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  les entreprises qui recrutent à l'aide de cabinets

 


 Mot :   Pseudo :  
 
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Auteur Sujet :

les entreprises qui recrutent à l'aide de cabinets

n°1936827
behnon
si si !
Posté le 19-09-2008 à 15:25:44  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je suis étudiant et je dois analyser une petite annonce sur le métier de chef de produit dans une grosse entreprise. Dans l'annonce, c'est un cabinet de recrutement qui s'occupe d'étudier les CV et d'embaucher les postulants ..
Pourquoi ce n'est pas le service RH de l'entreprise qui s'en occupe ? j'aimerais avoir des infos sur le rôle des cabinets et surtout sur la motivation des entreprises a recruter par un cabinet ..  
Merci d'avance pour vos réponses  :)

mood
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Posté le 19-09-2008 à 15:25:44  profilanswer
 

n°1937051
sudest
Posté le 19-09-2008 à 18:44:16  profilanswer
 

- féniantise
- pas le temps
- piscine
- pas d'implication des RH dans la sélection des CV
- le cabinet n'enverra que des CV de gens 4x trop qualifiés
 
et c'est ainsi pourquoi en France on recrute essentiellement sur profils et non sur compétences ...

n°1937150
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2008 à 20:36:28  answer
 

Un cabinet a un vivier de CV et n'enverra en entretien chez leur client que les personnes jugées 'aptes' pour ce poste
cela permet un premier "filtre", donc gain de temps .. pour les RH
par contre ca coûte cher au client
 
le vivier peut être intéressant si c'est pour un poste 'rare'
d'autant que les cabinets sont souvent spécialisés dans un domaine (finances..)


Message édité par Profil supprimé le 19-09-2008 à 20:37:34
n°1937257
dead hunte​r
Posté le 19-09-2008 à 22:44:52  profilanswer
 

sudest a écrit :

- féniantise- pas le temps
- piscine
- pas d'implication des RH dans la sélection des CV
- le cabinet n'enverra que des CV de gens 4x trop qualifiés
 
et c'est ainsi pourquoi en France on recrute essentiellement sur profils et non sur compétences ...


 
Pour la réponse   :non:  
 
les cabinets recrutent des profils un peu plus élevé que la moyenne aussi et donc ils font attention à l'orthographe eux :)

n°1937337
sigmund5
Billion Dollar Maybe
Posté le 19-09-2008 à 23:43:15  profilanswer
 

dead hunter a écrit :


 
Pour la réponse   :non:  
 
les cabinets recrutent des profils un peu plus élevé que la moyenne aussi et donc ils font attention à l'orthographe eux :)


 
Honnetement, il m'est arrive de recevoir des mails pour des propositions de jobs, de la part cabinets de recrutement, rediges dans un francais pour le moins douteux.
 
Ca passe direct l'envie de postuler...  :sweat:  

n°1937356
sudest
Posté le 19-09-2008 à 23:59:04  profilanswer
 

dead hunter a écrit :


 
Pour la réponse   :non:  
 
les cabinets recrutent des profils un peu plus élevé que la moyenne aussi et donc ils font attention à l'orthographe eux :)


 
non
 
dans ma boite (cac40 toussa) tous les cadres sont recrutés via un cabinet, y compris les postes de débutants pour les djeunz qui sortent de l'école sur des postes à responsabilité (et compétence) nulle
 
ça fait partie de l'ultra externalisation des services généraux des entreprises
 
et comme les cabinets connaissent mal les métiers des clients, les CV qu'on reçoit souvent c'est n'imp  :o  
 
et pourtant ce sont des cabinets ultra connus  [:prodigy]

Message cité 2 fois
Message édité par sudest le 20-09-2008 à 00:00:19
n°1937363
sigmund5
Billion Dollar Maybe
Posté le 20-09-2008 à 00:03:31  profilanswer
 

sudest a écrit :


 
non
 
dans ma boite (cac40 toussa) tous les cadres sont recrutés via un cabinet, y compris les postes de débutants pour les djeunz qui sortent de l'école sur des postes à responsabilité (et compétence) nulle
 
ça fait partie de l'ultra externalisation des services généraux des entreprises


 
Les cadres n'ont-ils pas, par definition, un profil "un peu plus eleve que la moyenne" ?  :ange:

Message cité 2 fois
Message édité par sigmund5 le 20-09-2008 à 00:04:29
n°1937402
dead hunte​r
Posté le 20-09-2008 à 00:28:34  profilanswer
 

CQFD

n°1937490
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2008 à 08:39:20  answer
 

sigmund5 a écrit :


 
Les cadres n'ont-ils pas, par definition, un profil "un peu plus eleve que la moyenne" ?  :ange:


j'allais écrire la même phrase :d

n°1937506
capitainei​gloo
Posté le 20-09-2008 à 10:00:31  profilanswer
 

sudest a écrit :


et c'est ainsi pourquoi en France on recrute essentiellement sur profils et non sur compétences ...


 
 
pourquoi que la france ?

mood
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Posté le 20-09-2008 à 10:00:31  profilanswer
 

n°1937622
sudest
Posté le 20-09-2008 à 13:33:33  profilanswer
 

sigmund5 a écrit :


 
Les cadres n'ont-ils pas, par definition, un profil "un peu plus eleve que la moyenne" ?  :ange:


 
Bof, c'est plus c'que c'était ma pov' dame, maintenant "n'importe qui" arrive à décrocher un bac+5, c'est devenu tellement commun qu'on ne peut pas dire que c'est quelque chose de rare, et que donc ce n'est pas vraiment l'affaire de spécialiste du recrutement d'aller les chercher.
De toutes façons les candidats passent entre les mains des cadres dirigeants pour les entretiens.
Donc que le tri des CV soit fait par un cabinet ça n'a introduit que des erreurs de casting chez nous à faire venir des gens ou au bout de 10 mn d'entretien on voit que cela ne va pas.
D'ou la tendance à n'envoyer que des X ou centrale pour des postes de basess, là c'est sur que le mec est compétent ... mais ce n'est pas dans ces "altitudes" qu'on recherche.
 

capitaineigloo a écrit :


 
 
pourquoi que la france ?


 
bah ailleurs on regarde plutôt les compétences, mêmes si le diplôme ne suit pas

Message cité 1 fois
Message édité par sudest le 20-09-2008 à 13:36:19
n°1941511
ben80
Go!
Posté le 24-09-2008 à 10:03:24  profilanswer
 

Souvent c'est aussi tout simplement car l'entreprise n'a pas de service de recrutement. Ou alors qu'elle ne recrute pas de facon lissee sur l'annee (genre 40 postes en juin puis gel des embauches, puis retour etc...)
 

Citation :

bah ailleurs on regarde plutôt les compétences, mêmes si le diplôme ne suit pas


Dans certains pays Europeens (RU, PB...) la part des recrutements realises par des cabinets est beaucoup plus eleve qu'en France....

n°1941657
inclassabl​e
Posté le 24-09-2008 à 12:06:52  profilanswer
 

drap'
 
les cabinets de recrutement ne servent qu'a filtrer et ne sont pas chargés de la sélection finale tout de même ?

n°1941673
dead hunte​r
Posté le 24-09-2008 à 12:17:39  profilanswer
 

non à 99% des cas c'est l'entreprise finale qui fait le choix

n°1941675
sudest
Posté le 24-09-2008 à 12:18:30  profilanswer
 

ben80 a écrit :

Souvent c'est aussi tout simplement car l'entreprise n'a pas de service de recrutement. Ou alors qu'elle ne recrute pas de facon lissee sur l'annee (genre 40 postes en juin puis gel des embauches, puis retour etc...)
 

Citation :

bah ailleurs on regarde plutôt les compétences, mêmes si le diplôme ne suit pas


Dans certains pays Europeens (RU, PB...) la part des recrutements realises par des cabinets est beaucoup plus eleve qu'en France....


 
En général les grosses boites (comme la mienne) ont des RH mais utilisent tout de même massivement les cabinets ...
 

inclassable a écrit :

drap'
 
les cabinets de recrutement ne servent qu'a filtrer et ne sont pas chargés de la sélection finale tout de même ?


 
Ils peuvent tout faire, du moment qu'on les paie :)
Pour vous dire les abbérations : le dernier embauché, personne ne l'a vu (pas même son futur chef) c'est le cabinet qui a tout fait  :o  
Le dit futur chef a mis une branlée aux RH pour la peine  :sol:

n°1941689
ben80
Go!
Posté le 24-09-2008 à 12:41:46  profilanswer
 

inclassable a écrit :

drap'
 
les cabinets de recrutement ne servent qu'a filtrer et ne sont pas chargés de la sélection finale tout de même ?


 
De plus en plus ils servent juste a envoyer des cv. L'entreprise reprends la main ensuite...
 

Citation :

En général les grosses boites (comme la mienne) ont des RH mais utilisent tout de même massivement les cabinets ...


 
Toutes les boites ont effectiement des rh, mais apres elles n'ont pas specialement des recruteurs, cad des mecs/filles capables de generer des candidats.
 
 
De facon generale en France cabinet de recrutement a encore une image -relativement- haut de gamme. Dans le sens ou ils marchent souvent par exclusivite (tu dois payer la somme en avance), prennent des grosses marges, intervienennt uniquement pour des postes cadres. Cependant ca se developpe de plus en plus. Les agences d'interim essayent de recuperer le marche (ex. page personnel)...

n°1941759
lanfoo
Posté le 24-09-2008 à 13:55:28  profilanswer
 

sudest a écrit :


 
non
 
dans ma boite (cac40 toussa) tous les cadres sont recrutés via un cabinet, y compris les postes de débutants pour les djeunz qui sortent de l'école sur des postes à responsabilité (et compétence) nulle
 [:prodigy]


 
Idem, je suis JD et je cherche du boulot. J'ai été contacté par un cabinet de recrutement pour une grosse boite du secteur spatial du CAC40. J'ai d'ailleurs été étonné car je ne pensais pas que pour des jobs où les postulants ne manquent pas, que la boite utilise un cabinet de recrutement.

n°1941775
sudest
Posté le 24-09-2008 à 14:10:29  profilanswer
 

ben80 a écrit :


 
De plus en plus ils servent juste a envoyer des cv. L'entreprise reprends la main ensuite...
 

Citation :

En général les grosses boites (comme la mienne) ont des RH mais utilisent tout de même massivement les cabinets ...


 
Toutes les boites ont effectiement des rh, mais apres elles n'ont pas specialement des recruteurs, cad des mecs/filles capables de generer des candidats.
 
 
De facon generale en France cabinet de recrutement a encore une image -relativement- haut de gamme. Dans le sens ou ils marchent souvent par exclusivite (tu dois payer la somme en avance), prennent des grosses marges, intervienennt uniquement pour des postes cadres. Cependant ca se developpe de plus en plus. Les agences d'interim essayent de recuperer le marche (ex. page personnel)...


 
Ah mais si y'a des recruteurs : je fais partis des derniers rentrés d'une époque ou les RH recrutaient eux mêmes, le personnel des RH est toujours là mais maintenant ils font appels systématiquement à un cabinet  :heink:  
 

lanfoo a écrit :


 
Idem, je suis JD et je cherche du boulot. J'ai été contacté par un cabinet de recrutement pour une grosse boite du secteur spatial du CAC40. J'ai d'ailleurs été étonné car je ne pensais pas que pour des jobs où les postulants ne manquent pas, que la boite utilise un cabinet de recrutement.


 
C'est pour éviter aux RH de s'user les doigts en triant autant de CV  :whistle:


Message édité par sudest le 24-09-2008 à 14:10:45
n°1941783
ben80
Go!
Posté le 24-09-2008 à 14:20:18  profilanswer
 

lanfoo a écrit :


 
Idem, je suis JD et je cherche du boulot. J'ai été contacté par un cabinet de recrutement pour une grosse boite du secteur spatial du CAC40. J'ai d'ailleurs été étonné car je ne pensais pas que pour des jobs où les postulants ne manquent pas, que la boite utilise un cabinet de recrutement.


 
Ben si t JD d'une ecole d'inges top 20, il n'y a pas tant de postulants que ca...

n°1941805
lanfoo
Posté le 24-09-2008 à 14:41:14  profilanswer
 

ben80 a écrit :


 
Ben si t JD d'une ecole d'inges top 20, il n'y a pas tant de postulants que ca...


 
Pourtant, tu prends les écoles de Toulouse (je suis de Toulouse), pour le secteur d'activité, ça en fait du monde en septembre qui cherche du boulot.

n°1941814
inclassabl​e
Posté le 24-09-2008 à 14:50:34  profilanswer
 

Ouais enfin je ne pense pas que la majorité cherche sur Toulouse
 
en additionnant la pop de N7 Ensica Supaero on est même pas a 1000 personnes je pense, entre ceux qui font un 3ieme cycle, une spécialisation quelconque, ceux qui cherchent sur Paris ou dans leur région d'origine, et les losers qui trouveront jamais rien, ya de quoi faire surtout que le marché de l'aero est assez dynamique tout de même [:ocube]

n°1941820
capitainei​gloo
Posté le 24-09-2008 à 14:58:45  profilanswer
 

sudest a écrit :


bah ailleurs on regarde plutôt les compétences, mêmes si le diplôme ne suit pas


 
 
pour bosser chez Mc do ou pour faire déménageur peut etre mais pour des postes à responsabilité, t'auras beau dire que tu es plus motivé que le type qui sort de Harvard ou Stanford, c'est lui qui sera pris.
 
Aux US, les universités sont privatisées et ils ne se gênent pas pour établir des classements. Pourquoi il y en a tant qui veulent aller aux MIT ou autres si ils pensent qu'ils sont si bon ?
 
faut arreter 2s ces fantasmes
 

n°1941823
capitainei​gloo
Posté le 24-09-2008 à 14:59:30  profilanswer
 

dead hunter a écrit :

non à 99% des cas c'est l'entreprise finale qui fait le choix


 
et le 1% qui reste c'est qui ?

n°1941838
lanfoo
Posté le 24-09-2008 à 15:10:27  profilanswer
 

inclassable a écrit :

Ouais enfin je ne pense pas que la majorité cherche sur Toulouse
 
en additionnant la pop de N7 Ensica Supaero on est même pas a 1000 personnes je pense, entre ceux qui font un 3ieme cycle, une spécialisation quelconque, ceux qui cherchent sur Paris ou dans leur région d'origine, et les losers qui trouveront jamais rien, ya de quoi faire surtout que le marché de l'aero est assez dynamique tout de même [:ocube]


 
Ouais mais même pas à 1000 ça fait beaucoup. Des 3èmes cycle, il doit pas y en avoir des masses. Tu rajoutes les qq ENAC et INSA qui veulent faire du spatial et pour le peu de poste qu'il y a ça fait du monde.
 
Je ne sais pas si ça fait beaucoup ou pas, mais en parlant avec des gens qui faisaient du recrutement, ils avaient une 30aine de CV et voyaient une dizaine de personnes pour 1 seul poste.

n°1941987
dead hunte​r
Posté le 24-09-2008 à 16:12:35  profilanswer
 

capitaineigloo a écrit :


 
et le 1% qui reste c'est qui ?


 
le cabinet de recrutement

n°1942003
sudest
Posté le 24-09-2008 à 16:20:55  profilanswer
 

capitaineigloo a écrit :


 
 
pour bosser chez Mc do ou pour faire déménageur peut etre mais pour des postes à responsabilité, t'auras beau dire que tu es plus motivé que le type qui sort de Harvard ou Stanford, c'est lui qui sera pris.
 
Aux US, les universités sont privatisées et ils ne se gênent pas pour établir des classements. Pourquoi il y en a tant qui veulent aller aux MIT ou autres si ils pensent qu'ils sont si bon ?
 
faut arreter 2s ces fantasmes
 


 
tu plaisantes, j'ai un pote qui est parti, école d'ingé en électronique, 3 ans d'expérience
 
aux USA il s'est fait embaucher par ... une web agency pour faire du php/mysql avec pour seule référence 2-3 bricoles qu'il avait fait pour son site web perso "vous avez l'air intelligent, si ça vous intéresse de vous investir et d'apprendre on vous prend"
 
ça en France, ça n'arrive quasi jamais, là bas tout le temps
 
ah aussi un autre, école de commerce, 4 ans de métier dans la vente, il bosse au service IT d'une banque en Angleterre maintenant

n°1942030
ben80
Go!
Posté le 24-09-2008 à 16:37:11  profilanswer
 

Le marche est pas le meme aux US hein!
En France les entreprises ont le choix...

n°1942078
dead hunte​r
Posté le 24-09-2008 à 16:57:12  profilanswer
 

sudest a écrit :


 
tu plaisantes, j'ai un pote qui est parti, école d'ingé en électronique, 3 ans d'expérience
 
aux USA il s'est fait embaucher par ... une web agency pour faire du php/mysql avec pour seule référence 2-3 bricoles qu'il avait fait pour son site web perso "vous avez l'air intelligent, si ça vous intéresse de vous investir et d'apprendre on vous prend"
 
ça en France, ça n'arrive quasi jamais, là bas tout le temps
 
ah aussi un autre, école de commerce, 4 ans de métier dans la vente, il bosse au service IT d'une banque en Angleterre maintenant


 :non:  
tu oublies qu'aux US, le salarié est licenciable du jour au lendemain sans indemnités, préavis.....
 
en france tu embauches quelqu'un, il fait illusion pendant la période d'essai aprés pour le virer bon courage
sans oublier les prud'hommes
comparons ce qui est comparable, le marché du travail français et US n'ont strictement rien à voir

n°1942433
sudest
Posté le 24-09-2008 à 21:48:41  profilanswer
 

dead hunter a écrit :


 :non:  
tu oublies qu'aux US, le salarié est licenciable du jour au lendemain sans indemnités, préavis.....
 
en france tu embauches quelqu'un, il fait illusion pendant la période d'essai aprés pour le virer bon courage
sans oublier les prud'hommes
comparons ce qui est comparable, le marché du travail français et US n'ont strictement rien à voir


 
ce qui n'empêche pas que les cabinets ne servent à rien dans la détection d'un bon potentiel pour une entreprise donnée, mais seulement d'un bon potentiel "dans l'absolu"

n°1942473
dead hunte​r
Posté le 24-09-2008 à 22:05:39  profilanswer
 

cela depend des cabinets

n°1942553
sudest
Posté le 24-09-2008 à 22:54:32  profilanswer
 

dead hunter a écrit :

cela depend des cabinets


 
Pour ce qui est de l'industrie, un recruteur de cabinet n'étant pas une personne à composante technique, ne faisant pas partie de l'entreprise X ou Y, il n'a donc pas suffisamment de pertinence dans le jugement pour savoir quels détails comptent ou non.
 
Tiens d'ailleurs ça me rappelle il y a pas mal d'année quand je débutais, j'avais 2 entretiens dans 2 cabinets (pour 2 job différents) avec debriefing sur les tests psychotechniques de plusieurs heures.
Bon ben 2 cabinets = 2 analyses avec des conclusions sur ma personnalité à l'opposée  :D  
 
P'tet pour ça qu'aujourd'hui j'ai des doutes ??  :whistle:  
 
Ou alors parce qu'ils ne nous envoient que des quiches ?  [:cerveau lent]

n°1942686
chaica
Posté le 25-09-2008 à 08:17:44  profilanswer
 

sudest a écrit :


...
aux USA il s'est fait embaucher par ... une web agency pour faire du php/mysql avec pour seule référence 2-3 bricoles qu'il avait fait pour son site web perso "vous avez l'air intelligent, si ça vous intéresse de vous investir et d'apprendre on vous prend"
 
ça en France, ça n'arrive quasi jamais, là bas tout le temps
 
ah aussi un autre, école de commerce, 4 ans de métier dans la vente, il bosse au service IT d'une banque en Angleterre maintenant


 
T'es bien mal au courant. T'apprendras que nombre de boites francaises preferent prendre des JD  aux competences nulles pour les former en interne (et bien sur les payer au lance-pierre pendant un a deux ans).

n°1942687
chaica
Posté le 25-09-2008 à 08:22:08  profilanswer
 

dead hunter a écrit :


 :non:  
tu oublies qu'aux US, le salarié est licenciable du jour au lendemain sans indemnités, préavis.....
 
en france tu embauches quelqu'un, il fait illusion pendant la période d'essai aprés pour le virer bon courage
sans oublier les prud'hommes
comparons ce qui est comparable, le marché du travail français et US n'ont strictement rien à voir


 
Faux et archi faux, aux us l'employeurs sont tenus a des indemnites de licenciement et l'employe au respect d'un preavis, faut arreter de repeter ce qu'on entend a droite et a gauche et surtout dans les series americaines. Et je me suis fait demarcher par des boites americaines qui m'ont propose un salaire et des avantages, je ne vois pas en quoi nos marches seraient 'incomparables'.

n°1942730
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2008 à 10:03:16  answer
 

sudest a écrit :


Tiens d'ailleurs ça me rappelle il y a pas mal d'année quand je débutais, j'avais 2 entretiens dans 2 cabinets (pour 2 job différents) avec debriefing sur les tests psychotechniques de plusieurs heures.
Bon ben 2 cabinets = 2 analyses avec des conclusions sur ma personnalité à l'opposée  :D  


La dernière analyse qu'un cabinet de recrutement m'a fait j'étais stupéfaite !
Toute la réalité !

n°1942738
sudest
Posté le 25-09-2008 à 10:13:06  profilanswer
 

chaica a écrit :


 
T'es bien mal au courant. T'apprendras que nombre de boites francaises preferent prendre des JD  aux competences nulles pour les former en interne (et bien sur les payer au lance-pierre pendant un a deux ans).


 
C'est ça, je travaille dans le CAC40 depuis 8 ans, je vois bien comment on fait rentrer les gens : "on va vous prendre un cador, façon l'annonce on demande 5 ans d'XP", alors 1 fois sur 5 effectivement on a quelqu'un de valable, le reste du temps c'est pas ce qu'on a demandé ...
 
 
 
Attends d'en faire plusieurs  :o

n°1942783
lanfoo
Posté le 25-09-2008 à 10:51:31  profilanswer
 

sudest a écrit :


 
C'est ça, je travaille dans le CAC40 depuis 8 ans, je vois bien comment on fait rentrer les gens : "on va vous prendre un cador, façon l'annonce on demande 5 ans d'XP", alors 1 fois sur 5 effectivement on a quelqu'un de valable, le reste du temps c'est pas ce qu'on a demandé ...


 
Je ne sais pas ou tu travailles ni dans quel secteur d'activité, mais je sais que dans celui qui me concerne, c'était très très dur d'avoir des gens d'expérience car il n'y a pas 36 concurrents et une fois en poste depuis longtemps, si ils ont une famille, un loyer et Cie... et qu'ils sont satisfaits de leur job, les gens ne bougent pas. Dans ce secteur là, c'est très long avant de trouver qqn qui ait de l'XP.


Message édité par lanfoo le 25-09-2008 à 10:53:50
n°1958328
ben80
Go!
Posté le 07-10-2008 à 09:58:53  profilanswer
 

chaica a écrit :


 
Faux et archi faux, aux us l'employeurs sont tenus a des indemnites de licenciement et l'employe au respect d'un preavis, faut arreter de repeter ce qu'on entend a droite et a gauche et surtout dans les series americaines. Et je me suis fait demarcher par des boites americaines qui m'ont propose un salaire et des avantages, je ne vois pas en quoi nos marches seraient 'incomparables'.


 
Ben aux US c'est libre, donc si la boite veut inscrire dans le contrat des indemnites de depart, libre a elle (exemple actuel: les parachutes dores!)
 
Et salaires/avantages != protection sociale. Encore heureux que les boites americaines proposent un salaire :)
 
Perso les contrats US que j'ao vi etaient "at will". Donc virage a l'instant possible.

n°1960695
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2008 à 18:26:37  answer
 

sudest a écrit :


 
Attends d'en faire plusieurs  :o


j'ai mis 'la dernière', ca veut dire qu'il y en avait eu avant
et justement celles d'avant n'étaient pas criantes de vérité
c'est d'autant plus pour ça que j'étais bluffée !

n°1960844
inclassabl​e
Posté le 09-10-2008 à 20:06:53  profilanswer
 

c'est de la proba, t'a eu de la chance c'est tout :o

mood
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