Bonjour,
 
Je n'ai pas vu encore ce sondage alors je le lance et je m'excuse par avance s'il est déjà paru.
Au jour d'aujourd'hui tout titulaire du bac peut rentrer en fac, cela permet l'égalité d'accès de tous aux études supérieures.  
Pour mémoire il y a quelques années il y avait des test physiques pour rentrer en filière STAPS (peu évident d'ailleurs) mais ils ont été supprimés car ne respectant pas le principe du libre accès à la faculté.
 
ce système de libre accès est certes démocratique mais à mon sens il est surtout hypocrite à plus d'un titre :
- l'entrée à la fac ne garantie pas la sortie avec un diplôme, et ce d'autant moins avec le système LMD. En effet avant on pouvait n'avoir qu'un DEUG, aujourd'hui si on n'arrête avant la licence on sort sans diplômes,
- la sélection qui n'est pas faite à l'entrée est faite en cours d'année : pour ma part nous ne sommes pas 10 % de ma promo (droit) à avoir fais la licence en 3 ans dont plus de 60 % d'échec en 1ère année,  
- l'entrée libre est nuisible à la qualité d'enseignement en fac : amphis surchargés, manque de matériel, manque de moyens en général.
- l'entrée libre et les frais de scolarité réduits (de moins en moins d'ailleurs) masquent le coût réel des études (logement, transport),...
 
Je pense qu'une partie de la réussite des écoles d'ingénieurs ou de commerce tient dans leur sélection qui leur permet d'assurer une qualité pédagogique plus importante.
Ces différents  facteurs font que  la sélection, et donc l'inégalité sociale, existe dans les faits à la fac comme ailleurs, il me paraitrait plus sain de le dire clairement.
 
Partagez-vous mon opinion ?

Moi je suis en parti d'accord avec toi. Certaines filières sont aujourd'hui surchargée alors que l'on sait pertinamment que leurs débouchés sont très limités. La solution est certainement de limiter l'accès à ses filières peu qualifiante, par un numerus clausus.  
 
Maintenant, quant à faire une sélection sur toutes les filières universitaires, je n'en pas un fervent partisan :
- depuis quelques années, le gouvernement se vante qu'aujourd'hui, 80% des jeunes atteignent le niveau. Cela tient évidémment grâce à une baisse considérable du niveau requis ... enfin bon, passons, là n'est pas la question. Aujourd'hui de nombreux jeunes, très moyens, obtiennent leur baccalauréat et se lancent dans des filières universitaires. Où iront-elles ces personnes, si les portes de la fac leur sont fermer?
 
Une sélection à l'entrée Universitaire me semble difficile en ce sens. Par contre, une réorganisation du système scolaire et d'orientation est certainement à prévoir.

http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 6178-1.htm

Je suis pour.
 
Des milliers de personnes perdent leur temps à la FAC, c'est bien dommage.
 

 
+1

 
c'est contradictoire. Limiter certaines filiaires entraine les recaler vers les autres d'ou un effet de vases communiquants.
 

Pas trop selectif non plus bien sur, faut bien assurer la supériorité des grandes écoles.

Pas mécaniquement : certaines filières ne sont accessibles que pour des scientifiques et qui d'ailleurs manque d'étudiants.
 
Une question en passant : si demain, les Universités pratiquent une sélection pour toutes leurs filières, vous les mettez les élèves moyen qui sont refusés? A l'Anpe?  
 
La sélection doit se faire dès le collège et non après la baccalauréat.

c'est franchement pas très très intelligent de sélectionner pour l'entrée à la fac.
 
- Puisque la fac est généralement publique, elle n'a pas besoin de taux de réussite pour attirer les nouveaux étudiants et se financer (contrairement aux écoles privées)
 
- Il y a un nombre important d'étudiants qui ne s'en sortent pas trop au lycée et qui ont leur bac à l'arrache et qui deviennent brillants une fois à la fac, parce que méthodes de travail et matières différentes...rien que pour ça l'entrée à la fac ne doit pas être sélective
 
- aujourd'hui il y a une sélection pour les prépas, les écoles, les dut, alors si on met en + une sélection à l'entrée de fac, bah je me demande vraiment ce que vont devenir ceux qui s'en sortent pas très bien.
 
- pour l'histoire du diplôme, j'espère bien que l'entrée à la fac ne garantisse pas le diplôme, sinon c'est un peu trop facile.
 
- les filières qui sont surchargées et qui ont besoin de sélectionner le meilleur, genre médecine, pharma et droit (bon là c'est pas la 1ere année mais ça revient au même) bah elle le font!
 

 
le truc c'est que les écoles veulent des résultats parce qu'elles ont une réputation à faire valoir et qu'elles dépensent beaucoup pour leurs étudiants. Rien à voir avec la fac quoi    
 
 

fermer ce clone,
 
Ce Topic existe deja  depuis 2 mois.
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 6178-1.htm

N'importe quoi, beacoup de gens de l'X comme toi n'ont rien dans leur cervelle, comme un certains idbeholds (allez voir son fameux topic).
Vous vous pensez les rois du monde juste parceque vous avez réussi un concours tout en pensant que les autres étudiants (hors grandes écoles) ne sont que des pauvres tâches.  

Et me dit pas que ta remarque était ironique car au fond de toi tu le penses.

tu généralises autant que lui là

 
Euh, Ibdeholds en modèle des élèves de l'X  

Complexe d'infériorité ?    
 
Il faut comprendre le second degré.  

Je suis désolé mais l'ensemble des filières post-bac est totalement ordonné, que cela te plaise ou non, et la relation Prépa > Fac est clairement établie
 
Un chimiste te dirait même que Prépa >> Fac ie. la fac est négligeable devant la prépa

Mais ceux qui peuvent pas aller à la fac, tu les laisse creuver avec leur bac général qui ne prépare pas au monde du travail ?

 
boarf faut pas déconner, n'importe qui avec un bac va à la fac !

Je pense aussi qu'un examen à l'entrée de la fac ne serait pas du luxe ou bien alors une sacrée ré-évaluation du baccalauréat  
Le rentrée c'est que lundi et je ne suis donc pas encore en prépa, toutefois dire que l'on a rien dans la cervelle quand on est à l'X me parait relever sinon du troll suicidaire du moins d'un humour douteux.  
 
Le site d'idbe--> http://idbeholds.blogspot.com/ mais il semblerait qu'il ait fait le ménage depuis qu'il a eu l'X.

En fait, c'est la question : est-ce qu'il faudrait faire une sélection à l'entrée de la fac ? Actuellement oui, tout le monde y rentre mais beaucoup se plantent

Une selection par Numerus Clausus serait une des solutions seulement que faire de ceux qui seront au bord du chemin?
On ne peut pas les laisser avec leur BAC inutile non?

Je pense que le problème vient du bac en fait. Il fut un temps où peu de gens avait le bac et où l'obtenir n'était pas aussi évident que maintenant. Garder la condition "avoir le bac" mais rendre le bac plus difficile serait une solution

Je veux dire, dans son système idéal, on en fait quoi de ces gens ?

On les donne aux pays pauvres. C'est l'émigration choisie.

 
Mais c'est dégueulasse cque tu dis là

Oui, je pense qu'en effet une fac selective c'est la fin des grandes écoles.
 
Dans les autres pays, y'a pas de grandes écoles parce que la fac joue ce role.
 
Quant à la supériorité des grande école, c'est un fait, sinon comment expliquer que ceux qui échouent en prépa et qui finissent a la fac  y brillent?

brillent  

En fait on touche un problème plus vaste: la France veut faire faire des études supérieurs a tout le monde, alord qu'un CAP plomberie ou electricien trouve facilement du boulot et  gagne très bien sa vie.
 
Mais bon que les politiques démaguos continuent d'affirmer que 85% de réussite au bac est un signe du bon niveau des élèves, c'est tellement facile....mais tellement faux.
 
Bon j'ai pas de système parfait a proposer, il faudrait déja commencer par arréter de vouloir faire  faire des  grandes études a tout le monde et a promouvoir les métiers que l'on considère comme des sous-metiers, parce qu'en réalité il n'y a pas de sous-metiers.
 
Bon j'dis ça mais je suis bien content de pas me péter le dos comme un maçon

on a déjà un topic sur l'université selective ou pas