
Je viens de demander un dossier et une doc sur le site, on verra bien
 
Tu es dans quelle ecole toi ? A moins que tu ne bosses deja...

Je suis dans une école de commerce (l'ESSEC, à Cergy). Mais j'avais passé quelques concours d'écoles d'ingé à prépa intégrée il y a quelques années pour faire plaisir à mes parents, et leur montrer que je faisais cette voie non par défaut, mais pas réel goût.

Dr Evil a écrit a écrit : Je suis dans une école de commerce (l'ESSEC, à Cergy). Mais j'avais passé quelques concours d'écoles d'ingé à prépa intégrée il y a quelques années pour faire plaisir à mes parents, et leur montrer que je faisais cette voie non par défaut, mais pas réel goût.

Y a tjrs autant de minettes à l'ESSEC ?
Oups ... je dérape ... pardon pardon pardon ..

Zzozo a écrit a écrit :   Y a tjrs autant de minettes à l'ESSEC ? Oups ... je dérape ... pardon pardon pardon ..

 
Oh que oui, il y en a (47% de ma promo, et vus leurs physiques, on voit le poids de l'entretien au concours! )! Et il y en a encore plus depuis la création de l'EPSCI (une espèce de sous-école avec prépa intégrée).