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  classement SMBG... info ou intox ?

 


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Auteur Sujet :

classement SMBG... info ou intox ?

n°2546070
mastakilah
Posté le 11-12-2009 à 12:28:23  profilanswer
 

Bonjour, hésitant entre IAE, ESC, IUP.... je me demandais si les classements SMBG avaient une réelle valeur auprès des employeurs? esque cela peut influer sur le salaire ? je sais que le classement des ESC peut influer mais je sais pas ce qui en est pour les IAE ou IUP... :pt1cable:

mood
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Posté le 11-12-2009 à 12:28:23  profilanswer
 

n°2546071
zeloutre
Posté le 11-12-2009 à 12:32:50  profilanswer
 

SMBG : intox totale, classement bidon.
 
Ils mettent des incoutournables (HEC etc...) pour faire un minimum crédible et ensuite calent en deuxième position le MS Finance de l'ESC Tartanpion, parce qu'ils les ont payés.
 
Pour les IAE, le classement n'influe pas trop, c'est plus une réput' à long terme (genre tout le monde sait que Aix et Paris sont les deux meilleurs, et les classements n'y changent rien).
 
Pour les IUP j'en sais rien mais je suppose que ça doit être la même :o

n°2546082
leonpolou
Posté le 11-12-2009 à 13:03:41  profilanswer
 

zeloutre a écrit :

SMBG : intox totale, classement bidon.
 
Ils mettent des incoutournables (HEC etc...) pour faire un minimum crédible et ensuite calent en deuxième position le MS Finance de l'ESC Tartanpion, parce qu'ils les ont payés.
 
Pour les IAE, le classement n'influe pas trop, c'est plus une réput' à long terme (genre tout le monde sait que Aix et Paris sont les deux meilleurs, et les classements n'y changent rien).
 
Pour les IUP j'en sais rien mais je suppose que ça doit être la même :o


 
Ils ont payes pour le classement? tu es sur de ce que tu avances ? Sans preuve c'est quand même gros...

n°2546092
mastakilah
Posté le 11-12-2009 à 13:16:32  profilanswer
 

jsui dac pour les biftons sous le manteau pour payer les classements... C meme choz pour les classement ESC. C'est un fait, on est dans un système qui tourne autour de la tune. Mais les classements influent quand meme parfois les recruteurs... Mais faut il privilegier un bon IAE plutot qu'une esc myenne ? ex IAE Lyon plutot qu'ESC montpel, chambery ou autre...

n°2546152
leonpolou
Posté le 11-12-2009 à 15:08:53  profilanswer
 

mastakilah a écrit :

jsui dac pour les biftons sous le manteau pour payer les classements... C meme choz pour les classement ESC. C'est un fait, on est dans un système qui tourne autour de la tune. Mais les classements influent quand meme parfois les recruteurs... Mais faut il privilegier un bon IAE plutot qu'une esc myenne ? ex IAE Lyon plutot qu'ESC montpel, chambery ou autre...


 
 
Hmm mouais, tres moyent comme raisonnement!
La methodo du classement peut avoir beaucoup de default, les ecoles peuvent mentir sur leur chiffre, mais payer le classement ca fait gros!  

n°2546154
mastakilah
Posté le 11-12-2009 à 15:09:31  profilanswer
 

Personne d'autre n'a un avis a me donner concernant IAE Lyon face aux ESC classées milieu de tableau ?

n°2546160
zeloutre
Posté le 11-12-2009 à 15:25:47  profilanswer
 

leonpolou a écrit :


 
 
Hmm mouais, tres moyent comme raisonnement!
La methodo du classement peut avoir beaucoup de default, les ecoles peuvent mentir sur leur chiffre, mais payer le classement ca fait gros!  


 
En gros en France t'as le classement établis par la presse, et dont ce n'est pas le coeur de métier (Le Point, le Figaro, l'Etudiant, etc), qui sont plus ou moins respectés malgré quelques aberrations ça et là (Iéseg top 8 :D ) et t'as ceux du cabinet privé SMBG qui vit grosso modo de ça. Et oui certaines écoles vraiment, mais alors vraiment pourries paraissent dedans à, oh surprise !, la 3ème place pour leur master inconnu juste derrière celui de HEC et celui de l'ESSEC.  
 
Bien sûr, juste derrière ce master inconnu (ne citons aucune école afin de ne froisser personne), tu retrouves ESCP, Dauphine, EDHEC...les classiques quoi.
 
Pas besoin d'être Sherlock pour se douter qu'il y a anguille sous roche, ou biffetons sous le manteau :o

n°2546169
caveat
How do you know?
Posté le 11-12-2009 à 15:41:02  profilanswer
 

No comment on SMBG, ça m'évitera d'avoir à dire des choses désagréables ou d'attirer des ennuis à HFR.
Je te conseille de te faire ta propre opinion, en glanant large. J'aime bien le modèle ESC, mais il diffère beaucoup d'une top ESC à certaines...faut bien le dire. IAE, c'est assez solide, mais pas très pro.
Au final, si tu as encore de gros doutes entre IAE et ESC, opte pour le moins cher et utilise la différence pour te payer autre chose (investissement, absence d'emprunt lol, garde-robe de qualité, voyage utile, promotion-recherche de job, cours d'anglais, que sais-je...).

n°2546180
leonpolou
Posté le 11-12-2009 à 16:03:07  profilanswer
 

zeloutre a écrit :


 
En gros en France t'as le classement établis par la presse, et dont ce n'est pas le coeur de métier (Le Point, le Figaro, l'Etudiant, etc), qui sont plus ou moins respectés malgré quelques aberrations ça et là (Iéseg top 8 :D ) et t'as ceux du cabinet privé SMBG qui vit grosso modo de ça. Et oui certaines écoles vraiment, mais alors vraiment pourries paraissent dedans à, oh surprise !, la 3ème place pour leur master inconnu juste derrière celui de HEC et celui de l'ESSEC.  
 
Bien sûr, juste derrière ce master inconnu (ne citons aucune école afin de ne froisser personne), tu retrouves ESCP, Dauphine, EDHEC...les classiques quoi.
 
Pas besoin d'être Sherlock pour se douter qu'il y a anguille sous roche, ou biffetons sous le manteau :o


 
Tu sais si c'etait vraiment qu'une histoire de sous, toutes les ecoles serait sur évalué, car excuse moi du peu, mais elles sont toutes plein au as.
Alors je pense vraiment pas que ca se fasse.
 
Et IESEG s'est toujours demerde pour etre dans le top 15, et cela meme dans les classement de la presse. Ils trichent peut etre sur le chiffre, mais l'enveloppe sur le manteau, j'y crois mais alors pas du tout

n°2546182
mastakilah
Posté le 11-12-2009 à 16:05:47  profilanswer
 

pour moi il n'ya a aucune différence de budget (sinon j'aurais opté IAE). Je ne fais que de l'alternance, du coup ma boite paye l'école. Je me demande si en sortie d'alternance, les recruteurs regardent plutôt l'école ou l'expérience. A mon avis ils regarde l'expe mais j'aimerais pas un jour regretté d avoir quitté une esc pour une iae en prennant une porte a un recrutement a cause de ça... et je ne voudrais pas non plus subir une difference dce salaire...
 

mood
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Posté le 11-12-2009 à 16:05:47  profilanswer
 

n°2546184
virks
Posté le 11-12-2009 à 16:10:44  profilanswer
 

SMBG c'est utile pour des classement précis, que tu ne trouve pas ailleurs. Par exemple, dans la presse, tu as les classements des écoles de commerce et des écoles d'ingénieurs. Mais t'as du coup aucune comparaison avec les IAE (ce qui t'intéresse). Après, je vois pas en quoi SMBG est moins crédible que le Figaro ou l'Express.  
C'est aussi utile pour chercher une bonne formation dans un domaine précis (genre environnement, comptabilité, ou même supply chain). Si t'as au moins 3 étoiles (= bon salaire) c'est une formation intéressante.  
 
Après, les classements les plus bidons sont toujours ceux qui déplaisent, et qui ne reprennent exactement, à la virgule près, les classements à la française qui datent d'il y a 10 ans.

n°2546189
mastakilah
Posté le 11-12-2009 à 16:15:28  profilanswer
 

Le but c'était d évaluer la notoriété de l iae lyon pour les recruteurs. Je sait pas s'ils voient une réelle difference entre IAE et moyenne ESC...

n°2546190
pletikosa
Posté le 11-12-2009 à 16:19:05  profilanswer
 

Virks SMBG est sur tous les fronts cette année ou presque... manque plus que les IAE.

 

IEP http://www.meilleures-grandes-ecol [...] t-iep.html
Ecoles de Commerce Post-bac  http://www.meilleures-grandes-ecol [...] t-bac.html
Ecoles d'Ingénieur post-bac http://www.meilleures-grandes-ecol [...] t-bac.html
Ecoles de Commerce post-prépa  http://www.meilleures-grandes-ecol [...] prepa.html
Ecolesd'Ingénieur post-prépa  http://www.meilleures-grandes-ecol [...] prepa.html


Message édité par pletikosa le 11-12-2009 à 16:19:43
n°2546196
virks
Posté le 11-12-2009 à 16:26:15  profilanswer
 

Oui je sais, mais il ne fait que ça. Et je pense que sortir un classement master toutes formations confondues, ça demande plus de travail que de faire un copier coller des autres classements.

n°2546233
pastou6
ESC Toulouse
Posté le 11-12-2009 à 17:49:38  profilanswer
 

Etrangement je vois plus de MS d'ESC classés que de programmes Grande école avec au milieu des ecoles de commerce post bac bidon exemple :
 
5.Université Paris Descartes (Paris 5)
Master 2 Audit des Organisations et Maîtrise des Risques  
 
6.ISC Paris
MBA Audit et conseil, contrôle de gestion  
 
Pas de comparaison entre P5 Descartes et ISC possible ...

n°2546234
pastou6
ESC Toulouse
Posté le 11-12-2009 à 17:50:35  profilanswer
 

Master Audit Externe :
 
1.ESCP-EAP
MS Audit et Conseil  
 
2.Université Paris-Dauphine
Master 229 Audit financier  
 
3.HEC
MS Audit - Conseil et évaluation  
 
4.EMLYON
MS Audit et Information Financière  
 
5.Université Paris Descartes (Paris 5)
Master 2 Audit des Organisations et Maîtrise des Risques  
 
6.ISC Paris
MBA Audit et conseil, contrôle de gestion  
 
c'est QUE des MS presque

n°2546239
zeloutre
Posté le 11-12-2009 à 17:53:40  profilanswer
 

leonpolou a écrit :


 
Tu sais si c'etait vraiment qu'une histoire de sous, toutes les ecoles serait sur évalué, car excuse moi du peu, mais elles sont toutes plein au as.
Alors je pense vraiment pas que ca se fasse.
 
Et IESEG s'est toujours demerde pour etre dans le top 15, et cela meme dans les classement de la presse. Ils trichent peut etre sur le chiffre, mais l'enveloppe sur le manteau, j'y crois mais alors pas du tout


 
Ce que je veux dire, c'est que certaines écoles sont à la place qu'elles méritent, mais que tu as aussi de très, très grosses surprises. Je vois pas comment une école post-bac plus que moyenne, inconnue de la plupart des recruteurs, puisse être classée entre l'ESSEC et l'ESCP pour un de ses MS.

n°2546241
Mervinside
Posté le 11-12-2009 à 17:55:02  profilanswer
 

Les ESC comme Montpellier ou Chambery c'est plus du bas de classement, donc dans ces cas là go IAE de Lyon.

n°2546306
virks
Posté le 11-12-2009 à 19:17:41  profilanswer
 

Franchement ça devient de plus en plus difficile de faire son choix uniquement avec les classements. Je vais pas ressortir le discours habituel ici, mais c'est encore plus vrai dans les IAE. Ca reste la fac, et il y a un nombre trop important de master. Si tu prends Lyon, dans la longue liste des master, tu en a 3 ou 4 d'excellent. Dans la région ils sont parfaitement reconnus et appréciés, et pour l'étranger, c'est comme partout, faut partir (à la fac l'avantage c'est que tu parts facilement si tu as 90 au TOEFL).  
 
Je pense que c'est un peu moins vrai dans les Ecoles de commerce, qui proposent moins de formation. Mais une fois que le tri est fait, là ça vaut le coup.  
 
Mais bon ça s'éloigne du sujet, tout ça pour dire que tu ne dois pas reposer ton projet sur un classement, que ce soit SMBG ou autres.

n°2546352
mastakilah
Posté le 11-12-2009 à 19:38:33  profilanswer
 

binlan : esc montpel contre iae lyon..
Vo mieu ke je choisise iae ?

n°2546353
Mervinside
Posté le 11-12-2009 à 19:39:44  profilanswer
 

oui

n°2546355
mastakilah
Posté le 11-12-2009 à 19:43:19  profilanswer
 

tu croit pas que sur un cv.. ESC ca acroche plus du ' IAE ? g limpresion que ca a une conotation plus valorisante psychologikment

n°2546359
Mervinside
Posté le 11-12-2009 à 19:45:28  profilanswer
 

Bah, si t'écris aussi bien sur ton CV, ESC ou pas ce sera dur :/
ESC a une connotation plus valorisante mais c'est cher pour ce que c'est pour certaines écoles en tout cas.

n°2546364
mastakilah
Posté le 11-12-2009 à 19:50:13  profilanswer
 

c pa un poin dvu ke jdefend mais je me dis que les recruteur voi + le coté esc com kalitatif k iae

n°2546386
mastakilah
Posté le 11-12-2009 à 20:16:52  profilanswer
 

pourtant on va + dofr de recrutement "niveau esc" que iae.. sur lapec c com ca

n°2546397
Mervinside
Posté le 11-12-2009 à 20:32:22  profilanswer
 

mastakilah a écrit :

pourtant on va + dofr de recrutement "niveau esc" que iae.. sur lapec c com ca


niveau esc=bac+5=niveau iae

n°2546593
Faith Hong
Posté le 12-12-2009 à 01:33:31  profilanswer
 

mastakilah a écrit :

tu croit pas que sur un cv.. ESC ca acroche plus du ' IAE ? g limpresion que ca a une conotation plus valorisante psychologikment


 
 
Avant de rentrer en IAE, soigne ton orthographe, parce que c'est vraiment inquiétant, et ça fait vraiment mal aux yeux !  
 
Je dis ça pour toi :o


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5371_1.htm
n°2547513
pablo2009
Posté le 12-12-2009 à 22:52:46  profilanswer
 

c est de la merde ces classements ESlca de beaumarchais, ceram, mastere HEC(diplome achete), Dess203(nette decote) ce sont des formations devenues bidons,
mieux vaut faire un bon DEA en finance quantitative !!!

n°2547587
pastou6
ESC Toulouse
Posté le 13-12-2009 à 00:28:01  profilanswer
 

un DEA en finance quantitative c'est quoi ce diplôme de geek ?! :o

n°2547750
eriksermon
Posté le 13-12-2009 à 13:14:19  profilanswer
 

ben le classement a du sens pour les ecoles d'inge. je trouve
d'accord avec pablo2009 ! t'as un dea en finance quantitative, la t'as vraimetn une competence recherchee, difficile a obtenir, et dc qui court pas forcement les rues.  
 
pour les classements des ecoles de commerce, faut voir les criteres qui sont pris en compte. si c'est le salaire moyen a la sortie par exemple, la promotion 2009 du MS machin a peut etre cartonne, ce qui explique que le MS est tres bien classe. le classement par la notoriete, ca veut pas dire grand chose. ce qui importe c'est les sous sous a la sortie :)

n°2547757
erasmus_in​_kiel
Posté le 13-12-2009 à 13:21:58  profilanswer
 

Mervinside a écrit :

Les ESC comme Montpellier ou Chambery c'est plus du bas de classement, donc dans ces cas là go IAE de Lyon.


 
De même qu'entre l'ESC Montpellier et l'ICN il n'y a pas de grande différence. l'ESC Montpellier est bien plus proche de l'ICN que ne l'est de l'ESC Chambéry!

n°2547803
-yannis
Posté le 13-12-2009 à 14:21:17  profilanswer
 

pablo2009 a écrit :

c est de la merde ces classements ESlca de beaumarchais, ceram, mastere HEC(diplome achete), Dess203(nette decote) ce sont des formations devenues bidons,
mieux vaut faire un bon DEA en finance quantitative !!!


on se demande vraiment quelle formation tu fais :D (c'est dingue, ce manque de recul et l'auto satisfaction qu'entretiennent les étudiants français sur la qualité de leur propre formation..)
En effet le 203 était très bidon cette année  :D  
 
Et oui, le classement SMBG n'est qu'une vitrine promotionnelle pour des formations master (même si celui des écoles d'ingés est presque cohérent, contre toute attente).
 
Si un ingé veut bosser dans l'audit, je crois qu'il n''a pas trop de risque de se rater en faisant le MS escp audit ou un m2 dauphine après une école d'ingé
S'il veut bosser sur une niche dans la finance quantitative, un dea de paris 1 , 6 ou 9 sera la meilleure option.
 
Un conseil donc : multiplier les sources d'avis, mais ne jamais laisser des jugements de comptoir du genre privé versus public ou classement smbg guider le choix :o


---------------
"l'important sur HFR n'est pas de savoir qui a la plus grosse, mais bien de savoir qui pisse le plus loin"
n°2547820
mastakilah
Posté le 13-12-2009 à 14:35:44  profilanswer
 

erasmus_in_kiel a écrit :


 
De même qu'entre l'ESC Montpellier et l'ICN il n'y a pas de grande différence. l'ESC Montpellier est bien plus proche de l'ICN que ne l'est de l'ESC Chambéry!


 
 
que veut tu dire ??? mieux vaux ce type d esc ou une bon IAE type lyon?

mood
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