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  Question de Math

 


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Auteur Sujet :

Question de Math

n°200290
playerz2oo​4
Posté le 04-06-2004 à 18:22:14  profilanswer
 

Salut je revise mon bac et j'ai un prob pour trouver une limite:  
limite en 0 de f(x)= sin(5x)/sin(2x)

mood
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Posté le 04-06-2004 à 18:22:14  profilanswer
 

n°200298
junior51-8​8
SDR EN L2...
Posté le 04-06-2004 à 18:27:45  profilanswer
 

t'as essayé avec la formule  
sin(2x) = 2 sin(x).cos(x)??

n°200307
sauron007
Posté le 04-06-2004 à 18:35:29  profilanswer
 

Tu fais un ptit dveloppement limité des sinus, et hop la limite est 5/2....a zut term S lol.

n°200314
junior51-8​8
SDR EN L2...
Posté le 04-06-2004 à 18:38:47  profilanswer
 

lol j'avais regardé sur la calc effectivement faut trouver 2.5, mais comment... :??: bon courage ;)

n°200317
alkatraz
DéDé Powaaa !!!!
Posté le 04-06-2004 à 18:40:02  profilanswer
 

f(x)= [sin(5x)/(5x)]*[(2x)/sin(2x))*(5x/2x)
 
(multiplie par (2x/5x) et divise par le meme terme)
 
ca fait apparaitre un produit de termes de type sin(y)/y qui tend vers 1 pour x->0
 
-->5/2  [:romf]

n°200328
Osama
Posté le 04-06-2004 à 18:48:31  profilanswer
 

Je te conseille de répondre 3/2, pas la peine de brûler les étapes :o

n°200333
alkatraz
DéDé Powaaa !!!!
Posté le 04-06-2004 à 18:51:41  profilanswer
 

Osama a écrit :

Je te conseille de répondre 3/2, pas la peine de brûler les étapes :o


 :lol:  ( hello topaing  :hello: )

n°200341
junior51-8​8
SDR EN L2...
Posté le 04-06-2004 à 18:58:43  profilanswer
 

alkatraz a écrit :

f(x)= [sin(5x)/(5x)]*[(2x)/sin(2x))*(5x/2x)
 
(multiplie par (2x/5x) et divise par le meme terme)
 
ca fait apparaitre un produit de termes de type sin(y)/y qui tend vers 1 pour x->0
 
-->5/2  [:romf]


[:plusun] rispekt (bon jsupose que t'es plus en terminale mais quand meme... :jap:)

n°200354
playerz2oo​4
Posté le 04-06-2004 à 19:10:32  profilanswer
 

merci ca fait plaisir de trouver des mecs d'un niveau supérieur pour aider, c'est comme avoir des profs a disposition

n°200377
Library
Posté le 04-06-2004 à 19:32:52  profilanswer
 

Junior51-88 a écrit :

[:plusun] rispekt (bon jsupose que t'es plus en terminale mais quand meme... :jap:)


 
euh c'est niveau première ça  :heink:

mood
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Posté le 04-06-2004 à 19:32:52  profilanswer
 

n°200378
junior51-8​8
SDR EN L2...
Posté le 04-06-2004 à 19:34:19  profilanswer
 

Library a écrit :

euh c'est niveau première ça  :heink:


la lim de sin(x)/x c'est vu en terminale! et en + il fallait vraiment le voir ici je pense. Jpense que sur ma classe de term par rapport au niveau des exos qu'on fait, yen a pas 5 qui auraient trouvé... [:spamafote]

n°200382
PsykopAt-
Infected
Posté le 04-06-2004 à 19:37:34  profilanswer
 

Junior51-88 a écrit :

la lim de sin(x)/x c'est vu en terminale! et en + il fallait vraiment le voir ici je pense. Jpense que sur ma classe de term par rapport au niveau des exos qu'on fait, yen a pas 5 qui auraient trouvé... [:spamafote]

je ne peux qu'approuver, sans chercher dans leurs cours je dirais à vue de nez que 3 personnes dans ma classe aurait pu trouver


---------------
"Peace, Sex and Tea "
n°200383
suko87tr
La Vita é Bella
Posté le 04-06-2004 à 19:39:13  profilanswer
 

Mais 0/0 n'est pas une forme indeterminé ?
 
Faites moi comprendre ce que vous avez fait svp  
jes usin une merde


Message édité par suko87tr le 04-06-2004 à 19:40:19
n°200388
Library
Posté le 04-06-2004 à 19:42:51  profilanswer
 

Junior51-88 a écrit :

la lim de sin(x)/x c'est vu en terminale! et en + il fallait vraiment le voir ici je pense. Jpense que sur ma classe de term par rapport au niveau des exos qu'on fait, yen a pas 5 qui auraient trouvé... [:spamafote]


 
franchement tu vois un sinus, tu vois limite en 0, y a pas à hésiter c'est à tous les coups sin(u)/u avec u qui tend vers 0

n°200389
Library
Posté le 04-06-2004 à 19:43:27  profilanswer
 

suko87tr a écrit :

Mais 0/0 n'est pas une forme indeterminé ?
 
Faites moi comprendre ce que vous avez fait svp  
jes usin une merde


 
0/0 c'est indéterminé, mais sin(x)/x en 0 c'est bien connu et ca vaut 1

n°200393
Caedes
Posté le 04-06-2004 à 19:51:16  profilanswer
 

Autrement un simple developpement limité ou une application de l'Hospital si vous avez vu.

n°200395
suko87tr
La Vita é Bella
Posté le 04-06-2004 à 19:53:47  profilanswer
 

On n'apas fait ca nous  
 
c bizarre pourtant je men souviendrais si on avis fait ca
Je vous assure
 
Vous auriez pas un site qui explque les limites des fonction trigo?

n°200412
alkatraz
DéDé Powaaa !!!!
Posté le 04-06-2004 à 20:09:13  profilanswer
 

suko87tr a écrit :

On n'apas fait ca nous  
 
c bizarre pourtant je men souviendrais si on avis fait ca
Je vous assure
 
Vous auriez pas un site qui explque les limites des fonction trigo?


 
La limite de sin(x)/x  n'est que la dérivée de sin(x) en 0 (donc =cos(0)=1)  [:mrbrelle]  
 
Sinon oui je ne suis plus en terminale mais je suis quasiment sur d'avoir deja calculé des limites de ce type en terminale (S).  :jap:

n°200428
chouny
Posté le 04-06-2004 à 20:19:35  profilanswer
 

oui en terminale S :)

n°200441
sauron007
Posté le 04-06-2004 à 20:26:44  profilanswer
 

C'ets ca qui est chiant en term,  vu que tu sais rien faire, c'est de la bidouille, tu sais meme pas d'ou ca sort.
Alors qu'un ptti DL a l'ordre 216 du sinus, nous donne le résultat en moins de 12H.

n°200445
Library
Posté le 04-06-2004 à 20:30:45  profilanswer
 

suko87tr a écrit :

On n'apas fait ca nous  
 
c bizarre pourtant je men souviendrais si on avis fait ca
Je vous assure
 
Vous auriez pas un site qui explque les limites des fonction trigo?


 
cette formule doit meme etre dans le formulaire qu'on te donne au bac...

n°200447
playerz2oo​4
Posté le 04-06-2004 à 20:33:43  profilanswer
 

y'a plus de formulaire au bac......

n°200452
Library
Posté le 04-06-2004 à 20:34:51  profilanswer
 

lol dommage

n°200457
playerz2oo​4
Posté le 04-06-2004 à 20:39:52  profilanswer
 

Citation :

alkatraz f(x)= [sin(5x)/(5x)]*[(2x)/sin(2x))*(5x/2x)  
 
(multiplie par (2x/5x) et divise par le meme terme)  
 
ca fait apparaitre un produit de termes de type sin(y)/y qui tend vers 1 pour x->0  
 
-->5/2


Donc ca donne (sin 5x/5x)*(2x/sin 2x)*5/2
et donc ca fait quoi 2x/sin2x   ?

n°200460
Lalka
_
Posté le 04-06-2004 à 20:44:41  profilanswer
 

sauron007 a écrit :

Tu fais un ptit dveloppement limité des sinus, et hop la limite est 5/2....a zut term S lol.


 
un DL pour un produit c chiant
c pour ca qu'il ya les equivalents  [:ddr555]

n°200523
junior51-8​8
SDR EN L2...
Posté le 04-06-2004 à 22:03:38  profilanswer
 

PlayerZ2oo4 a écrit :

Citation :

alkatraz f(x)= [sin(5x)/(5x)]*[(2x)/sin(2x))*(5x/2x)  
 
(multiplie par (2x/5x) et divise par le meme terme)  
 
ca fait apparaitre un produit de termes de type sin(y)/y qui tend vers 1 pour x->0  
 
-->5/2


Donc ca donne (sin 5x/5x)*(2x/sin 2x)*5/2
et donc ca fait quoi 2x/sin2x   ?


tu pose X = 5x  et Y = 2x
(sin X)/X -> 1
Y/(sin Y) = 1 / [(sin Y)/Y] = 1/1 = 1
donc la limite totale c 5/2

n°200530
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2004 à 22:11:28  answer
 

lim (sin(x)/x,x->0) = lim ((sin(x)-0)/(x-0),x->0) = limite du taux d'accroissement de sinus en 0 : définition de la dérivée. La dérivée de sinus est cosinus, donc la limite vaut la valeur de la dérivée en 0 = cos 0 = 1.
 
Voila pour le détail, et comment retrouver sans formulaire.
 
Après avec les DLs c'est sur ça va bcp plus vite :D


Message édité par Profil supprimé le 04-06-2004 à 22:11:54
n°200556
ccm
Posté le 04-06-2004 à 22:39:06  profilanswer
 

lalka a écrit :

un DL pour un produit c chiant
c pour ca qu'il ya les equivalents  [:ddr555]


Je te rapelle que pour trouver un équivalent tu prend le premier terme non nul du DL :sol: :kaola:

n°200610
Library
Posté le 05-06-2004 à 00:44:12  profilanswer
 

CCM a écrit :

Je te rapelle que pour trouver un équivalent tu prend le premier terme non nul du DL :sol: :kaola:


 
oui, mais avec un dl tu te fais c**** avec le o(x) que tu as pas avec les équivalents ;)

n°200617
Sylfurd
UUUURUTORAMAN §§
Posté le 05-06-2004 à 01:30:37  profilanswer
 

zaheu a écrit :

lim (sin(x)/x,x->0) = lim ((sin(x)-0)/(x-0),x->0) = limite du taux d'accroissement de sinus en 0 : définition de la dérivée. La dérivée de sinus est cosinus, donc la limite vaut la valeur de la dérivée en 0 = cos 0 = 1.
 
Voila pour le détail, et comment retrouver sans formulaire.
 
Après avec les DLs c'est sur ça va bcp plus vite :D


 
On peut aussi voir que sin(x) équivaut à x qd x tend vers 0:
http://www.md.ucl.ac.be/didac/physique/didacphys/rappels/math/fonctions/sinx-1.gif
 
donc lim sin(x)/x qd x->0 = lim x/x qd x->0 = 1
 
 :hello:

n°200621
ccm
Posté le 05-06-2004 à 01:43:48  profilanswer
 

J'avais oublié que tu peux aussi dire que sin(x)#x pour x très petit or 0 est très petit  :D (je dirais meme plus nul  :pt1cable:  ) donc en faisant cette approximation tu retombes sur lim x/x qd x->0 = 1  :jap:


Message édité par ccm le 05-06-2004 à 01:45:04
n°214837
weltwunder
Posté le 15-06-2004 à 09:32:36  profilanswer
 

bon y a pas à réfléchir 3 heures, cela fait 5/2 c'est certain...
-d'abord pour sin(x)/x, x-->0, tu écris le TAUX D'ACCROISSEMENT
 sin(x)/x = (sin(x)-sin(0))/(x-0) donc vaut sin'(0)=cos(0)=1
 
-pour ton problème de limite te saoûle pas avec des développements limités (si tu veux te la jouer, les équivalents sont mieux mais bon, HorsProg en Term, même S...)
mais utilise la ruse éhontée du sin(px)/qx = sin(px)/px * (px/qx)
(avec dans ton cas je crois p=5 et q=2 ??)
et px et qx tendent vers 0 quand x tend vers 0 donc avec sin(x)/x
tu trouves le résultat...
appelle si tu as d'autres pb, c'est toujours un plaisir...
Ciao

mood
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