Mais c'est ce que tu fais quand tu dis qu'il "faut respecter le vainqueur en démocratie". Parce que le corollaire est que si tu oses te dresser contre le vainqueur d'une élection, c'est que t'es pas démocrate
 
Après, tu le fais peut-être pas sciemment. Et c'est assez grave, le cas échéant. Je préfèrerais encore que tu sois purement cynique comme zeleyou ou pistache32

Mais c'est ce que tu fais quand tu dis qu'il "faut respecter le vainqueur en démocratie". Parce que le corollaire est que si tu oses te dresser contre le vainqueur d'une élection, c'est que t'es pas démocrate
 
Après, tu le fais peut-être pas sciemment. Et c'est assez grave, le cas échéant. Je préfèrerais encore que tu sois purement cynique comme zeleyou ou pistache32

 
Euh bah ça dépend ce que t'appelles "te dresser", en fait, et c'est çà qui n'est pas clair du tout dans ton propos. La démocratie suppose aussi bien le droit de manifester ton désaccord avec une politique que l'acceptation des résultats d'une élection qui s'est déroulée de manière légale et régulière.  

Non. Et ce serait plus facile de décupler le nombre de gens si l'on avait pas de hordes de sociaux-traitres pour nous faire le coup du chantage à la démocratie

Nan mais t'es grave là    
 
On me demande mon avis. Je le donne. Toi tu comprends que je veux imposer mon avis à tout le monde. J'écris noir sur blanc que j'ai aucun problème à ce que des gens manifestent car c'est leur droit le plus strict et toi tu penses que je dis que les gens ne doivent pas manifester.
 
Ton cas relève du médical là. Clairement.

T'étais pas pour respecter le référendum ? t'as encore re-re changé d'avis ?

J'ai jamais changé d'avis.
 
Si tu fais allusion au referendum en entreprise pour changer les horaires de boulot VS le referendum en Catalogne, je t'invite à réfléchir sur quelques points :
1) pourquoi les salariés d'une entreprise devraient céder au patron qu'une hausse de leurs salaires ne passent que par l'augmentation du volume d'heures travaillées, et non une meilleure redistributions des bénéfices de l'entreprise ?
2) pourquoi des gens qui ont organisé leur vie sociale/familiale en fonction d'horaires déterminés par le contrat de travail qu'ils ont signé devraient se voir obligés de tout chambouler, alors même que ce n'est pas forcément possible, sous prétexte que quelques collègues sans colonne vertébrale sont prêts à céder aux moindres caprices du patron au lieu de réfléchir au point 1) ?
3) il n' y a pas de contrat entre la Catalogne et l'Espagne, en l'occurrence. De toute façon, si les unionistes ont raison et que les entreprises vont dégager en Espagne, alors ils ont qu'à les suivre pour garder leur travail. S'ils ont tort, alors ça changera rien pour eux

Oui j'ai pas compris d'ailleurs, c'est qui les "sociaux-traîtres" ? Ils ont trahi qui ?

C’est toi le social traître !    
 
Vite, un comité de salut public, un tribunal populaire, qu’on t’envoie au goulag camp de rééducation politique.

Oui j'ai pas compris d'ailleurs, c'est qui les "sociaux-traîtres" ? Ils ont trahi qui ?

A-t-on dit qu'il s'agissait de la seule et unique date permettant de tout renverser ? Non. Nous étions à la 1ère étape d'une forme inhabituelle mêlant le mouvement syndical classique avec un mouvement politique le week-end pour permettre d'aller au-delà des cercles militants habituels. Force est de constater que nous avions réussi notre mobilisation car tous les critères étaient remplis : syndicalistes, militants politiques, non militants en plus grand nombre, forte médiatisation (ça rentre en ligne de compte pour amplifier le mouvement). Qu'avons-nous raté ? Rien. ou alors dis-le.  
 
Et toi, tu as fait quoi ? Quelle stratégie géniale as-tu proposé ?

Ah,ok.
Tu n'es pas venu parler de ce qui s'est passé mais seulement de la conclusion.
Bravo.
Et, toi ? Dans tout cela. Quelle fut la stratégie tu as défendu ? Je suppose que tu étais contre les ordonnances puisque tu te la ramène souvent avec des "je suis de gauche". Donc. Qu'as-tu fais et défendu ?
Moi j'ai fait ce que je pensais juste et ma stratégie paraissait être une meilleure voie. Me ranger derrière les syndicats a marqué le glas de toute montée en puissance.

 
Euh bah ça dépend ce que t'appelles "te dresser", en fait, et c'est çà qui n'est pas clair du tout dans ton propos. La démocratie suppose aussi bien le droit de manifester ton désaccord avec une politique que l'acceptation des résultats d'une élection qui s'est déroulée de manière légale et régulière.  

Social-traitre, cette expression qui fleure bon les années 30 et le stalinisme    
 
Géniale pour expliquer, comme d’habitude, que si ça ne marche pas c’est de la faute des autres.
Liste non exhaustive :
* le social traître (salaud !)
* les américains impérialistes
* les adversaires politiques qui ont essayé de nous passer devant (salauds !)
* les mediacrates
* les oligarques
* les banquiers
* la finance mondialisée  
* le système électoral anti-démocratique  
* les syndicats  
...
 
Je vous kiffe tellement  

Ah si, c'est très clair. La démocratie, c'est permanent, pas juste le fait de glisser un bulletin dans une urne toutes les x années.

Au calme. Et le mec se dit de gauche.

 
OK, et donc ? Pour répondre à ma question ? "Se dresser", du coup, tu le matérialises comment ?

Ben oui, c'est de gauche. Ils garderont leurs salaires comme ça.
 
Ou alors, c'est du bullshit, leurs menaces de dépouillement économique de la Catalogne ?    

Ah,ok.
Tu n'es pas venu parler de ce qui s'est passé mais seulement de la conclusion.
Bravo.
Et, toi ? Dans tout cela. Quelle fut la stratégie tu as défendu ? Je suppose que tu étais contre les ordonnances puisque tu te la ramène souvent avec des "je suis de gauche". Donc. Qu'as-tu fais et défendu ?
Moi j'ai fait ce que je pensais juste et ma stratégie paraissait être une meilleure voie. Me ranger derrière les syndicats a marqué le glas de toute montée en puissance.

Ben oui, c'est de gauche. Ils garderont leurs salaires comme ça.

Ou alors, c'est du bullshit, leurs menaces de dépouillement économique de la Catalogne ?

J'ai jamais changé d'avis.
 
Si tu fais allusion au referendum en entreprise pour changer les horaires de boulot VS le referendum en Catalogne, je t'invite à réfléchir sur quelques points :
1) pourquoi les salariés d'une entreprise devraient céder au patron qu'une hausse de leurs salaires ne passent que par l'augmentation du volume d'heures travaillées, et non une meilleure redistributions des bénéfices de l'entreprise ?
2) pourquoi des gens qui ont organisé leur vie sociale/familiale en fonction d'horaires déterminés par le contrat de travail qu'ils ont signé devraient se voir obligés de tout chambouler, alors même que ce n'est pas forcément possible, sous prétexte que quelques collègues sans colonne vertébrale sont prêts à céder aux moindres caprices du patron au lieu de réfléchir au point 1) ?
3) il n' y a pas de contrat entre la Catalogne et l'Espagne, en l'occurrence. De toute façon, si les unionistes ont raison et que les entreprises vont dégager en Espagne, alors ils ont qu'à les suivre pour garder leur travail. S'ils ont tort, alors ça changera rien pour eux

 
Mais je vote même pas en France, moi   (D'ailleurs je vote plus du tout )

Oui j'ai pas compris d'ailleurs, c'est qui les "sociaux-traîtres" ? Ils ont trahi qui ?

Non mais quand on se prétend de gauche, on est censé défendre les ouvriers, donc pas leur dire "vous demenagerez pour garder votre boulot, c'est pas grave"

Ne t'engueule pas comme ça, tu y es pour rien

Mais c'est les patrons qui sont unionistes, hein.

Cette carrière que metalking aurait pu faire comme éditorialiste à l'Huma de la grande époque s’il n'était pas né quelques décennies trop tard !
 
   

 
"Si les gens sont au chômage, ils n'ont qu'a déménager la ou il y as du boulot"
 
T'es sur que c'est de gauche ?  

C’est pire ! Tu fais partie des forces contre-révolutionnaires étrangères, atlanto libérales et mondialistes.

bordel, je capte plus rien, MK75 se parle à lui même ?  

Mais quel rapport avec ta phrase ?
Je m'en fous de ça, explique toi plutôt sur ta phrase

J'ai jamais changé d'avis.
 
Si tu fais allusion au referendum en entreprise pour changer les horaires de boulot VS le referendum en Catalogne, je t'invite à réfléchir sur quelques points :
1) pourquoi les salariés d'une entreprise devraient céder au patron qu'une hausse de leurs salaires ne passent que par l'augmentation du volume d'heures travaillées, et non une meilleure redistributions des bénéfices de l'entreprise ?
2) pourquoi des gens qui ont organisé leur vie sociale/familiale en fonction d'horaires déterminés par le contrat de travail qu'ils ont signé devraient se voir obligés de tout chambouler, alors même que ce n'est pas forcément possible, sous prétexte que quelques collègues sans colonne vertébrale sont prêts à céder aux moindres caprices du patron au lieu de réfléchir au point 1) ?
3) il n' y a pas de contrat entre la Catalogne et l'Espagne, en l'occurrence. De toute façon, si les unionistes ont raison et que les entreprises vont dégager en Espagne, alors ils ont qu'à les suivre pour garder leur travail. S'ils ont tort, alors ça changera rien pour eux

Oui j'ai pas compris d'ailleurs, c'est qui les "sociaux-traîtres" ? Ils ont trahi qui ?

La grève générale (entre autres).

Non mais quand on se prétend de gauche, on est censé défendre les ouvriers, donc pas leur dire "vous demenagerez pour garder votre boulot, c'est pas grave"

Mais c'est ce que tu fais quand tu dis qu'il "faut respecter le vainqueur en démocratie". Parce que le corollaire est que si tu oses te dresser contre le vainqueur d'une élection, c'est que t'es pas démocrate

Après, tu le fais peut-être pas sciemment. Et c'est assez grave, le cas échéant. Je préfèrerais encore que tu sois purement cynique comme zeleyou ou pistache32

Andy, je me demande si tu te fous du monde ou si tu n'as tout simplement pas les capacités pour participer à des débats politiques. Et malheureusement je pense que c'est la deuxième possibilité

Un social traître était, dans les années 30, un socialiste vendu à la démocratie (bouh !), donc un contre-révolutionnaire qui avait trahi les idéaux de la révolution.
En gros, si t’était juste à droite de Staline, tu commençais à rentrer dans la catégorie.
 
Plus personne n’utilisait cette expression surannée, vestige d’une gauche de sinistre mémoire, vindicative et haineuse jusque dans son propre camp.
Mais fort heureusement, la FI est là pour la remettre au goût du jour, et prouver qu’on peut tjs faire plus bête !
C’est pour ça que je les aime. Je n’ai pas besoin de leur savonner la planche, ils se débrouillent parfaitement tout seuls.
C’est une chance !
Heureusement que Melenchon a l’intelligence pourrie par son ego, car il aurait pu rafler la mise (le PS) au soir du 1er tour.
Le mec est tellement teubé qu’il a réussi à transformer une réussite objective (19%, PS dynamité à son profit, et 50% de plus que son score de janvier) en un échec de vieil aigri acariâtre (se souvenir de son discours : la faute des « mediacrates et oligarques » comme tjs)