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Auteur Sujet :

Freelance : Webmaster HTML, PHP, MySQL ... propose ses services

n°588062
shurik'n
Posté le 08-02-2006 à 12:25:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gelko a écrit :

1) Quelque soit la qualite du travail, (que j appelle travail parce qu il y a passer du temps et qu il squatte pas les forums...) vous avez pas a le denigrer
 
2) Il a raison avec votre mentalite, je vous traiterais pareil
 
3) Il s est dit webmaster mais pas pro... vous vous permettez de le critiquer ce qui veut dire que vous vous considerez meilleurs que lui
 
4) jekrikomjveu  :D  
 
5) c est pas vous qui etes la a le rabaisser derriere votre ecran? encre plu facle a faire en vrai en plus..
 
6) Vous vous la raclez


 
Supair  :lol:  
 
Merci tu m as appris une expression de jeune super nulle que j'ajoute a la liste  :sol:  

mood
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Posté le 08-02-2006 à 12:25:10  profilanswer
 

n°588063
gebruik
Posté le 08-02-2006 à 12:28:15  profilanswer
 

Se racler quoi ?
Font peur ces d'jeunes...

n°588070
wasa131313
Posté le 08-02-2006 à 12:36:32  profilanswer
 

gelko a écrit :

3) Il s est dit webmaster mais pas pro... vous vous permettez de le critiquer ce qui veut dire que vous vous considerez meilleurs que lui


je ne pense pas qu'il faille être meilleur que quelqu'un pour pouvoir emmetre des critiques construites (et fondées) à quelque chose (son site en l'occurence)

n°588164
feyd
M'enfin... !
Posté le 08-02-2006 à 14:50:49  profilanswer
 

Petite note en passant, on peut pas s'auto-déclarer Freelance comme ça, il faut être reconnu comme professionnel indépendant, soit en ayant monté une entreprise, soit en étant affilié à des organismes tels que l'ursaff, la maison des artistes ou l'agessa, et bien sûr cotiser aux charges sociales.
C'est quoi ton numéro de siret ?


Message édité par feyd le 08-02-2006 à 15:03:02

---------------
I am the who when you call who's there
n°588172
weed
Posté le 08-02-2006 à 15:03:54  profilanswer
 

il n'a pas à donner son numéro sur le forum. Il le donnera aux personnes interessé.
 
Qu'est ce qui vous plait pas dans son site ?
les balises <b></b>
<font size="1"></font>
ou le design ?
 
sinon sachez qu'il y a un paquet de professionnel qui travaille avec ce genre de balise et meme des sociétés spécialisé dans la création de site internet.

n°588180
lapin-fou
Posté le 08-02-2006 à 15:09:42  profilanswer
 

perso dans son site je reproche que le design, qui fait tres pages perso, a des bornes d'un site pro quoi...
Ce que je reproche au personnage, je l'ai exprimé plus haut :D , et je rajoute aussi qu'il travaille certainement sans etre déclaré (donc dans l'illégalité) car un vrai freelance pose ses tarifs, et ne demande pas juste des "indemnisations", surtout qu'il est étudiant et ne compte apparement pas etre webmaster freelance + tard (plutot grand dirigeant de ces sales petits webmasters "de ses deux" )

Message cité 1 fois
Message édité par lapin-fou le 08-02-2006 à 15:09:57

---------------
=BFW= Benji sur Cod2, venez visiter Notre site et délirer sur le forum
n°588206
TommyB
Posté le 08-02-2006 à 15:59:44  profilanswer
 

J'ai pas tout lu le topic j'ai pas le temps, mais ce que je peux te dire c'est que si t'es pas capable de proposer des trucs un minimum propre ben ne fais pas de pub dans des coins réservés normalement aux pros.
 
En meme temps si c'est pour trouver des ptits projets sympa pas cher pour des gens qui n'ont pas beaucoup de thunes, ben c'est bien. Mais n'essais pas de grignoter la part des gens dont c'est le METIER.
 
Ton site et ton post ne me derange pas. C'est juste qu'il faut que tu comprenne ce que les gens te disent et que tu prenne du recul par rapport a ce que tu sais faire. Ce n'est pas parceque j'ai du temps à tuer et une betonniere que je vais aller m'amuser a concurrencer le maçon du coin... Tu vois l'analogie?

n°588244
weed
Posté le 08-02-2006 à 16:44:30  profilanswer
 

lapin-fou > ahh, oki, je pensais que c'etait les balises qui vous plaisait pas. C'est plutot le design : le papier peint, ..... qui te plait pas et qui fais page pro......
 
Les pages pro sont parfois pas terribles du tout. Je suis tres mauvais au niveau du design, je ne peux rien dire mais de facon, general pas mal de site pro sont dépouillé etre simple au niveau de la charte graphique.

n°588252
Kilyn
Milé sek milé
Posté le 08-02-2006 à 17:03:40  profilanswer
 

Ce que je ne comprends pas c'est que plein de pros lui disent que son site est de mauvaise qualité et il s'entête quand même. :/ :heink:


---------------
Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une expérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.
n°588254
weed
Posté le 08-02-2006 à 17:09:38  profilanswer
 

oui mais ce qui est genial, avec ces pro, c'est qu'ils ne disent pas ce qui est nul dans son site

mood
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Posté le 08-02-2006 à 17:09:38  profilanswer
 

n°588255
Oreste
Posté le 08-02-2006 à 17:13:14  profilanswer
 

lapin-fou a écrit :

perso dans son site je reproche que le design, qui fait tres pages perso, a des bornes d'un site pro quoi...
Ce que je reproche au personnage, je l'ai exprimé plus haut :D , et je rajoute aussi qu'il travaille certainement sans etre déclaré (donc dans l'illégalité) car un vrai freelance pose ses tarifs, et ne demande pas juste des "indemnisations", surtout qu'il est étudiant et ne compte apparement pas etre webmaster freelance + tard (plutot grand dirigeant de ces sales petits webmasters "de ses deux" )


 
Tu as tout as fait le droit de facturer en nom propre sans etre freelance ou avoir de structure...

n°588256
feyd
M'enfin... !
Posté le 08-02-2006 à 17:16:09  profilanswer
 

Oreste a écrit :

Tu as tout as fait le droit de facturer en nom propre sans etre freelance ou avoir de structure...


 
Travailler sans être inscrit nulle part ni payer de charges sociales, c'est du travail au black [:spamafote]
 
 

weed a écrit :

il n'a pas à donner son numéro sur le forum. Il le donnera aux personnes interessé.


 
Je dirais plutôt qu'il n'a pas à faire sa pub sur un forum public sur une prestation manifestement illégale et sans aucune qualification... Faire des sites c'est un vrai métier...


Message édité par feyd le 08-02-2006 à 17:21:43

---------------
I am the who when you call who's there
n°588258
gebruik
Posté le 08-02-2006 à 17:17:57  profilanswer
 

Oreste a écrit :

Tu as tout as fait le droit de facturer en nom propre sans etre freelance ou avoir de structure...


 
 
 
Ouais, ben va falloir nous expliquer comment, hein.

n°588275
shurik'n
Posté le 08-02-2006 à 17:36:14  profilanswer
 

Oreste a écrit :

Tu as tout as fait le droit de facturer en nom propre sans etre freelance ou avoir de structure...


 
 
Et non, perdu, desolé c est illégal.
 
Pas mal de gens pensent le meme genre d ânerie que toi.

n°588277
shurik'n
Posté le 08-02-2006 à 17:41:15  profilanswer
 

weed a écrit :

lapin-fou > ahh, oki, je pensais que c'etait les balises qui vous plaisait pas. C'est plutot le design : le papier peint, ..... qui te plait pas et qui fais page pro......
 
Les pages pro sont parfois pas terribles du tout. Je suis tres mauvais au niveau du design, je ne peux rien dire mais de facon, general pas mal de site pro sont dépouillé etre simple au niveau de la charte graphique.


 
 

weed a écrit :

oui mais ce qui est genial, avec ces pro, c'est qu'ils ne disent pas ce qui est nul dans son site


 
 
A la lecture de tes deux messages je suis navré mais je n'aurais qu une chose a dire (desolé si c est un peu sec) :
 
Tu n'y connais manifestement rien du tout a tout ce qui est abordé ici : Design web, conception sémantique de pages web, séparation contenu design, la notion de ce qui est PROFESSIONNEL et ce qui ne l'est pas etc.
 
Toutes ces notions te sont totalement etrangère et comme tu le dis toi meme : "Je ne peux rien dire"
 
Et bien dans ce cas .... ne dis rien, je crois que ca vaudra mieux pour tout le monde etant donnée la pauvreté de tes interventions  :jap:  

n°588281
shurik'n
Posté le 08-02-2006 à 17:48:09  profilanswer
 

Dorian BAC +4 ->
 
Je vais être clair.
 
Tu as surement une once de bon sens (bien que mon espoir s'amincisse de post en post) donc, comprend une bonne fois pour toutes que :
 
- Facturer sans être déclaré, c est illégal. Tous ceux qui te diront le contraire n'y connaissent absolument rien (ils sont nombreux).
 
- Proposer tes services pour enrichir ton CV ok, mais developpe un peu ce que tu sais faire, les competences que tu  peux apporter. Ok tu n as surement aucune experience pro et il faut bien commencer un jour, c est vrai, donc crée toi un site perso "vitrine" qui soit réellement le reflet de CE QUE TU SAIS LE MIEUX FAIRE. Applique toi, ce sera ta seule réference en l absence d experience pro.
 
Sans rien a montrer, personne ne pourra te faire confiance (plutot logique non ??) et te confier une quelconque missions.
 
N'as tu pas quelqu un dans ta famille qui a besoin d un pti site sur lequel tu pourrais t exercer et avoir ensuite un truc a montrer ???
 
 
J'ai essayé d etre constructif rapport à ta situation, meme si apparement, vu ton attitude, tu ne le mérite pas....

n°588289
Oreste
Posté le 08-02-2006 à 17:55:11  profilanswer
 

En effet je corrige ce que j ai dis c est pas possible pourtant je l ai fait 2 fois quand j'ai fait des petits dev, et sur le conseil d'un des deux clients qui était un cabinet d avocat !!!!  :lol:  
 
Désolé

n°588303
shurik'n
Posté le 08-02-2006 à 18:07:47  profilanswer
 

Oreste a écrit :

En effet je corrige ce que j ai dis c est pas possible pourtant je l ai fait 2 fois quand j'ai fait des petits dev, et sur le conseil d'un des deux clients qui était un cabinet d avocat !!!!  :lol:  
 
Désolé


 
Il ne connaissait donc pas la loi, car c est illégal  :hello:

n°588310
Oreste
Posté le 08-02-2006 à 18:11:00  profilanswer
 

shurik'n a écrit :

Il ne connaissait donc pas la loi, car c est illégal  :hello:


 
Non c est des cons en fait au début il voulait me payer au black mais j ai pas voulu parce que je les sentais pas et je crois qu en fait il m'ont dit ca en sachant que c etait illégal pour que je le fasse quand même...

n°588313
shurik'n
Posté le 08-02-2006 à 18:12:15  profilanswer
 

Oreste a écrit :

Non c est des cons en fait au début il voulait me payer au black mais j ai pas voulu parce que je les sentais pas et je crois qu en fait il m'ont dit ca en sachant que c etait illégal pour que je le fasse quand même...


 
On est bien d accord, ca arrive souvent ce genre de choses

n°588323
weed
Posté le 08-02-2006 à 18:22:47  profilanswer
 

shurik'n a écrit :

A la lecture de tes deux messages je suis navré mais je n'aurais qu une chose a dire (desolé si c est un peu sec) :
 
Tu n'y connais manifestement rien du tout a tout ce qui est abordé ici : Design web, conception sémantique de pages web, séparation contenu design, la notion de ce qui est PROFESSIONNEL et ce qui ne l'est pas etc.
 
Toutes ces notions te sont totalement etrangère et comme tu le dis toi meme : "Je ne peux rien dire"


merci pour d'avoir expliquer les raisons que le site est merdique.
donc pour toi c'est aussi bien au niveau du codage, entre autre les balises (css, ...) que du design
pour lapin-fou, c'etait uniquement le design qui genait
 
parce que dire "C'est Nul", sans aucune argumentation, je trouve pas ca terrible.
 

shurik'n a écrit :

Et bien dans ce cas .... ne dis rien, je crois que ca vaudra mieux pour tout le monde etant donnée la pauvreté de tes interventions  :jap:


ca sert à quoi de dire ca sur un forum?
ca avance à quoi ?  
a etre plus credible ?

n°588350
asphro
Posté le 08-02-2006 à 18:44:15  profilanswer
 

C'es quoi ce troll !!!! AMHA le mec est un troll !!! Vous êtes tous tombé dedans !!!

n°588533
shurik'n
Posté le 08-02-2006 à 20:29:04  profilanswer
 

weed a écrit :


ca sert à quoi de dire ca sur un forum?
ca avance à quoi ?  
a etre plus credible ?


 
 
 :sweat:  Non je t expliquais simplement que quand on a rien a dire mieux vaut ne pas intervenir ...

n°588837
gelko
Posté le 08-02-2006 à 23:16:19  profilanswer
 

shurik'n a écrit :

Dorian BAC +4 ->
 
 
- Proposer tes services pour enrichir ton CV ok, mais developpe un peu ce que tu sais faire, les competences que tu  peux apporter. Ok tu n as surement aucune experience pro et il faut bien commencer un jour, c est vrai, donc crée toi un site perso "vitrine" qui soit réellement le reflet de CE QUE TU SAIS LE MIEUX FAIRE. Applique toi, ce sera ta seule réference en l absence d experience pro.
 
Sans rien a montrer, personne ne pourra te faire confiance (plutot logique non ??) et te confier une quelconque missions.
 
N'as tu pas quelqu un dans ta famille qui a besoin d un pti site sur lequel tu pourrais t exercer et avoir ensuite un truc a montrer ???
 
 


 
Je trouve par contre cette remarque superbe et constructive, c est le meilleur moye npour progresser en voila un qui sert a quelque chose

n°588875
weed
Posté le 09-02-2006 à 00:13:53  profilanswer
 

shurik'n a écrit :

:sweat:  Non je t expliquais simplement que quand on a rien a dire mieux vaut ne pas intervenir ...


 
bahh oui mais comment veux tu savoir si je n'ai rien à dire ....
manque de bol, justement j'avais quelques chose à dire.  
Je voulais savoir quelle raison c'etait pourri.  
 
lapin-fou m'a dit ce qu'il le génait, le design
moi pour ma part, j'ai regardé dans les sources, j'ai vu qu'il utilisait les balises <b><font> et non pas du css, mais je voulais savoir ce qu'il voulait gener le plus  [:axlrose] . Vous avez travaillé sur de gros projets contrairement à moi, donc ca vous a sauté aux yeux contrairement à moi.
 
Je sais que je n'ai meme pas le 1/10 de vos connaissances en dev mais cela n'empeche de poser des questions, non ?  
 
 
Dans certain topic, lorsqu'une personne pose une question bete, je m'efforce de repondre. Si cela me fait chier ou si c'est toujours la meme reponse je laisse un autre forumeur le soin de repondre à ma place mais je n'envoie en aucun bouler la personne ......
 
voila, shurik'n  :hello: j'espere m'avoir fait comprendre mais je trouve cela dommage ce genre de comportement mais bon c'est oublié.  :hello:

n°588925
xenesis22
Posté le 09-02-2006 à 04:43:54  profilanswer
 

Lockez le topic :)

n°588941
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2006 à 09:04:37  answer
 

On veut les raisons et explications techniques détaillées des pros avant  :o  
On ne fustige pas avec des pétards mouillés  :o  
 
 :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-02-2006 à 09:04:48
n°588951
gebruik
Posté le 09-02-2006 à 09:31:33  profilanswer
 


 
 
- aspect discutable même si pour les goûts et les couleurs, chacun fait ce qu'il veut
- le côté "arbre de Noël" du texte qui défile et son aspect non pratique, pas toujours simple de cliquer sur un lien qui défile, surtout lorsque l'on est physique limité
- choix des couleurs (en général, on s'arrange pour qu'elle soient complémentaire). Le rouge sur le bleu, ça flashe
- police non standard
- l'aspect "j'ai récupéré des trucs et je les ai collés"
- l'absence de Doctype dans le code
- des balises en minuscule, d'autres en majuscule, s'il s'intéressait un peu plus aux standards web, il comprendrait que ça on ne fait pas
- balises propriétaires (marquee...)
- balises non fermées (liste impressionnantes de br)
- au lieu de mettre ses fonctions et sa feuille de style, tout est dans le même fichier, pas nécessairement judicieux et laborieux à relire
- je n'ai pas testé niveau sécurité, mais à mon avis la première injection SQL passe sans problèmes
- absence de mentions légales, pourtant obligatoires selon la législation en vigueur (loi n° 2004-275 pour la Confiance dans l'économie numérique)
- je ne parle pas du respect des standards et de l'accessibilité du site. Pas d'étudiants handicapés à Toulon ?
 
Voilà, la liste est non exhaustive, je n'ai pas la prétention d'avoir tout vu ni de tout savoir. Je pense que ça peut lui servir de base pour se remettre en question.
 

n°589031
xenesis22
Posté le 09-02-2006 à 12:16:43  profilanswer
 

+1

n°589074
Phil696
Posté le 09-02-2006 à 13:42:46  profilanswer
 


si il n'est pas un pro, alore de qoi avez vous peur?

n°589082
TommyB
Posté le 09-02-2006 à 13:47:48  profilanswer
 

On a peur de rien on essaie juste de lui expliquer de maniere objective comment il faut approcher ce genre d'offre.

n°589108
xenesis22
Posté le 09-02-2006 à 14:19:13  profilanswer
 

et encore je suis pas sur qu'il comprenne..

n°589110
gelko
Posté le 09-02-2006 à 14:20:03  profilanswer
 

Non au debut vous lui expliquiez rien, vous faisier que le descendre...

n°589234
gelko
Posté le 09-02-2006 à 16:51:07  profilanswer
 

Et puis vous qui le critiquez j ai regardé vos sites ils sont joli ovus etes de bon designers mais niveau codage je serais curieux de voir ce que vous valez...

n°589259
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 09-02-2006 à 17:14:58  profilanswer
 

weed a écrit :

oui mais ce qui est genial, avec ces pro, c'est qu'ils ne disent pas ce qui est nul dans son site


Moi je suis pas du tout pro et je le trouve à chier son site , en +,  pour quelqu'un qui fait une école d'info j'imagine que ça doit faire pitié :/

n°589260
shurik'n
Posté le 09-02-2006 à 17:15:55  profilanswer
 

vieri32 a écrit :

Moi je suis pas du tout pro et je le trouve à chier son site , en +,  pour quelqu'un qui fait une école d'info j'imagine que ça doit faire pitié :/


 
Oui mais bon en meme temps en ecole d ing' on apprend pas a faire des sites web hein ...

n°589261
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 09-02-2006 à 17:17:56  profilanswer
 

shurik'n a écrit :

Oui mais bon en meme temps en ecole d ing' on apprend pas a faire des sites web hein ...


Même à l'EPITA ? [:dawa]


Message édité par vieri32 le 09-02-2006 à 17:18:08
n°589264
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2006 à 17:21:37  answer
 

gebruik a écrit :

- aspect discutable même si pour les goûts et les couleurs, chacun fait ce qu'il veut
- le côté "arbre de Noël" du texte qui défile et son aspect non pratique, pas toujours simple de cliquer sur un lien qui défile, surtout lorsque l'on est physique limité
- choix des couleurs (en général, on s'arrange pour qu'elle soient complémentaire). Le rouge sur le bleu, ça flashe
- police non standard
- l'aspect "j'ai récupéré des trucs et je les ai collés"
- l'absence de Doctype dans le code
- des balises en minuscule, d'autres en majuscule, s'il s'intéressait un peu plus aux standards web, il comprendrait que ça on ne fait pas
- balises propriétaires (marquee...)
- balises non fermées (liste impressionnantes de br)
- au lieu de mettre ses fonctions et sa feuille de style, tout est dans le même fichier, pas nécessairement judicieux et laborieux à relire
- je n'ai pas testé niveau sécurité, mais à mon avis la première injection SQL passe sans problèmes
- absence de mentions légales, pourtant obligatoires selon la législation en vigueur (loi n° 2004-275 pour la Confiance dans l'économie numérique)
- je ne parle pas du respect des standards et de l'accessibilité du site. Pas d'étudiants handicapés à Toulon ?
 
Voilà, la liste est non exhaustive, je n'ai pas la prétention d'avoir tout vu ni de tout savoir. Je pense que ça peut lui servir de base pour se remettre en question.


 
Merci de ces préçisions  :o

n°589785
gelko
Posté le 10-02-2006 à 08:16:29  profilanswer
 

Ouais mais quand je te parle de code je te parle pas de ca, c est du basique de basique.. ce dont je parle c est d'un truc plus poussé avec plus de code style un site marchand....

n°589836
gebruik
Posté le 10-02-2006 à 10:24:29  profilanswer
 

gatsu35 a écrit :

Pour ce qui est du code, regarde le site de gebruik, en tout cas c'est 20/20 au niveau du code, pas une seul erreur et un code extrêmement propre :o
 
edit :  
pour le site : http://www.inhomage.com/
je mets que 17/20 ya encore quelques petites erreurs de jeunesse :o
exemple : le menu n'est pas fait en UL LI A


 
 
 
Ah oui, celui-ci, c'est un peu la croix que je traine. Le client n'est autre que l'ancien producteur de William Sheller, il s'est pointé avec un budget de merde, aucun cahier cahier des charges et son sites est un véritable arbre de Noël.
Mais bon, parfois il faut bien bouffer et accepter un peu n'importe quoi.
Il est bien sur bourré d'erreurs et je n'ai fait aucun effort quant à sa validation.
Au moins cette mauvaise expérience m'aura-t-elle appris, bien que le sachant déjà, qu'on ne travaille pas correctement si on ne prépare pas son boulot et si l'on n'implique pas son client en lui expliquant que faire un site, même moche, ça va un peu plus loin que coller des images les unes à la suite des autres.
 
Bref, encore quelques réalisations et il disparaîtra de la liste.

n°589853
gelko
Posté le 10-02-2006 à 10:46:37  profilanswer
 

Donc voila gebruik t etais en phase d'apprentissage tout le monde passe par la... Je suis sur que tu fais de tres bonnes choses et peut etre que lui atteindra aussi ce niveau la

mood
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