Reprise du message précédent :

J'ai sourcé. Vous avez peut être l'impression qu'on est dans un pays du tiers monde.
C'est vrai que ça vous arrange pas pour manifester une situation qui s'améliore...  

http://www.lefigaro.fr/economie/le [...] teront.php

Lequel des deux est le plus objectif pour juger Hollande ?

Bref.

Il peut changer le nom de sa recette pourrie ça la rend pas bonne.

T'es sérieux ?  

T'en étais même venu à dire qu'il fallait aller plus loin et que l'Etat devait se proposer de payer la moitié des salaires du privé pour générer de l'emploi

Y a encore 15J + l'isoloir .
 
Y a pas vraiment de danger que Macron ne passe pas, en revanche, il va faire un score dégueulasse .

Jamais je ne voterai pour le FN, quant à aller foutre un bulletin Macron, c'est autre chose. Pour l'instant c'est plutôt l'abstention pour moi.
Il faudra voir les "sacro-saint sondages" avant le second tour...

Abstention c'est tres bien ca n'aide pas Le Pen, ca n'empeche pas Macron de valider sa victoire
 
On n'a pas besoin d'un 80/20
 
un bon 60/40 et c'est marre

Sauf qu'avec beaucoup de gens comme ça (et c'est ce qui se profile) ça sera plutôt 45/55 voir pire. Les gens /politique jouent avec le feu.
J'espère que vous dormirez tranquille sur votre bonne conscience en cas de victoire de MLP.

Oui. Je dormirai bien tranquillement.
Si Le Pen est élue, c'est que les français l'auront bien voulu, c'est le jeu de la démocratie, le vote et l'abstention.
Je laisse les autres décider pour moi, car je ne m'estime plus en capacité de décider devant les deux candidats restant.

Deconnez pas on va perdre toutes nos plus value boursières post premier tour si marine est élue

Dans ce cas assume et va mettre un bulletin MLP dans l'urne...
A ba non tout compte fait tu veux quand même bien dormir

Et plus j'entends des banalités du genre FI=punk à chiens, jongleur ou glandeurs, plus ça me conforte dans l'idée de ne pas aller voter.

Ben oui, un bulletin Le Pen, plutôt crever.
edit : et pas la peine de ressortir le couplet : ouais mais tu fais le jeu de FN, gna gna gna etc. je me suis déjà fait avoir une fois en 2002, on ne m'y reprendra pas.

C'est dingue les FI qui disent "je suis incapable de décider donc sans moi".  
Face au premier choix un peu difficile, refus d'obstacle : ça promet votre 6e république ultra participative...

Un discours équilibré

Gros +1

Non, pas plus que d'autres choses.

Mais arrêtez les argument "contre", on a pas envie de voter pour Le Pen et on méprise la Manif pour tous. Donnez-nous plutôt envie de voter pour Macron si vous voulez éviter l'abstention    
Quand je le vois dire au JT hier "non je ne ferai aucun ajustement à mon programme car je suis arrivé en tête du 1e tour", je me dis qu'il ne comprend rien. Il aurait pu balancer quelques miettes et s'assurer le vote des gens de gauche (revenir sur sa volonté de gouverner par ordonnance, mettre un peu plus d'écologie, je sais pas moi). Mais non, il a eu 4% de plus alors pas besoin de négocier, il va juste faire campagne contre le FN. Pour quelqu'un censé rassembler, ça la fout mal; c'est lui qui a une attitude irresponsable et qui joue avec le feu.
Vous n'apprenez donc rien, en particulier de ce qui s'est passé aux US...

Ça y est tu m'as convaincu, bravo !
....

 
Mon sentiment : cette amélioration n'est pas imputable à la politique de Hollande mais aux variations que l'on observe toutes les x années dans l'économie mondiale globale.
Un peu comme le rebond que l'on avait observé sous Jospin ( fin des années 90 ) mais sans doute en moins fort actuellement.
 
Prenons un exemple tout con : le marché de l'automobile : il est dans une phase de rebond depuis quelques mois.
http://www.fiches-auto.fr/articles [...] neuves.php
On voit bien que cela a augmenté sur la période 1997 - 2002, que cela augmente également entre 2008 et 2011, et que cela repart également à la hausse depuis 2014
 
Ce sont des cycles qui ne peuvent pas s'expliquer par l'action d'un quelconque gouvernement.
Donc la réalité, c'est à mon avis que nos dirigeants n'ont plus aucun impact sur ces variations naturelles de l'économie de marché.
Certains ont du bol et gouvernent pendant une phase ascendante, et d'autre non.
 
Et j'ai également un autre sentiment ( que je ne peux pas vraiment démontrer ) c'est qu'un fois qu'un pays est arrivé à un certain stade de développement économique, alors ces phases montantes et descendantes successives sont inéluctables. Bref cela ne peut plus monter indéfiniment pendant 10 à 20 ans. On reste grosso modo dans les mêmes eaux.
 
Ce qui explique que la croissance forte en Europe et en France, c'est terminé définitivement. C'est de l'histoire ancienne.

 
Tu penses que Mélenchon aurait mis un peu de libéralisme pour rassembler ?

Petite question. Quand vous voyez Pierre Arditi, Robert Hue, DCB, toute la classe médiatique, les dinosaures du PS, les arrivistes de droite (Estrosi en tête), le medef, ... appeler à voter pour Macron, ça vous donner pas envie de voter contre lui ?

 
Non.
Je n'ai pas besoin de m'opposer à des personnes que je n'aime pas pour avoir le sentiment d'exister et d'avoir raison.
Je suis bien trop prétentieux pour en avoir besoin en fait  

 
Au vote nul ou blanc  

D'un côté je comprends la logique du ni/ni : c'est logique pour la VGV de ne pas voter libéral et de laisser les autres décider, surtout qu'il n'y a aucun appel du pied de Macron, et un comportement de supporter de foot de certains partisans.

Mais dans la réalité, ce qui m'inquiète, c'est qu'un Macron sortant d'une courte tête va se retrouver affaibli pour les législatives. Et vous savez très bien que LR a de grandes chances d'obtenir une majorité maintenant que Fillon est sorti de l'équation. Et personnellement, même si l'inversion de la hiérarchie des normes est une saloperie qui me reste en travers de la gorge, je pense que le programme LR serait bien plus violent socialement que celui de Macron (et sur le plan sociétal, n'en parlons pas). Derrière des gens vont en souffrir, donc j'ai du mal à comprendre qu'on refuse de choisir (et je trouve la logique d'un mal pour un bien - laisser la droite faire des ravages pour s'imposer ensuite - des plus détestable et méprisable pour les gens qui vont morfler pendant cinq ans).

 
Salut
 
On va pas demander à Macron d'ajouter le partage ou d'autres idées de gauche dans son programme on sais bien que c'est pas son truc.
Maintenant si il était un peu plus "rassembleur" il y a des idées de l'Avenir en Commun qui peuvent être intégrés à son programme sans toucher à ses billets de banque !
 
- La transition énergétique
- La participation du peuple à la vie politique
- L'école vraiment gratuite pour tous (livre, cantines...)
- l'écologie au sens large (ça fait pas mal de sujet comme le 100% bio dans les cantines, la fin du nucléaire...)
... je vous laisse lire l'Avenir en Commun et chercher les choses qui sont et de droite et de gauche comme vot' Macron
Et ça ferait même plaisir aux gens qui ont voté Hamon car je doute qu'au delà de son appel, tous ses électeurs socialistes votent Macron au second tour
 
 
Bref aujourd'hui je privilégie l'abstention pour les raisons évoquées jusqu'ici par les autres !

Ben je voulais pas forcément passer en MP parce que j'estimais que la conversation peut être intéressante pour tout le monde, mais on peut continuer en privé sans problème

Si, si tu mets des vraies recettes en face.  

Macron ultra libérale? La France n'a pas mené de politique libérale depuis longtemps? (y en a t-il eu au moins?)  
Sérieusement, Thatcher libérale oui, Reagan oui mais Macron
 
Et la France n'est pas plus libérale....
 
Perso même si je n'adhère pas au programme de Mélenchon, il aurait été au second tour face à lepen j'aurai voté pour lui sans hésiter

Pour les législatives, j'irai par contre voter, à coup sûr.

 
Je préfère un post de cette nature, bien rageux, bien insultant, bien condescendant, qui exprime tout le mépris que la cohorte des macronistes super-wouineurs éprouve à l'encontre de l'électorat de Mélenchon plutôt que les contributions évangélisatrices des macronistes en mission qui tentent de faire rentrer les brebis égarées du mélenchonisme dans le droit chemin de la discipline républicaine, du vote utile et de la lutte contre le fascisme rampant.
 
En même temps, c'est sociologiquement intéressant. Ca raconte également quelque chose sur la balkanisation de l'électorat de Macron. D'un côté les droâteux qui chiaient déjà sur la gueule de l'électorat de Mélenchon et qui n'ont aucune raison d'arrêter de le faire, de l'autre, les anciens curés du PS et leur moraline républicaine à la con. Bien du courage à vous tous pour gouverner ensemble.    
 
Par contre, mon cher Gromit, ton super héros a intérêt d'être au rendez-vous de la conquête du Château, sinon tu vas rentrer direct dans le panthéon des tocards d'HFR. Et si tel était le cas, ce que je ne souhaite fondamentalement pas bien qu'étant abstentionniste au 2e tour, tu pourras toujours compter sur un HFRrien zélé pour déterrer ce post anthologique.

tu ne sais manifestement pas de quoi tu parles. Macron est néolibéral.

 
Il est vrai que c'est une erreur de négliger l'écologie à ce point, sans parler de fin du nucléaire, pousser un peu plus sur la transition n'aurais pas fait de mal

 
 
 
machin libéral...etc En Grande-Bretagne oui, mais en France soyons sérieux.