Offre à pourvoir sur Paris la Défense, pour une durée à voir avec vous, je n'ai pas de préférences.
 
 
Bonjour,
 
J’ai, dans mon entreprise, une application sous ma responsabilité dont je ne suis pas pleinement satisfait. Je suis donc à la recherche d’un stagiaire pour m’aider dans la refonte de cet outil.
L’entreprise et le contexte du projet
 
V1 – les débuts

Pour tenir dans un budget raisonnable, il a été décidé de confier le développement à une entreprise irlandaise.  
Ca, ajouté au manque de connaissance de l’entreprise en matière informatique, ont mené à un cahier des charges peu pertinent.
Le projet n’a pas été mené à bout par cette entreprise, et le travail a été terminé par un prestataire français.
C’est là que j’ai repris le projet.
 
V2 – La relève
 
J’ai donc depuis quelques mois, constaté les manques et les faiblesses de cette première version.
C’est là que vous rentrez en jeu. Ce que je vous propose, c’est de réaliser la V2 de cette application.
Je serais donc le client, et vous le prestataire.
 
Une liste non exhaustive de ce que le projet implique :
 

• Du développement Web (partie cliente)
• Une partie serveur (L’existant est en Cake PHP, vous participerez au choix de la suivante)
• Des flux de fichier quotidiens à importer (Jobs)
• Du reporting (Rapports par périodes)
• Du monitoring (des tableaux de bord)
• De la détection de fraude
• …vos idées !

Je suis quelqu’un de très sensible à la rigueur technique, à l’évolutivité du code et à son niveau d’innovation.
Mais mon but n’est pas que d’avoir un projet irréprochable. Je veux aussi que vous qui déciderez d’en faire partie aient un bon retour sur investissement. Ainsi, vous serez tout à fait intégrés dans les prises de décisions liées au projet et je suis tout à fait à l’écoute de toutes les solutions que vous pourriez me proposer pour répondre à mon besoin.
Le poste est à pourvoir dès maintenant et sera évidemment rémunéré, donc si des EPT3 n’ont toujours pas de stage pour mai, c’est tout indiqué, je peux même proposer un part time job en attendant.
Je me tiens à votre disposition pour toutes questions.
Merci par avance

up

je suis pas intéressé, mais je pense que mettre la ville et la durée du stage ne serait pas une mauvaise idée

Vu ton profil, tu es jeune (24 ans, né le 17/11/1986). Combien d'années d'expérience as-tu?
 
A ce que je vois, tu as repris un projet que tu n'arrives pas à assumer. Pour résumer, tu veux sous-traiter le projet.
 
En ce qui concerne ta société, sous traiter un projet français en Irlande, ce n'est pas très intelligent. Les salaires en Irlande sont meilleurs qu'en France. Si c'était un problème de budget, il fallait sous-traiter le projet en Inde, Chine ou Europe de l'est!
 
Toi, tu fais pire. Si un professionnel n'a pas bien fait son travail, tu veux engager un stagiaire que tu vas payer avec des biscuits! Ah, j'ai oublié, tu es jeune, ça sera difficile de manager quelqu'un plus âgé que toi.
 
De mon point de vu, en plus de problème de budget, il y a aussi un problème de gestion, de décision et de choix!
 
Bon courage.

En fait tu as tout faux, je suis effectivement jeune, j'ai cependant un diplome de l'Epitech Paris, et je suis également diplomé de la Sorbonne en Management de projet et Gestion de l'innovation (IAE de Paris).
 
Les points que tu souleves sont effectivement pertinents, sauf que cette version a été concue avant que j'arrive dans l'entreprise, à l'époque, le coût de la solution proposée par une SSII Française était envrion 5x plus élevé que ce qui était proposé par l'entreprise Irlandaise, donc a priori, la différence de salaire est peut être celle dont tu parles, la prestation reste cependant moins chere...
 
J'assumes tout à fait ce projet, et je penses qu'il mérite juste du temps que je n'ai pas n'étant pas responsable que de celui ci, et si je propose un stage, c'est d'une part parceque je pense que ce projet est interessant d'un point de vue pédagogique et d'autre part parceque, comme tu le souligne, un stagiaire est plus abordable qu'un presta.
 
Concernant mon experience, elle est surement plus grande que ce que tu imagine puisque je cumule à l'heure actuelle plusieurs années d'experience grâce à ma formation qui encourageait le travail en alternance et également de nombreux stages dans des entreprises diverses et parfois à l'étranger:
- Total SA
- AON Assurances à Londres
- TF1
- Société Gérérale CIB
- et maintenant la boite dans laquelle je suis.
 
 
Je ne cherches pas à sous traiter le projet, mais à trouver un "partenaire" pour nous aider dans la conception et la réalisation du livrable.
 
Il est parfois difficile de trouver un stage qui soit interessant et qui donne un pouvoir de décision et de conception au stagiaire, et c'est bien pour ça que je le propose ici.
 
Tu pourrais toujours arguer que la rémunération sera sans doute faible, et je vais encore te contredire, je ne donnes pas de chiffre car il y aura evidement une distinction en fonction de l'experience du stagiaire (3eme année, Stage de fin d'études...) mais je ne serais pas radin.
 
Ca n'est pas parceque nous sommes une petite entreprise encore jeune (8 ans) que nous sommes pauvres, au contraire.
 
J'aprécie en tout cas tes remarques qui me donnent l'occasion de clarifier mon offre et qui vont dans le sens de la protection des employeurs qui "exploitent" les stagiaires.

En tout cas, j'ai l'impression que le projet est très important et le délai semble serré. Embaucher un stagiaire pour travailler sur ça? Je pense que tu évalues très mal le projet.

Peut être que tu n'as pas bien lu, nous avons déja une version qui tourne, nous n'avons pas besoin de se presser plus que ça.
 
Il s'agit de la deuxieme version, les eceuils de la premiere version eviterons à la seconde de s'enliser, j'ai déjà pris moi même part à des devs de ce type, et ca à très bien tenu dans ce genre de delais...
 
En tout cas tu semble brillant, brillant au point de juger tout un projet sur un offre de stage, félicitations...

J'oubliais la gestion de CoClic.com et des freelances a coté...

pour coclic, bravo pour la présentation ... j'ai super bien compris comment ça fonctionne!

Merci ;-)

Mouais si je m'abuse je pense que le post de Preceptor était un poil ironique. C'est clair le site a l'air plutôt pro, mais avant d'ouvrir un compte on sait pas trop a quoi on a faire (et c'est pas le slide show qui aide vraiment) donc une petite page genre "intro", "Qui sommes nous ?", "comment ca marche ?" serait le bienvenue memje si je suis sure que le site accroche derriere.

Le site est plutot simple à utiliser, j'avais saisi le coté ironique, mais je ne souhaitais pas en rajouter.
 
On y a pensé à ces pages, mais le site n'a pas changé depuis que nous avons finit nos études, c'est, à la base, un projet de fin d'études.

Ok, mais juste une simple page qui reprends tous les points du slideshow serait vraiment un gros plus, juste mon conseil et je suis dans le metier donc je connais un peu.
Courage en tout cas pour trouver ton stagiaire, la mission a l'air bien, reprendre un projet deja en cours est l'un des meilleurs moyens pour un stagiaire de vraiment plonger dans le monde du travail.

Je penses aussi, j'accepte tout à fait les critiques, mais en toute honneteté, j'estime que c'est un bon sujet de stage, en tout cas mieux que de faire de la revue de code ou du debuggage...
 
Après, si je ne trouve pas, tant pis pour moi!

Up!
 
Un pti stage sur Symfony 2,ca tente personne?

Il faut qu'il y a un résultat à la fin de stage, une tâche terminée, quelque chose à démontrer ... sinon, ça sera un stage raté ... si le stage est facile, les bonnes universités n'accepteront pas ...

Tu comprends que je ne cherches pas un stagiaire à exploiter ou pas?
 
Est ce que cela t'as même traversé l'esprit?  
 
Dis moi ce qui te choque? Que je propose une mission un peu éducative? Que j'essaie d'avoir une démarche pédagogique? Que j'ai l'age que j'ai? Tu as peur que ca soit un stage café/photocopie?
 
Dis moi, je suis curieux de savoir ce qui peut te pousser à pourir mon annonce gratuitement et sans raisons apparentes...
 
Je ne connais pas ton profile ni ton parcours mais même si tes premiers commentaires pouvaient être constructifs, ton apport à cette annonce est plutôt destructrice, as-tu une bonne raison?
 
Je le répête, je ne cherche pas un stage à exploiter, j'estime juste que ce projet peut être interessant pédagogiquement et également pour moi qui, effectivement, n'ai pas les moyens d'embaucher un presta de ton envergure...
 
Qu'est ce qu'il te faut au juste pour que tu arrêtes de pourrir mon annonce?

Up.

Je te crois quand tu dis que le projet est intéressant. Mais il faut que ton stage soit structuré ... il faut définir le sujet de stage et mettre un deadline avec le résultat qui devrait être obtenu ... Il faut que tu aies effectué les premières analyses qui seront les lignes directrices dont il ne faut pas s'en écarter ... ou alors très peu ...

C'est après que le stagiaire pourra effectivement approfondir les idées et les analyses ...

à croire que tu n'as jamais fait de stage ...

A la fin de stage, il faut que le stagiaire puisse écrire un rapport avec les résultats obtenus ... même dans les R&D, il y a des résultat ...

mais laisse le tranquille sérieux

Puis-je savoir ce qui te fais dire que le stage ne sera pas structuré? Comment peux tu savoir qu'une etude de l'existant n'a pas déjà été faite?
J'estime pour ma part qu'un stage ou tout le travail d'ingénierie à déjà été pré-maché perd de sa valeur dans le cadre d'un stage de futur ingénieur, ce qui m'a interessé pendant mes diverses experiences professionel c'est justement d'apporter une réponse à la demande et d'avoir une latitude de décision.
 
Je ne veux pas d'un pisseur de code à qui je donne des graphs UML et des masques HTML à respecter, je recherche un "bras droit" quelqu'un qui saura mettre à profit son intelligence dans la résolution de ces problème et non un simple executant.
 
Le rapport de stage n'en sera que plus interessant de par l'approche projet qu'il aura. Tu parles de deadline, mais c'est justement une des clés de ce projet, les deadlines se fixeront avec cette personne en fonction de l'audace de ce qu'elle me présentera, un travail d'analyse à déjà été fait, mais il m'importe d'avoir l'avis de ce futur stagiaire avant d'entamer la phase de réalisation pour que ce projet soit aussi le sien.
 
C'est justement tout l'interet pédagogique de la chose, je serais en quelques sortes le "client" de ce stagiaire et ca sera à lui de m'apporter des réponses en fonction des demandes que j'émettrai.
 
Bien evidement, ca n'est pas pour autant que j'accepterai n'importe quelle réponse ou délai, j'ai assez de bouteille pour jauger un projet, sa durée de dev et sa pertinence technique.  
 
Merci MoOon au passage, de me défendre un peu.

Up!

Up!