Reprise du message précédent :

il dit des conneries, qu'est-ce que tu veux qu'on te dise de plus     on vote pour un programme, pas pour un homme
et même s'il fallait voter pour un homme, il est malgré tout préférable à Macron, et puis au parlement il y aura une majorité
le seul problème c'est s'il lui prend l'idée de lancer des frappes sur les USA, là ça craint un peu

Vous les psychologisez. C'est déjà la première étape.

Bah le truc , c’est pas juste des conneries involontaires, on a l’impression que Melenchon fait exprès pour créer une “autre réalité” et où ce sont les “autres” qui font des fakes news.

D’o Le fait que des gens se demandent si Mélenchon n’est pas en train d’imiter Trump sur ce sujet et qu’il ne se crée pas un environnement complotiste.

Andy, plutôt qu’ignorer les questions qu’on vous pose depuis plusieurs semaines, est ce que tu ne pourrais pas répondre un peu à l’article de Libération?

On connait ta virulence donc ta réponse serait intéressante. J’ai,erais bien aussi avoir la réponse de metalkink puisque c’est quasi le porte-parole Insoumis sur ce topic.

 
Ah ?    
Tu es pour la baisse des taxes sur le tabac, l'alcool, les boissons sucrées et les vieilles voitures !!!
Heureusement que ces mesures de santé publique courageuses sont prises.  
 
Merci au président Macron.  

 
C'est pas très libéral toutes ces conneries pour orienter la vie des (pauvres) gens.
 
Et les vieilles voitures, comme ce qu'a fait Hidalgo (avec exceptions pour les vieilles voitures de riches dites "de collection"   ) c'est clairement une mesure anti-pauvres.

Celui-ci ?
http://www.liberation.fr/desintox/ [...] es_1613885
 
   
 
Un passage que j'admire non sans ironie tout particulièrement :

Présentées par qui ?    
 
Elles se sont présentées elles-mêmes comme telles ?      
 
 
L'article se prive bien évidemment de préciser si dans le chaos qui s'en est suivi, des partisans de Maduro n'ont pas aussi été blessés.        

Une réponse sinon ?
 
Et sur le complotisme ?

Très clairement oui. Ou au moins un stop là-dessus, quand à côté on fait des cadeaux fiscaux aux plus aisés.

effectivement faut être bien con pour penser vivre dans un pays ultra libéral avec un gouvernement ultra libéral.

 
   C'était évidemment une opération souffle au drapeau menée par l'opposition vénézuélienne à la solde de la CIA.  

je pense que la réalité, sur le Venezuela par exemple, est plus complexe que ce qu'en pensent mme Debray d'un côté et Mélenchon de l'autre, il y a le bordel au Venezuela, c'est sans doute dû à Maduro, mais c'est sans doute aussi dû à la conjoncture éco, à l'opposition, aux pressions des USA, etc... (c'est pas comme si on n'avait pas essayé de renverser Chavez il y a qq années par exemple)
 
le problème c'est que Mélenchon se sent maladroitement obligé d'être fidèle à un parti au pouvoir sous prétexte qu'il est de gauche, et choisit de répondre comme un gamin en colère, alors qu'il serait tellement simple d'expliquer tranquillement que la situation est complexe, les torts sont partagés, le monde cruel, blabla... ce qui aurait l'avantage de dégoupiller le sujet, de dissuader de revenir sur le terrain plus tard étant donné qu'il n'offrirait pas le spectacle qu'on attend de lui, et de se faire bien voir des mamies
 
en plus je pense que dans le fond Mélenchon a une pensée plus complexe mais il réagit bêtement parce qu'il se sent attaqué, et on le sait susceptible en ce qui concerne son traitement par les élites médiatiques, et les émissions télé n'offrent pas forcément le cadre d'une expression très développée et intelligente, du coup il préfère passer pour un pro-Maduro ou pro-Castro que de disserter sur la complexité du monde
 
c'est tout     et je pense d'ailleurs que la plupart des sympathisants FI sont sur la même ligne, après il y en a peut-être qui boivent chacune des paroles de Mélenchon comme le saint Graal, mais je ne pense pas qu'ils soient nombreux

moi je like     pouce vert

 
Dans un pays communiste, certains sont plus égaux que d'autres.
 
Dans un pays capitaliste, certains sont plus libres que d'autres.

http://www.cnrtl.fr/definition/sectaire

 
Et donc ?

du coup tu es mécontent je suppose
un type qui fait des cadeaux aux riches au moment où il y a de plus en plus de pauvres dans la rue c'est révoltant non ?
le libéralisme sort les gens de la misère mais le macronisme je sais pas trop si ça va marcher
 
chiffres de 2014 :

http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
tu en penses quoi ? alléger les impôts des plus riches tu crois que ça va aider ? il faut attendre combien de temps à ton avis ?

Nan mais réponds à la question initiale au lieu de troller : se sont-elles présentées en soutien de Maduro ? Ou bien la presse en a-t-elle déduit que c'était des soutiens de Maduro ? Parce que du coup, c'est plus de l'auto-présentation mais de la vérification, là.

Dans ce cas il ne faudra pas se plaindre qu'il y ait une grosse différence d'espérance de vie entre les CSP+ et les CSP-

C'est bien, peut-être qu'à force répéter ça vous allez vous rendre compte que Macron n'est pas néolibéral.

 
Mais tu réponds pas.

Voilà
 
Ca résout le problème ? Non
 
Mais c'est pas grave

 
Se prétendre de gauche et avoir ce genre de discours et d'opinion, c'est assez... Croustillant, on va dire...
 

De quoi ? Faire raquer davantage le prolo pour les quelques "luxes" qu'il peut s'offrir ? Quand à côté, on fait des cadeaux à des gens qui peuvent continuer OKLM de s'en offrir, du luxe à foison ?  

 
Non mais tu as raison. Il vaux mieux que "le prolo" puisse crever rapidement de tabac et d'alcool en conduisant une voiture pourrie bien polluante.
 
Comme ça, il coûtera moins cher au prolo d'après lui, qui lui même pourra crever encore plus vite que le précédent.
 
C'est vraiment brillant comme raisonnement.  

Fumer et picoler c'est du luxe maintenant    
 
Et se prétendre pauvre en achetant un paquet de clope à 7€ par jour  

Mais si le richard peut continuer à se polluer la santé, c'est mieux ?

 
Donc en fait, tu fais passer ta haine du "richard" AVANT le bien de la société en général et ET DONC du "prolo" que tu crois défendre.
 
Tu crois pas qu'il y as un léger problème dans ton raisonnement ?

 
Si tu crois qu'augmenter les taxes sur le tabac et l'alcool améliore le bien être de la société en général c'est ton raisonnement qui a un problème et ce problème s'appelle simplisme. T'es pas tout seul, il y a plein de politiques qui pensent comme toi et pensent que des solutions simples peuvent régler des problèmes complexes.

Mais si c'est le "bien" de la société qui importe, alors pourquoi gréver le pauvre de taxes supplémentaires, et dans le même temps alléger l'imposition des riches, alors ?  

Diminuer le tabagisme et l'alcoolisme c'est pas "bien" pour la société dans son ensemble

ben moi je suis complotiste  

 
Est ce que ce n’est pas pire de penser que Mélenchon réagit bêtement par susceptibilité ? Car là, cela va dans le sens d’Ernestor qui considère que Mélenchon serait dangereux en politique étrangère s’il devenait hystérique aussi rapidement.
 
Mais moi, j’ai quand même l’impression que c’est bien naïf de considérer que Mélenchon est juste “susceptible”. Cela fait des années qu’il est en politique, des années qu’il déforme les propos des autres, fait de la rhétorique, supporte aussi la déformation de ses opposants...  
 
A mon avis, c’est fait exprès. Il joue dessus car ça a un effet politique sur ses adhérents. Il connaît les émissions politiques et il veut incarner l’anti-système. Quitte à sortir des fakes news. Cela fidélise ses adhérents à long-terme.

Nan mais les supporters de la FI sont pour que les pauvres qu'ils défendent meurent jeune afin de pouvoir financer la retraite de csp+ pendant de très nombreuses années sans pour autant augmenter le financement ou creuser les déficits.
 
Comme le dit si bien Sire Jeans, ils ne comprennent pas bien les problèmes trop complexes.

Pas que chez les pauvres, non ?

 
Non mais c'est injuste, le richard a davantage les moyens de se suicider par cancer du foie ou du poumon  

oui voilà c'est le nouveau socialisme, on augmente les taxes sur le tabac et l'alcool pour leur éviter les désagréments de leur situation de pauvres  

ça en repousse beaucoup aussi  
non je ne pense pas que ce soit fait exprès, c'est sa nature profonde qui s'exprime, il a une revanche à prendre et il ne sait pas se contenir
je n'ai jamais dit que ce n'était pas problématique (à la fois pour convaincre et en tant que leader d'un pays)

Les taxes sur le tabac, ça taxe aussi les grandes entreprises du tabac. Et dans un sens, si les entreprises du tabac fuient la France, on serait bien content.

Par contre, taxer les riches, c’est le risque de voir partir des investisseurs et ça a déjà été expliqué maintes fois que la fuite des investisseurs, c’est toujours très mauvais pour un pays et qu’au final les pauvres en subiront aussi les conséquences.

c'est logique d'ailleurs, on augmente les taxes sur le tabac, l'alcool et l'essence car c'est mauvais pour la santé
par contre on baisse les taxes sur le revenu, le capital et le patrimoine car c'est plutôt bon pour la santé