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  pourquoi les esc si cheres ?

 


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Auteur Sujet :

pourquoi les esc si cheres ?

n°3968868
greg77500
Posté le 26-07-2012 à 21:30:24  profilanswer
 

bonsoir,
 
 
je viens de la fac et jamais fais une esc.
pourriez vous me dire pourquoi les esc sont si cheres par rapport a la fac ?
est-il vrai qu'on paye seulement le reseau prode ces esc ?
 
pourquoi une esc comme hec coute beaucoup plus cher qu'une esc comme
skema ou autre alors que les cours sont sans doute identiques avec les memes profs ?
 
merci par avance

mood
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Posté le 26-07-2012 à 21:30:24  profilanswer
 

n°3968875
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2012 à 21:33:15  answer
 

[:hugeq:1]

n°3968934
greg77500
Posté le 26-07-2012 à 21:54:15  profilanswer
 

je vois... mais la qualite des cours est elle equivalente en regle generale ?

n°3968974
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2012 à 22:10:24  answer
 

greg77500 a écrit :

je vois... mais la qualite des cours est elle equivalente en regle generale ?


Si tu veux faire des études théoriques, go fac.
Sinon, apparemment, c'est globalement décevant pour les premiers pas en ESC. Cela dit, tu peux trouver des parcours d'excellence bien durs

n°3969509
Da_Edge
HFR BS
Posté le 27-07-2012 à 11:49:56  profilanswer
 

greg77500 a écrit :


pourriez vous me dire pourquoi les esc sont si cheres par rapport a la fac ?
est-il vrai qu'on paye seulement le reseau prode ces esc ?


 
Tu ne maîtrises pas les notions de "privé" et de "public" ? [:mark68:2]


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J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°3969671
PHILOU035
Posté le 27-07-2012 à 13:18:44  profilanswer
 

parce que toi aidé par Etat français très très généreux pour quintupler ta première année à moindre coût en ne payant en fac moins de 10% du coût réel d'une année d'étude supérieure supporté par la collectivité (et les lourds impôts de bibi :o )
 
alors qu'en sup de kro, tu payes une grosse partie de la valeur du pack! :o
 
edit:
 
http://cursus.edu/article/18391/fa [...] eures-aux/
 

Citation :

La part de financement public des études supérieures est de 81,7 %. La part de l'Etat dans ce pourcentage est prépondérante, puisqu'elle était de 72 % en 2010. 8,4 % du montant total était supporté par les familles.


 
et
 

Citation :

La dépense publique annuelle par étudiant en 2007 est de 10 150 € (en progression de 3,5 % par rapport à 2006), ce qui place la France en dessous de la moyenne des pays de l'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE) et masque une grande diversité puisque les chiffres varient de 7 840 € pour les universités à parfois plus de 20 000 € pour certaines « écoles supérieures ».


 
ps: j'ai pas trouvé plus récent mais ça n'a pas tellement changé
 
http://www.fixpicture.org/medias/1343388499_tmp_fees.jpg
 
source:
 
http://www.google.fr/url?sa=t&rct= [...] lj2alwjYUw


Message édité par PHILOU035 le 27-07-2012 à 13:35:26

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"Ne pas reconnaître son talent, c'est faciliter la réussite des médiocres" J . Gabin
n°3969738
Da_Edge
HFR BS
Posté le 27-07-2012 à 13:56:21  profilanswer
 

L'année de BTS est plus couteuse que l'année d'ESC à HEC [:tim_coucou:1]


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J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°3969910
TIMEAFTERT​IME
Posté le 27-07-2012 à 14:44:02  profilanswer
 

Da_Edge a écrit :


 
Tu ne maîtrises pas les notions de "privé" et de "public" ? [:mark68:2]


 
Ça n'a pas vraiment de rapport avec le fait d'être privé ou public. L'EMS et TEM sont deux ESC publiques, combien coute les formations ?  [:arthoung:5]

n°3970428
greg77500
Posté le 27-07-2012 à 18:18:36  profilanswer
 

da edge.  c'est comment hec ?

n°3970515
romaink
HEC 2012-2015
Posté le 27-07-2012 à 19:01:51  profilanswer
 

je crois qu'il vient de skema [:poutrella:5]


Message édité par romaink le 27-07-2012 à 19:02:06
mood
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Posté le 27-07-2012 à 19:01:51  profilanswer
 

n°3970518
romaink
HEC 2012-2015
Posté le 27-07-2012 à 19:04:05  profilanswer
 

La formation d'une ESC ne coute pas beaucoup plus cher que celle en faculté; cependant à la fac, tu ne paies pas le vraie coût d'une scolarité...alors qu'en ESC, oui!
 
La raison de la différence du cout de formation entre ESC et fac sont évoqués plus haut (campus, payer des profs meilleurs)

n°3970535
romaink
HEC 2012-2015
Posté le 27-07-2012 à 19:13:40  profilanswer
 


 
Tu apprends vite petit [:pere dodu:2]

n°3970553
romaink
HEC 2012-2015
Posté le 27-07-2012 à 19:30:44  profilanswer
 

Ca mon coco, c'est parceque les étudiants sont des militaires et, comme tout étudiant dans l'armee, ils recoivent une solde d'aspirants

n°3970558
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2012 à 19:31:44  answer
 

certains de mes profs sont/ont été profs à l'X , ensae , etc
pourtant je suis à la  [:elfe_errant:2]  
 
la vérité est ailleurs

n°3970561
greg77500
Posté le 27-07-2012 à 19:34:04  profilanswer
 

je pense que ce sont surtout jacques henri ou marie chantale qui sont dans les meilleures esc. papa finance donc bon

n°3970737
romaink
HEC 2012-2015
Posté le 27-07-2012 à 22:40:17  profilanswer
 

Je ne crois pas que les étudiants soient payés aux mines

n°3970799
manzazine
Lift me up, let me go
Posté le 27-07-2012 à 23:33:10  profilanswer
 

A noter qu'ils ont d'autres avantages tel que la résidence étudiante dans Paris intra muros pour un loyer dérisoire :o
Cependant les ESC recoivent quand même des aides de l'état, les frais d'inscription ne couvrent pas 100% des dépenses effectuées pour l'élève :o


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When the rich wage war it's the poor who die
n°3970880
scrouffi
Posté le 28-07-2012 à 04:30:03  profilanswer
 

 

De mémoire, aux Mines, une année coûte à l'état 15 k€/étudiant ... Rien n'est gratuit, mais on est toujours plus généreux avec l'argent des autres.

Message cité 1 fois
Message édité par scrouffi le 28-07-2012 à 04:30:28

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Ad Astra per Aspera || Do not go gentle into that good night, Old age should burn and rave at close of day; Rage, rage against the dying of the light.
n°3970896
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 28-07-2012 à 06:53:49  profilanswer
 

Parce-que les écoles d'ingénieurs sont utiles à la société contrairement aux écoles de commerce bidons (à part 6-7 écoles) [:ocolor]

n°3970899
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 28-07-2012 à 07:15:41  profilanswer
 

Bein un nombre non négligeable d'écoles de commerce datent du début du 20ème siècle et pas forcément du top 6 : ESC Rouen, EM Normandie, ICN,...
Top 6 = HEC/ESSEC/ESCP/EM Lyon/EDHEC/Audencia

 

J'ajouterai qu'historiquement ce sont les écoles d'ingénieurs qui formaient les grands commis de l’État avec 2 groupes d'écoles : les écoles militaires et les écoles de génie : civil puis industriel

 

L'intérêt des Sup de Co a vraiment pris son envol avec la financiarisation de nos économies (bourses and Co).

Message cité 1 fois
Message édité par sayen le 28-07-2012 à 07:21:35
n°3970929
PHILOU035
Posté le 28-07-2012 à 10:16:31  profilanswer
 

sayen a écrit :

Parce-que les écoles d'ingénieurs sont utiles à la société contrairement aux écoles de commerce bidons (à part 6-7 écoles) [:ocolor]


 
un mec de l'essigelec sera en effet très utile au brico dépot de la rocade nord de melun au rayon ampoules électriques!  :o


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"Ne pas reconnaître son talent, c'est faciliter la réussite des médiocres" J . Gabin
n°3970931
M-V
Avatar non valide
Posté le 28-07-2012 à 10:22:05  profilanswer
 

sayen a écrit :

Bein un nombre non négligeable d'écoles de commerce datent du début du 20ème siècle et pas forcément du top 6 : ESC Rouen, EM Normandie, ICN,...
Top 6 = HEC/ESSEC/ESCP/EM Lyon/EDHEC/Audencia


 
J'attends maintenant Ecculybitch pour venir déverser son venin sur Audencia [:taijitu:3]

n°3970944
manzazine
Lift me up, let me go
Posté le 28-07-2012 à 11:09:24  profilanswer
 

scrouffi a écrit :


 
De mémoire, aux Mines, une année coûte à l'état 15 k€/étudiant ... Rien n'est gratuit, mais on est toujours plus généreux avec l'argent des autres.


Rien qu'avec le coût d'opportunité des batiments dans Paris qu'ils ont à leur disposition c'est bien plus :jap:
Et comme euh ne bougent pas à Saclay [:ddr555]
Après je trouve ca beaucoup plus légitime d'investir dans les écoles A+ comme les Mines plutôt que la filière artistique/pipo d'une fac noname perso [:spamafote]


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When the rich wage war it's the poor who die
n°3970945
scrouffi
Posté le 28-07-2012 à 11:10:31  profilanswer
 

manzazine a écrit :


Rien qu'avec le coût d'opportunité des batiments dans Paris qu'ils ont à leur disposition c'est bien plus :jap:
Et comme euh ne bougent pas à Saclay [:ddr555]
Après je trouve ca beaucoup plus légitime d'investir dans les écoles A+ comme les Mines plutôt que la filière artistique/pipo d'une fac noname perso [:spamafote]


 
Lorsque je disais les Mines, c'était une moyenne au niveau du GEM en réalité :D


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Ad Astra per Aspera || Do not go gentle into that good night, Old age should burn and rave at close of day; Rage, rage against the dying of the light.
n°3971041
Da_Edge
HFR BS
Posté le 28-07-2012 à 13:43:09  profilanswer
 

greg77500 a écrit :

da edge.  c'est comment hec ?


 
Très surfait.
 
Je dirais qu'une école comme Skema est meilleure ou équivalente à HEC.
 
[:arantheus]


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J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°3971195
jujupaye
Posté le 28-07-2012 à 17:30:20  profilanswer
 

Je dirais que Esgf /  ISG / MBA institute dans le top 3
 
Ecg Orleans, inseec, Ipag sont encore des valeurs sûrs, skema ça passe encore le reste on oubli ... Hec, essec toussa toussa c'est pippo et mario, c'est qu'ils payent les classements depuis des décennies


Message édité par jujupaye le 28-07-2012 à 17:31:15
n°3971225
greg77500
Posté le 28-07-2012 à 17:56:25  profilanswer
 

moi je dis ce qui fait la difference entre hec, essec, lyon et le reste c'est surtout la valeur du compte en banque de papa/maman. Je pense que les cours ne sont pas si differents d'une esc a l'autre. C'est la selection par l'argent.... ou l'endettement sur plusieurs annees.... quitte a s'endetter autant prendre une esc 30 a 50% moins cheres que celles du top 3... surtout qu'hec ou essec sont tres peu connues en dehors de la france... on est loin d'harvard ou de stanford.

n°3971243
goldenboy_​45
Posté le 28-07-2012 à 18:11:15  profilanswer
 

Entre 10k€ à HEC avec une banque qui te prête comme si tu étais un pacha et une école a 7k€ qui vaut rien ...  
L'arnaque c'est entre les facs et ces fameuses écoles a 35k€ pour valider un master vs 1200€ en fac.


Message édité par goldenboy_45 le 28-07-2012 à 18:11:53
n°3971250
romaink
HEC 2012-2015
Posté le 28-07-2012 à 18:16:37  profilanswer
 

greg77500 a écrit :

moi je dis ce qui fait la difference entre hec, essec, lyon et le reste c'est surtout la valeur du compte en banque de papa/maman. Je pense que les cours ne sont pas si differents d'une esc a l'autre. C'est la selection par l'argent.... ou l'endettement sur plusieurs annees.... quitte a s'endetter autant prendre une esc 30 a 50% moins cheres que celles du top 3... surtout qu'hec ou essec sont tres peu connues en dehors de la france... on est loin d'harvard ou de stanford.


 
Une différence de 30 % entre un pure diplome et un diplome de merde... j'ai vite fait le choix perso.
Aucune école de commerce, et même aucune école d'ingé n'est connu à l'étranger (suffit de voir le classement de SHANGAI): même pas HEC, et même pas polytechnique. C'est dur à l'hyperfocalisation sur des formations anglosaxonne (LSE, Harvard, stanford, oxbridge, Kellog, Booth, etc). Le système des grandes écoles est franco-français, et on se prend pour les rois du monde :non: .
Mais si tu reste en France ce qui est le cas de 90% des gens, le top 5 ESC écrase les autres diplome.

n°3971251
greg77500
Posté le 28-07-2012 à 18:19:45  profilanswer
 

romain, argumentes stp!  comment ca ecrase ? le contenu est plus ou moins le meme nan ?

n°3971253
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2012 à 18:22:06  answer
 

on s'en fou du contenu ;)
l'importance c'est la sélectivité et le réseau

n°3971256
romaink
HEC 2012-2015
Posté le 28-07-2012 à 18:22:42  profilanswer
 

Oui, désolé, j'ai oublié une partie de mon raisonnement;
je pense pas que ça se joue vraiment sur le contenu des cours, mais plus sur les échanges, le réseau et les campus; c'est ça qui fait la renomée d'une école; quand tu vois que 100% des partons du CAC 40 on fait soit HEC, soit X, MINES, ESSEC, ESCP ou ENA, tu comprends...

n°3971257
romaink
HEC 2012-2015
Posté le 28-07-2012 à 18:23:03  profilanswer
 


 
Oui, voila

n°3971258
goldenboy_​45
Posté le 28-07-2012 à 18:23:08  profilanswer
 

Le classement de shangai awru sert à rien ... Regarde la méthodologie comment comparer la meilleurs université de lettre avec la meilleurs de science.  
Ok un Master en philo de la meilleurs fac aura un même statut academic qu'un MBA en finance  d'harvard mais pas les mêmes débouchés.  
 
A ce titre je trouve le QS ranking plus en phase il compare les universités du monde en fonctions de leurs spécialités.

n°3971259
greg77500
Posté le 28-07-2012 à 18:23:35  profilanswer
 

oki doki. Sinon, quelles esc ont des liens avec le Japon ?

n°3971261
TIMEAFTERT​IME
Posté le 28-07-2012 à 18:26:37  profilanswer
 

goldenboy_45 a écrit :

Le classement de shangai awru sert à rien ... Regarde la méthodologie comment comparer la meilleurs université de lettre avec la meilleurs de science.  
Ok un Master en philo de la meilleurs fac aura un même statut academic qu'un MBA en finance  d'harvard mais pas les mêmes débouchés.  
 
A ce titre je trouve le QS ranking plus en phase il compare les universités du monde en fonctions de leurs spécialités.


 
Il ne sert pas à rien vu que tous les pays regardent ce classement et adoptent leur stratégie en enseignement supérieur en fonction.

n°3971262
greg77500
Posté le 28-07-2012 à 18:27:09  profilanswer
 

moi ce qui me rebute c'est les prix pratiques par les meilleures : elles profitent de leur renommee pour faire taxer. comment font les fils d'ouvrier pour y rentrer ? je suis sur que la plupart des eleves sont des fils de cadres ou d'avocat!

n°3971265
goldenboy_​45
Posté le 28-07-2012 à 18:30:28  profilanswer
 

Il sert à rien certe il classe par sujet comme le QS sauf que je vois pas comme le S.A peut être la réference que les "payes suivent à la loupe" sachant qu'ils ne réalise plus de classement depuis plusieurs années.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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