Bonjour à toutes et à tous,
 
Je viens vous demander quelques petits conseils. Je travaille depuis 3 ans dans une
SSII généraliste que je compte quitter pour me spécialiser dans le décisionnel.  
Après une 1ère recherche, je me retrouve avec différentes propositions, certaines  
chez des SSII spécialisées dans le domaine (ex : Keyrus, Micropole ...) pour un poste
d'analyste / chef de projet junior, et également 1 chez un éditeur pour faire du
consulting sur leurs différents produits.
Les salaires proposés ne sont pas les mêmes (éditeur bien au-dessus), mais le métier
proposé non plus. En clair, pensez-vous qu'une expérience de consulting  
chez un éditeur connu est plus valorisante/intéressante qu'un parcours plus classique
chez une SSII spécialisée dans la BI ?
 
Merci d'avance de vos réponses, toutes les contributions sont les bienvenues !

éditeur : rémunération supérieure en SSII, et missions intéressantes qui forge l'expérience et le caractère
par contre il faut accepter de bouger énormément

tout dépend qui est l'éditeur et ce qu'il te fait faire, mais aussi de ta localisation
quelle est ton expérience dans le décisionnel ?
quelle brique connais-tu : modélisation, alimentation, restitution ?
 

 
J'ai travaillé sur les 3 maillons de la chaîne : d'abord de l'alim (PL/SQL, ETL, Pro*C ...), puis des restitutions (Business Objects) et de la modélisation. J'apprécie les aspects techniques et fonctionnels du domaine,
et le côté "créatif" dans la conception des différentes briques.  
 
=> d'où mon interrogation principale : un poste de consultant chez un éditeur possède-t-il forcément ces caractéristiques ? Car d'un autre côté, comme il y a moins d'éditeurs que d'intégrateurs, une telle opportunité se présente forcément plus rarement et peut être plus enrichissante (pas seulement financièrement ;o)).
 
Je suis en région parisienne, et la plupart des missions se passent ici, mais il peut y avoir des  
déplacements.  

tout dépend de l'éditeur que tu as sélectionné : si celui-çi, tel que BO, dispose des couches ETL et restitution, pourquoi pas ?
mais encore faut-il qu'il fasse du vrai consulting : la plupart de ceux que je connais, chez BO, par exemple, ne traite que des problèmatiques de migration, très en vogue en ce moment, paramétrage portail Web ...  
Ils sont pointus techniquement (et encore ...) mais ne connaissent que les outils, aps forcément la méthodologie, et encore moins la concurrence.
Mais cela est normal, l'éditeur n'a pas vocation à faire du projet. Ils s'appuient sur un réseau de partenaires intégrateur de leur solution, tu en as cité qlq uns : keyrus, micropole, b&d ... Je cite ceux là mais j'en oublie et de largement meilleurs ...
 
si ton objectif est de participer à de véritables projets de mise en oeuvre de projet décisionnel, alors va dans une SSII spécialisée. Et là, peu importe l'outil.
 
Si tu veux te spécialiser sur un ou des outils éditeur, tu as la réponse ...

 
Merci beaucoup pour tous ces éléments.
 
Concernant les SSII spécialisées, j'ai prospectées celles que je connaissais comme étant des références  
établies dans le domaine (notamment celles que j'ai citées), mais j'aimerais connaître vos différents points
de vue sur ce sujet : quelles sont selon-vous les "meilleures" SSII spécialisées dans la BI ?

 
je ne veux pas faire de pub ou de contre pub sur le forum (quoi que j'ai déjà commencé ), ni faire du prosélytisme
je peux te donner qlq références en mp si tu le souhaites

idem en MP si tu le souhaites sur du BI Microsoft.

tiens et si on parlait un peu de la merveilleuse offre BI de Microsoft

SQL 2000, Analysis Services, Reporting Services supporté par les offres .NET, MBS et l'addin Excel  
 
Et desormais le géant SQL 2005, Microsoft Business Scorecard Manager ex maestro
ainsi que les nouvelles versions des produits de la première ligne.
 
Je touve ca cohérent, non ?

tu as déjà vu les différents composants de la version 2005 ?
moi oui, et c'est décevant
bien sûr, c'est cohérent sur le papier mais quand on creuse, hormis, SQL server et Olap Server, c'est très loin de la concurrence :

• integration services (ex DTS) n'est toujours pas un ETL digne de ce nom : pas de référentiel de meta data, pas d'analyse d'impact, pas de références croisées, pas de génération de documentation
• reporting services : outil de développement pour générer des documents. Très bien, c'est du sous Crystal Report
• report builder  : outil de création de report destiné aux end user. C'est du sous BO ou Cognos
• Business Scorecard Manager : super. Sauf que le scorecard est figé, pas d'évolution sur les historiques en temps réel. Or c'est ce que demande un manager avant tout : comparer par rapport aux tendances précédentes. Avoir un focus instantané, c'est très bien, mais un rapport bien foutu le fait aussi bien que Business Scorecard et pour moins cher

...
 
Evidemment il faut attendre l'arrivée de Office 12, l'année prochain esi tout va bien, pour que laa partie Front user s'améliore. Mais encore faudrait-il que les équipes de développement SQL*Server et Office arrêtent de se foutre sur la gueule pour avoir une offre digne de ce nom.
 
PS : je ne travaille pas pour un éditeur

please des noms de SSII dans le décisionnel, je recherche un stage dans ce domaine...
L'année dernière j'ai failli le faire chez Micropole Univers ...

Ce que j'ai vu de SQL 2005 fait tout mieux que 2000 et apporte pas mal de fonctionnalités porteuses au niveau business. Je peut t'assurer que l'offre n'est pas seulement efficace sur du papier.
 
Le BI Microsoft a peut être un  peu de mal a percer en france, mais la solution a une dimension globale qui en fait une solution credible.
 
Enfin bon je ferme la parenthèse et je conclus que le BI c'est bien!

qlq liens liés à des éditeurs :
 
Cognos
http://partnernetwork.cognos.com/c [...] Y_TYPE=358
(choisir France et silver, gold, platinum partner)
 
BO
http://www.businessobjects.fr/part [...] efault.asp  
(choisir France et VAR)
 
Hyperion - Brio
http://www.hyperion.fr/partners/cu [...] ulting.cfm
(désolé la liste est longue)
 
Sunopsis
http://www.sunopsis.com/corporate/ [...] efault.htm
 
...

 
je veux bien continuer la discussion ailleurs si tu le souhaites pour que tu m'expliques les "fonctionnalités porteuses" spécifiques à l'offre Microsoft  .
Les différentes démo que l'on a pu avoir des avant ventes Microsoft depuis qlq mois n'ont pas réussi à  convaincre.
 
Je ne doute pas qu'à terme, l'offre Microsoft soit crédible, cela fait trois ans qu'on nous la présente telle quelle
A mon sens, elle est aussi aboutie que celle d'IBM, c'est à dire faite de bric et de broque, uniquement basée sur le moteur de base. Et encore IBM vient d'acquérir un véritable ETL, mais va abandonner son moteur OLAP.

 
Oui, ça m'intéresserait beaucoup !!  

Ce sujet me plait bien:
*d'une parce que dans ma SSII ça recrute à fond dans le domaine (le truc hyper original en ce moment!)  
 
*de deux parce que Microsoft,tout le monde en parle.
 
Apparement, l'offre n'est pas aussi complète que les autres, mais bon pour le client,c'est quand m^me hyper tentant, vu le prix et le coté "j't'y l'y fait avec le pack office". Pour les grands comptes, ça risque de coincer parfois, mais pour les PME et les besoins "classiques", ils peuvent tout cartoner.
Y'a des gens qui connaissent bien le sujet?
 
En MP toussa si c'est pas sujet.
 
Sinon comme éditeur SAS c bon mangez en!    (avis totalement impartial inside)  

 
effectivement les SSII recrutent car la valeur ajoutée est importante, impossible de développer un projet décisionnel en off-shore, c'est donc un vecteur de marge important.
 
pour Microsoft, ce n'est pas tant l'offre qui est incomplète mais bien le manque d'intégration des outils et le retard en fonctionnalités par rapport à la concurrence. On ressent bien que l'offre est une compilation de produits développés par des services différents, avec des contraintes et des objectifs divergents. Ce qui nous a été confirmé d'ailleurs par les ic de Microsoft.
L'offre est commercialisable, mais elle ne peut répondre qu'à des problèmatiques simples. C'est parfois le cas chez les clients, l'offre sera alorss adaptée.
 
Mais de là à lire depuis 3 ans que Microsoft va écraser la concurrence avec la version 2005, il y a là un pas que certaines littératures et spécialistes n'hésitent pas à franchir, on se demande bien pourquoi ...

même si c'est le sujet à la mode en ce moment et que c'est rébarbatif à la longue

 
Bonjour,
 
Ce sujet m'intéresse également.    
Je prépare un diplôme spécialisé en informatique décisionnelle (niveau Bac+5) et je vais devoir trouver un stage de fin d'études dans le domaine .. qui, je l'espère, se transformera en CDI.    
Bon alors, les éditeurs, ça me tente pas trop .. mais après, je sais pas si je vais viser plutôt des SSII spécialisées dans la BI (Micropole, Business&Decision, Keyrus, Homsys...) ou des SSII plus généralistes (Capgemini, Unilog, Sopra voire Accenture) ou encore une entreprise utilisatrice (gd groupe style CAC40).
Je n'ai pour l'instant aucune expérience en SSII, donc si vous bossez ou avez bossé dans ce domaine, je suis impatient de lire vos retours d'expériences et vos conseils avisés concernant les avantages et inconvénients de ces différents types de boîtes (intérêt des missions, ambiance, salaires, opportunités d'évolution, ...). Par exemple, est-il équivalent de bosser chez MU ou dans le département BI de chez Cap ?
Est-ce dans leurs habitudes d'embaucher des JD à la fin de leur stage ou pas ? Il paraît que ça recrute pas mal dans le décisionnel en ce moment.. Autre chose : je suis actuellement dans une grande ville de province du Nord de la France, est-ce que je serai obliger de bouger en RP pour avoir plus de chances de trouver un stage/job ?  
 
Merci d'avance pour vos réponses.  

Juste pour faire un point comptable sur le marché [etude PAC inside ] :croissance grosso modo de 9% du marché. C'est un sujet à la mode. Le marché est quand même hyper atomisé du coup tout le monde recrute.  
 
Perso je trouve que c'est un peu la course à l'armement actuellement avec du débauchage dans tous les sens. Chez nous comme chez des SSII spécialistes que je connais les recrutements sont hyper ambitieux. Et puis y'a une grosse SSII qui n'est pas réputée dans le créneau (ai jamais connu quelqu'un qui est connu quelqu'un de chez eux sur de la BI ) qui y sorti son chéquier    
 
Et vous les décisionneleux de HFR, ça bouge chez vous?
 

oui cela re-bouge depuis qlq mois avec un marché qui devient mature :
les nouveaux clients sont bien mieux informés des avantages et coûts d'un projet décisionnel
les anciens clients passent sur les deuxième phases : BAM, scorecard,prévisions, ...  
avec des offres éditeurs, plus complètes et matures elles aussi

Ca m'interesse.
Avez vous des pistes pour trouver une entreprise pour faire mon DESS en alternance l'an prochain?
j'ai deja 2 ans d'experience
Merci aux decisionneleux

ab14v > mp-moi si tu veux

Bonjour, je remonte ce topic car le sujet se rapproche pas mal de mon cas.
Je suis consultant  dans le décisionnel pour la même SSII depuis la fin de mes études d’ingénieur il y a 2 ans. Je suis en province, payé 32 ke (33,8 avec les frais), et je n’ai jamais eu de problèmes dans ma boite où je trouve l’ambiance sympa et qui se situe pas très loin de chez moi. Les deux projets (forfait) sur lesquels je suis vont se terminer avant la fin de l’année et je ne sais pas vraiment ce que je ferai après.
J’ai donc passé quelques entretiens pour voir ce qui se faisait un peu sur le marché dans mon domaine de compétence et j’ai un éditeur de progiciel (leader dans son domaine) qui me propose un contrat de pré-embauche où les 6 mois de période d’essai seraient effectués par l’intermédiaire d’une autre SSII. Le poste proposé serait basé dans ma ville mais inclurait de nombreux déplacements (national) et le salaire proposé serait de 34 ke. De plus l’agence régionale est bien 3 fois plus loin de chez moi.
Voilà à peu près la situation exposée, viennent donc les questions suivantes que je me pose : dois-je quitter ma société ? Prendre le risque de perdre mes congés, mon ancienneté et mon poste qui me plait pas mal sans être vraiment sur de ce que je vais trouver même si c’est chez un éditeur ? Obtenir un poste pê plus intéressant mais avec beaucoup de déplacements et un salaire pas spécialement plus élevé ? D’un autre coté, ne serait-ce pas une opportunité à ne pas laisser passer ? ….. Et bien d’autres. Je suis donc à l’écoute de vos avis si vous avez des suggestions, réactions et quelques minutes à perdre.  
Merci d’avance.

Personne?
UP

UP du soir, espoir ...

Up du matin, ne mange pas de pain ...

Si toi être jeune, toi ne pas trop te poser de question sur ancienneté et autre car il y a de toute façon bcp de probabilités pour que tu change de job dans les 5 prochaines années.

Ouaip, moi être jeune (23)... Et je suis presque totalement persuadé que je serai amené à changer de boite dans les 5 (voire même 2 ou 3) prochaines années, mais je me demande seulement si c'est le bon moment maintenant ...

UP de l'après-midi, c'est permis ...

UP

 
Il n'est jamais trop tôt pour emmagasiner un maximum d'XP diversifiées
 
Alors c'est sûr tu prends un risque, changement de poste / environnement de travail, mais c'est un risque payant à mon sens.
 
Fonces!

les SSII c'est de la merde et ca reste de la merde

Très constructif ...

Ben si tu gagnes pas plus et si ton futur boulot ne te semble pas plus interressant, vois pas trop l'intérêt de changer. Pour l'éditeur de BI, tu vas faire du consulting/expertise?du commercial?
AMHA, bosser chez un éditeur et en SSII c'est assez différent, même dans les branches consulting de l'éditeur, qui bien souvent se substituent aux architectes/experts défaillants (ou manquants) de l'intégrateur..
 
Au fait l'éditeur c'est ki?  
Je sais c de la curiosité à la con   , mais bon les éditeurs étant tous des "leaders dans leur domaine" , c'est pour cibler.
Pourtant, quand on regarde les parts de marché france ou monde,certains doivent se creuser la tête pour arriver à être des leaders qque part.  
 
 
 

 
 
Bonsoir,
 
Je connais des gens qui travaillent chez un editeur et d'autres en SS2I. je travaille moi-même dans une SS2I spécialisée dans le décisionnel.
Si tu viens d'une SS2I généraliste, la question n'est pas tant la valorisation de ta future expérience, mais plutôt du sens que tu veux donner à ta carrière. La démarche n'st pas du tout la même.
Si tu integres un éditeur, tu seras formé à 1 util (celui de l'éditeur) et pas +. Donc ton rôle de consultant sera très limité...
Si tu integres une SS2I spécialisée dans la BI, tu peux espérer connaître plusieurs outils et plusieurs environnement et exercer un vrai rôle de conseil auprès de tes clients, tu es neutre et tu as une impartialité à ses yeux (si tu interviens en audit). C'est une solution de pilotage par la performance que tu offres à ton client...
Bref, pour moi le monde de l'édition est une voie de garage. Mais ça n'engage que moi.